Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ужасающий по своей наивности вопрос

Аватара пользователя
nikon
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср апр 12, 2006 09:28

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение nikon »

Уважаемые! hi Вчера мой приятель огорошил меня на первый взгляд дико наивным, но удивительно логичным вопросом, который я и хочу вам задать - будут ли какие-нибудь изменения в цвете при съемке одинакового сюжета на разных диафрагмах? То есть, изменятся ли цвета на фотографии, если в экспопаре менять диафрагму? Формулирую, как могу, уж извините. Сначала вопрос меня удивил, а потом я задумалась... banging Он объясняет это тем, что при закрытой диафрагме свет на пленку проходит медленнее и не происходит ли его рассеивание. Если здравое зерно в этом предположении есть, расскажите о закономерностях такой съемки.
Это вопросы из серии "цифрового поколения" фотографов (только без обид!), которые они задают, предварительно начитавшись фотостатей и толком ничего в них не понявших. Т.к. начали они свою деятельность не с теории, а с цифровой практики (зачем же тратить время на теорию, если снимок уже готов на дисплее и все ОК). Меня в свое время тоже пытались грузить разными "теориями" возникающими из-за элементарного неумения фотографировать, незнания особенностей и возможностей камеры или глюков дешовых автоматических цифромыльниц. Ответ один - учить матчасть. mf_bookread

По сути вопроса: выше уже упомянут эффект Шварцшильда, который может оказать влияние на цвет, особенно на цифровых камерах с маленькими матрицами и соотвественно большими шумами (при этом ес-но должен быть правильно установлен ББ).
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение lynx »

По сути вопроса: выше уже упомянут эффект Шварцшильда, который может оказать влияние на цвет, особенно на цифровых камерах с маленькими матрицами и соотвественно большими шумами (при этом ес-но должен быть правильно установлен ББ).
Упомянут-то он конечно был.

Но товарищ, которому было поручено подготовить доклад, поручение проигнорировал.



Так вот, тот эффект Шварцшильда, который оказывает непосредственное влияние на цветопередачу насколько мне известно проявляется на очень коротких выдержках (для владельцев FM2/FM3A AFAIK он не актуален), и по причине отсутствия оных в известных мне цифромыльницах, проявляться не должен.

Так что просто автору на заметку: что есть такая фишка. Заморачиваться в бОльшей степени не рекомендуется.
Live free or die
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение Олег Бутов »

Этот закон ни какого отношения к скорости света в среде не имеет.


Короче, вам обоим - два, садитесь smile



Вы все правильно сказали про закон, но вывод построен неправильно. Именно к скорости распространения света в среде закон преломления имеет самое прямое отношение. Более того, именно тот факт, что показатель преломления разный для разных длин волн и свидетельствует о разной скорости распространения света с различной длиной воны в среде. Другое дело, что для конкретной среды и для конкретной длины волны скорость света в этой среде постоянна и не меняется от углов падения, закрытых диафрагм и т.п.



Автору по теме: действительно, Сергей (lynx) все правильно написал. А всякие вопросы и недоразумения подобного толка вызваны неумением работать с камерой (во всяком случае, такой вывод первым приходит в голову). Поставьте на ручной баланс белого (если камера цифровая) или возьите слайд, если пленочная, и сделайте кадры с разными значениями диафрагм. А потом будем обсуждать результат, в том числе хроматические аберрации, дифракцию на отверстии и прочие недоразумения wink



Успехов!
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение Andrey »

Олег Бутов писал(а): Короче, вам обоим - два, садитесь smile



Вы все правильно сказали про закон, но вывод построен неправильно. Именно к скорости распространения света в среде закон преломления имеет самое прямое отношение. Более того, именно тот факт, что показатель преломления разный для разных длин волн и свидетельствует о разной скорости распространения света с различной длиной воны в среде. Другое дело, что для конкретной среды и для конкретной длины волны скорость света в этой среде постоянна и не меняется от углов падения, закрытых диафрагм и т.п.


Олег,

пожалуйста в студию скорость света в вакууме для красного спектра и ультрафиолетового ... smile )

а я пока в магазин за чипсами smile
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение Олег Бутов »

Andrey писал(а): Олег,

пожалуйста в студию скорость света в вакууме для красного спектра и ультрафиолетового ... smile )

а я пока в магазин за чипсами smile
Еще раз, "в среде" и "в вакууме" суть разные понятия.

Вот и весь секрет wink
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение lynx »

Еще раз, "в среде" и "в вакууме" суть разные понятия.
Почему разные?

Вакуум - частный случай среды распространения электромагнитных волн.

Случай весьма специфический.

Сопротивление от длины волны не зависит.

И всё.
Live free or die
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение Олег Бутов »

lynx писал(а): Почему разные?

Вакуум - частный случай среды распространения электромагнитных волн.

Случай весьма специфический.

Сопротивление от длины волны не зависит.

И всё.
Ну-у... Можно и так сказать... Частный случай, где все что можно равно нулю и единице wink ... Но на самом деле, когда говорят "среда" подразумевают "не вакуум". Так уж повелось.

А вообще, нас сейчас накажут за оффтопик offtopic

...хотя тема весьма интересная. Я диссертацию, посвященную дисперсии показателя преломления и фоторефрактивному эффекту в кварцевых стеклах, защищал, так что мне особо любопытно здесь поболтать rolleyes
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение Andrey »

Олег Бутов писал(а): Еще раз, "в среде" и "в вакууме" суть разные понятия.

Вот и весь секрет wink


Здесь нет секрета,

хорошо, не хотите вакуум, возьмем любую "среду", которую хотите.



Тогда вопрос такой, назовите среду, в которой свет распространяется с разной скоростью в зависимости от длины волны ...



wink
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение kondak »

Уважаемые Andrey,Олег Бутов,lynx,Sandro...

Ну вы и загрузили... smile

Ощущение полнейшей фотонеграмотности обострилось нестерпимо..



А поподробнее расскажите, что там, как?

;-))
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Ужасающий по своей наивности вопрос

Сообщение Олег Бутов »

Тогда вопрос такой, назовите среду, в которой свет распространяется с разной скоростью в зависимости от длины волны ...


Расскажите где это не так (кроме вакуума).

Я чувствую, нужно лекцию прочитать про скорость света и показатель преломления. Надо только подумать в какой ветке... Готов даже на это время потратить, ибо есть такое ощущение, что многие физику некоторых фундаментальных явлений, кои проявляют себя, в том числе и в фотографии, просто не представляют. Мне, может быть, это кажется простым, но я "практикующий физик-оптик", наверное, для людей не имеющих прямого отношения к физике это не столь тривиально...



В общем, если возражений нет, напишу, что называется, "максимально простым языком".

Чтобы не засорять форум, и если администрация не возражает, то прямо здесь... Не, наверное, лучше в отдельной ветке раздела "Просто обо всем" куда давно нужно и эту тему переносить wink



Ну что, писАть, чтобы снять этот вопрос раз и навсегда? Каково мнение аудитории?

Вернуться в «ФОТОСЪЕМКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей