Df или 810 - оба слегка б/у...пробег около 5-7 т.

[Bayonet]

Моя 700 в ремонте (на диагностике) уже неделю, причина зависания зеркала пока не обнаружена. Имеется скромный "парк" оптики - 24-70\2.8 аф-с, 80-200\2.8 д ед (двухкольцевой отверточный), 16-35\4 аф-с, 50/1.4 д, 35\2 д,

Токина 100\2.8 макро. Ко всему этому добру рассматриваю 810 и Дф. Камера нужна "для всего", средний ежегодный пробег 15-20т. В плюсы Дф записываю матрицу и следствия из оной - малые шумы на высоких, малое число пикселей, малый вес файлов, хороший дд, всеядность применительно к оптике. Минусы - эргономика?-пока не понял, надо подержаться еще раз. 810 - сложилось впечатление, что в моем случае минусов будет больше, чем плюсов, а именно - тяжелые файлы, требовательность к оптике и ее юстировке вместе с камерой, упомянутые в разных темах "смазы", шумность на высоких исо. Плюсы - дд на низких исо и детализация, в остальном обычная камера. Хочу знать мнение уважаемых форумчан. Если подобная тема уже была освещена на форуме, просьба указать, ибо напрямую не нашел - слишком разные камеры стоят на кону 610 и 750 не рассматриваю.

[Balhash]

810

[То чего нет]

В плюсы Дф записываю матрицу и следствия из оной - малые шумы на высоких, малое число пикселей, малый вес файлов, хороший дд, всеядность применительно к оптике

Как малый размер файла и меньшее разрешение могут быть приемуществом ? Если только для репортажа "Всеядность" в данном случае тоже плюс сомнительный. Объективов "с ушами" у вас в хозяйстве нет и наверняка не будет ДД у д810 выше на базовом ИСО, а шумы на высоких ИСО у д810 после ресайза 36мп до 16мп будут выглядеть лучше



https://www.dxomark.com/cameras/brand-n ... pe=rankDxo

[VoroNok]

DF больше подходит как универсальная. У меня она уже год - не нарадуюсь. Были D3x, из Sony A7r. многопиксельность в общем не понадобилась. А вот матрица позволяющая снимать на ИСО 12800 с сохранением цвета и деталей очень даже пригодилась. Плюс любые объективы, как от Nikon, так и любые другие через соответствующие переходники с экспозамером и подтверждением фокусировки. Автофокус да, послабее будет чем у 810, но для повседневной съёмки более чем достаточный, а с объективами AF-S можно и динамику снимать.. Как то так.

[Ратников Серёжа]

810

[То чего нет]

810 - сложилось впечатление, что в моем случае минусов будет больше, чем плюсов, а именно - тяжелые файлы, требовательность к оптике и ее юстировке вместе с камерой, упомянутые в разных темах "смазы", шумность на высоких исо. Плюсы - дд на низких исо и детализация, в остальном обычная камера.

Забыли про эргономику ? После Д700 почти не придется привыкать к хвату и расположению органов управления, в отличие от ДФ. Если брать второй камерой, то ДФ отличный вариант, а как единственной, то я бы хорошенько подумал К тому же в Д810 одновременно ставятся CF и SD, для ответственной съемки можно включить дублирование !

[steamroller]

810 для ВСЕГО!

[Bayonet]

Как малый размер файла и меньшее разрешение могут быть приемуществом ? Если только для репортажа "Всеядность" в данном случае тоже плюс сомнительный. Объективов "с ушами" у вас в хозяйстве нет и наверняка не будет ДД у д810 выше на базовом ИСО, а шумы на высоких ИСО у д810 после ресайза 36мп до 16мп будут выглядеть лучше

Спасибо всем

По-порядку -

1) 12 мп на д700 позволяет пару-тройку раз в год делать календари для семейного пользования из отпусков и поездок, формат картинок близок к А3, причем это и полиграфия, и печать на фотобумаге - разрешения хватает. Несколько напечатанных Венецианских картинок формата около А2 смотрятся тоже качественно... Надо ли мне 36 мп, если оптика в среднем выдает 18-24 мп (в какой-то теме Юлия приводила цифры по нескольким объективам)?

2) Репортажи и заказные съемки случаются, хоть я и любитель. Примерно по разу в год - свадьба, выпускной, корпоратив на моей работе, какой-либо репортаж с мероприятия типа "Международный семинар валторнистов"

3) Что есть "объектив с ушами"? Дешевый, некачественный?

4) Ресайз до 16 - про такое слышал, но не пользовался --- 36 мп не было ещё )

[Bayonet]

Забыли про эргономику ? После Д700 почти не придется привыкать к хвату и расположению органов управления, в отличие от ДФ. Если брать второй камерой, то ДФ отличный вариант, а как единственной, то я бы хорошенько подумал К тому же в Д810 одновременно ставятся CF и SD, для ответственной съемки можно включить дублирование !

Да. Эргономика очень близка к 700, подержался. Ваша правда

Просьба - можете пояснить график сравнения ИСО-ОСВЕЩЁННОСТЬ для 810 и ДФ? Я не очень въехал в смысл - цифры на нижней шкале непонятны. Я не был ни разу на этом сайте DXO и нет привычки к графикам )

[YuriR]

Ориентируясь на парк оптики, Вам больше подойдёт D750. Если только Вы не любитель рассматривать снимки на 100% кропе. Но, вроде, владелец D700 этим страдать не должен. Да и оптику под D810 придётся всю сменить. Заодно и ПК.

Df хорошая камера, но уж очень они ложанулись с блоком АФ.

[Bayonet]

оптику под D810 придётся всю сменить. Заодно и ПК.

Df хорошая камера, но уж очень они ложанулись с блоком АФ.

Почему всю? Перейти на Цейсы - фиксы? Неужели 24-70 и 16-35\4 настолько плохи на 810?

И разве аф у Дф настолько плох, чтобы считать его "лажовым"?

[То чего нет]

В плюсы Дф записываю матрицу и следствия из оной - малые шумы на высоких, малое число пикселей, малый вес файлов, хороший дд, всеядность применительно к оптике.

3) Что есть "объектив с ушами"? Дешевый, некачественный?

Имелась ввиду совсем раритетная оптика... Когда вы писали про "всеядность применительно к оптике" у ДФ, то что вы имели ввиду ?

PS На иллюстрациях ниже эти самые "уши"

[Bayonet]

Имелась ввиду совсем раритетная оптика... Когда вы писали про "всеядность применительно к оптике" у ДФ, то что вы имели ввиду ?

Теперь понял, спасибо Имелась в виду не очень старая, приличная оптика от пленочной эпохи - типа 50/1.4 д, 35/2 д, 80-200/2.8 д ед. Я так понял, что с этими объективами придется ресайзить, ибо "не разрешают" матрицу 810 никак. Более свежие якобы заметно лучше

[То чего нет]

Имелась в виду не очень старая, приличная оптика от пленочной эпохи - типа 50/1.4 д, 35/2 д, 80-200/2.8 д ед. Я так понял, что с этими объективами придется ресайзить, ибо "не разрешают" матрицу 810 никак.

Они и на д600 "не айс" в сравнении с предыдущим моим д700

[Arkadiy Shamirov]

Пока не по юзаете ту или другую камеру не поймете. Я с Д800 купил DFку. Год привыкал к ней так и не смог привыкнуть именно к эргономике. В результате продал и взял 810. А вот мой друг в DF влюбился и спокойно с нею работает и не хочет менять не на что. Так что все индивидуально.

[Julysha]

М 810 - сложилось впечатление, что в моем случае минусов будет больше, чем плюсов, а именно - тяжелые файлы, требовательность к оптике и ее юстировке вместе с камерой, упомянутые в разных темах "смазы", шумность на высоких исо.

Это впечатление насаждается людьми, которые на нее никогда не снимали.



Какие смазы? Я симаю с 1/25 с рук на 52 мм - https://img-fotki.yandex.ru/get/196141/ ... 5515f_orig



А при динамике смазы одинаковые на любой камере (если рассматривать результат в одинаковом размере).



Д700 у меня всё еще есть, но уже года четыре на нее не снимаю. Не выдерживает конкуренции с Д810 и даже с д800Е.

[Julysha]

Почему всю? Перейти на Цейсы - фиксы? Неужели 24-70 и 16-35\4 настолько плохи на 810?

И разве аф у Дф настолько плох, чтобы считать его "лажовым"?

Посмотрите на мой парк оптики в моем профиле. Я на нее снимаю на Д810/800Е. Почти та же, что и у Вас. Основная - 16-35/4 и 24-70/2.8. Сейчас еще появилась Сигма 24-105/4.

[Bayonet]

Они и на д600 "не айс" в сравнении с предыдущим моим д700

Есть и другое мнение - его озвучивала, если не ошибаюсь, Юлия, - а именно: при некотором ресайзе даже не самая лучшая оптика показывает себя более достойно.

И еще один вопрос к уважаемым форумчанам - годовой настрел у меня небольшой, повторюсь - около 15-20 т., а вот условия съемки разные, иногда достаточно суровые - дождь, туман, жара, холод, постоянная соляная взвесь в воздухе от океанского/морского прибоя (например, Сардиния, Португалия)... Какая камера из этих двух более "пылевлагопуленепро...."???



Уфффф. Голова уже мутная от переваривания кучи инфы - параллельно форум читаю Сейчас отчаливаю в аэропорт, вернусь через часа 2.5-3....Просьба высказаться по максимуму Завтра в обеденное время брошу шапку о землю и сделаю выбор. Хочу две камеры, но ... финансы ограничены.

Спасибо всем!!!!



PS Юлия, Вам отдельное спасибо (В тяжелые времена Вы вполне можете "подрабатывать снайпером" )

[Crokodil50]

Решите просто. Возьмите две камеры, а 700 продайте.

[Julysha]

И еще один вопрос к уважаемым форумчанам - годовой настрел у меня небольшой, повторюсь - около 15-20 т., а вот условия съемки разные, иногда достаточно суровые - дождь, туман, жара, холод, постоянная соляная взвесь в воздухе от океанского/морского прибоя (например, Сардиния, Португалия)... Какая камера из этих двух более "пылевлагопуленепро...."???

В Португалии бываю регулярно, но чаще на ее осторвах (Мадейра, Азоры). Сама живу на берегу Северного моря (Нидерланды), наверно, самая соленая вода, открытая Атлантика. Часто снимаю на море. Даже на 14-24/2.8



Камера имеет всякую защиту. Но в морскую воду лучше не окунать. На дожде снимаю тоже. Но дождь больше опасен для оптики.



Д810 + 24-70/2.8. Азоры, шторм











Дождь в Нидерландах. Д810 + 70-200/2.8 VRII







Нидерланды, у Северного моря. Зима, соленый песок несется в лицо с дикой скоростью.

16-35/4. Здесь Д800Е, но камеры практически одинаковые. В тот момент на Д810 стоял 24/1.8.

[YuriR]

Почему всю? Перейти на Цейсы - фиксы?

Последние Сигмы серии Арт разрешают 36Мп.

Неужели 24-70 и 16-35\4 настолько плохи на 810?

Что значит плохи? Они не разрешают матрицу 36Мп. Если Вам это не важно, то зачем вообще тогда D810.

И разве аф у Дф настолько плох, чтобы считать его "лажовым"?

Отвечу от обратного - у D750 сейчас лучший модуль АФ.

Если уж снимали на Д700, то эргономика Д750 будет гораздо ближе. Я в свое время рассматривал Df потому, что продолжаю снимать на механику Fm2. Но согласиться на модуль АФ худший, чем на гораздо более дешевом кропе Д7100, так и не смог. Жалобы от владельцев Df на модуль АФ читал не раз.

Ну и последнее. Возьмите здесь на форуме исходники с 810-ки и попробуйте их пообрабатывать на своём ПК. Я когда-то так сделал и понял, что моих нервов не хватит на обработку с такими тормозами. При этом ПК у меня совсем не хилый.

[Julysha]

Ну и последнее. Возьмите здесь на форуме исходники с 810-ки и попробуйте их пообрабатывать на своём ПК. Я когда-то так сделал и понял, что моих нервов не хватит на обработку с такими тормозами. При этом ПК у меня совсем не хилый.

Что значит "тормоза"? Разница в скорости обработки с Д800Е/Д810 по сравнению с Д700 в каких-то долях секунды. В любом случая, пока двигаете движок конвертера/редактора, операция уже совершается. Возможно, если конвертировать свадебные серии по 2000 кадров за раз, разница будет заметнее, но не для обычной любительской съемки.



У меня компьютер обычный, ему уже 4-5 лет. i7 2600 и всего 16 Гб RAM, правда дополнительно стоят два быстрых SSD для работы и Nvidia Quadro K2200, но видеокарта заменялась в основном для монитора 4k, а дополнительный SSD пришлось поставить ради NX-D, но не помогло, он все равно очень задумчивый, с НЕФами с любой камеры. Поэтому я конвертирую в адобовских, С1 и DxO- они просто летают.



CNX2 работает быстро (с НЕФами от Д800Е), но он не поддерживает ни Д810, ни Д750.

[Bayonet]

Благодарю Вас, почтеннейшие граждане форума! БОльшая часть вопросов разрешилась с Вашей помощью, на горизонте виднеется камера ) Почти новая камера, с очень небольшим пробегом и большими возможностями, вероятно, избыточными для меня в данный момент времени...но, как знать ... Спасибо ВСЕМ! Уже почти решил )

[Julysha]

какой-либо репортаж с мероприятия типа "Международный семинар валторнистов"

Я раз в году снимаю репортаж на международном шахматном турнире.



Главное достоинство Д810 - она совершенно бесшумная, хлопок зеркала сосед не услышит. И ход зеркала очень мягкий, мягче, чем на мыльнице С Д700 меня с турнира выгоняли за шум.



При более-менее маломальском освещении ИСО 6400 - рабочее. Я эти репортажи и снимаю на ИСО 3200-6400.



Здесь ИСО 2500







А здесь - 4000







Эти картинки можно печатать в А2, они по размеру больше 12 Мп.



Про высокие ИСО. Очень высокие ИСО требуются при отсутствии света, когда снимаю с рук.



Например, здесь ИСО 9000 (Д700 уже не справлялся, был с собой, я его в спешке перепутала с Д800Е, внешне они практически одинаковые, и эргономически - тоже). 24-70/2.8.







Основное преимущество многопиксельности не в том, чтобы печатать А1-А0, а в возможности ресайза. При ресайзе снимков, снятых на высоких ИСО, шумы сокращаются во столько раз, во сколько делаете ресайз, но при том мелкие детальки остаются. Во время съемки у меня все шумодавы отключены. С шумами борюсь уже при обработке. Часто достаточно лишь сделать ресайз до 12-14 мп. Это размер оригинала Д700, но ни в какое сравнение этот ресайз не идет с детализацией Д700. В нем уже выжимка детализации, которую можно рассматривать в лупу, она будет попиксельной.



Про размер печати картинок, снятых с простой оптикой. Я печатала на дорогой печати (размер А1) картинку с Д800Е + 16-35/4. Детализация потрясающая! Нужно только правильно подготовить к печати.



А эта картинка - без ресайза, кажется. 70-200/2.8 VRII. Может Д700 похвастаться такой детализацией?







Здесь ИСО 3200, конвертировала в ДхО, у него хороший шумодав, но главное - ресайз.

[Bayonet]

Главное достоинство Д810 - она совершенно бесшумная, хлопок зеркала сосед не услышит. И ход зеркала очень мягкий, мягче, чем на мыльнице С Д700 меня с турнира выгоняли за шум.



При более-менее маломальском освещении ИСО 6400 - рабочее. Я эти репортажи и снимаю на ИСО 3200-6400.

Основное преимущество многопиксельности не в том, чтобы печатать А1-А0, а в возможности ресайза. При ресайзе снимков, снятых на высоких ИСО, шумы сокращаются во столько раз, во сколько делаете ресайз, но при том мелкие детальки остаются. Во время съемки у меня все шумодавы отключены. С шумами борюсь уже при обработке. Часто достаточно лишь сделать ресайз до 12-14 мп. Это размер оригинала Д700, но ни в какое сравнение этот ресайз не идет с детализацией Д700. В нем уже выжимка детализации, которую можно рассматривать в лупу, она будет попиксельной.

Спасибо, Юлия!

[Dulat]

Что значит "тормоза"? Разница в скорости обработки с Д800Е/Д810 по сравнению с Д700 в каких-то долях секунды. В любом случая, пока двигаете движок конвертера/редактора, операция уже совершается. Возможно, если конвертировать свадебные серии по 2000 кадров за раз, разница будет заметнее, но не для обычной любительской съемки.



У меня компьютер обычный, ему уже 4-5 лет. i7 2600 и всего 16 Гб RAM, правда дополнительно стоят два быстрых SSD для работы и Nvidia Quadro K2200, но видеокарта заменялась в основном для монитора 4k, а дополнительный SSD пришлось поставить ради NX-D, но не помогло, он все равно очень задумчивый, с НЕФами с любой камеры. Поэтому я конвертирую в адобовских, С1 и DxO- они просто летают.



CNX2 работает быстро (с НЕФами от Д800Е), но он не поддерживает ни Д810, ни Д750.

По 750 есть конвертер для работы в CNX2 Моя ссылка

[YuriR]

По 750 есть конвертер для работы в CNX2 Моя ссылка

Считайте что нет, т.к. в cnx2 нет профиля для 750-ки. А работать с чужим профилем - не айс. Тогда уж лучше открыть в cnx-d, а оттуда перейти в cnx2.

[_abc]

810 для ВСЕГО!

Дф для всего, а 810 - это пейзажная камера

Дф намного универсальней, эргономика если не лучше, то не хуже а вообще камера то премиальная как по корпусу, так и по эргономике



а недостатки есть у обоих и они уже здесь автором темы правильно обозначены

______

я лично для себя пока тоже не решил какую из двух выбрать



есть вариант 750 - и дешевле и блок фокуса лучший и ... в целом баланс и цена!!!!

[_abc]

810 кстати как писала Юля - это точно лучший затвор у Никон и шумы на высоких ИСО для 36Мп 810 - это миф

выключите шумодав, потом в программе можно картинку вытащить лучше, чем у любого Д3 и не хуже Д4 (Дф)



разница в том что на Дф вы получаете картинку сразу, а в 810 придется уменьшать шумы программой

но результат по детализации на 810 получится лучше, а по цвету для Дф тоже нужен редактор



и затвор на Дф тоже хороший по плавности

_________

Лично меня Дф привлекает как раз картинкой, которая легче правится и в камере нет ничего лишнего

и ещё она легкая и компактная

[Alexey_M]

Дф для всего, а 810 - это пейзажная камера

Это большая иллюзия.



И как я понял у автора темы выбор из этих двух немного б/у и покупка новой 750 не рассматривается. Наличие из двух. То есть вопрос бюджета.

[_abc]

да про новые есть уже тема отдельно ....

ну если есть экземпляр 810 - наверное для многих она и правда будет привычнее



но пока я из "хотелок" Дф не вычеркиваю - вот нравится и всё

поснимал я чуть её - весьма удобно и просто получить сразу приличную картинку

[Julysha]

Дф для всего, а 810 - это пейзажная камера

Дф намного универсальней, эргономика если не лучше, то не хуже а вообще камера то премиальная как по корпусу, так и по эргономике



а недостатки есть у обоих и они уже здесь автором темы правильно обозначены

______

я лично для себя пока тоже не решил какую из двух выбрать



есть вариант 750 - и дешевле и блок фокуса лучший и ... в целом баланс и цена!!!!

Попробуйте поснимать долго на Df c 70-200/2.8 или 80-200/2.8, да и с тем же 24-70/2.8. Эргономически и по развесовке неудобно. Он только под небольшие фиксы, репортаж им снимать трудно со всеми этими антикварными колесиками. Корпус не очень надежный и не защищенный от погодных факторов. Это камера-сувенир с очень хорошей матрицей. Матрица - это самое ценное, что в ней есть, но не затвор и не Аф. Была бы та же матрица в тушке Д810/800, я бы ее, ни секунды не думая купила. Как дополнение к д810.

[Михаил_СПб]

И никаких БЗК не нужно

Снимаем одной рукой

[masker]

810 кстати как писала Юля - это точно лучший затвор у Никон и шумы на высоких ИСО для 36Мп 810 - это миф

выключите шумодав, потом в программе можно картинку вытащить лучше, чем у любого Д3 и не хуже Д4 (Дф)



разница в том что на Дф вы получаете картинку сразу, а в 810 придется уменьшать шумы программой

но результат по детализации на 810 получится лучше, а по цвету для Дф тоже нужен редактор



и затвор на Дф тоже хороший по плавности

_________

Лично меня Дф привлекает как раз картинкой, которая легче правится и в камере нет ничего лишнего

и ещё она легкая и компактная

Вы снимали на обе камеры?))))))))

Что за привычка не имея камер рассуждать о их возможностях.)))

Я на каждую из них наснимал по 40000 кадров.

Не правда, что на высоких исо 810 выдаст тоже самое....не выдаст...детализация частично останется...цвет уходит...цветные шумы очень сильные...а если вздумаете тени потянуть на высоких исо на 810 то угробите фото окончательно.

Сопоставлять df и 810 по качеству картинки можно примерно до исо 1000....дальше лучше переходить на df (d4).

Поэтому считаю, что для НЕ профессионального использования df будет более универсальной камерой.

В моей личной статистике больше интересных кадров я получил с df.



Но такие рассуждения конечно имеют место быть когда на руках обе камеры))))

Была бы какая то одна из них, то пришлось бы просто приспосабливаться немного.

Так что берите любую...обе камеры отличные))))

[Bayonet]

Попробуйте поснимать долго на Df c 70-200/2.8 или 80-200/2.8, да и с тем же 24-70/2.8. Эргономически и по развесовке неудобно. Он только под небольшие фиксы, репортаж им снимать трудно со всеми этими антикварными колесиками. Корпус не очень надежный и не защищенный от погодных факторов. Это камера-сувенир с очень хорошей матрицей. Матрица - это самое ценное, что в ней есть, но не затвор и не Аф. Была бы та же матрица в тушке Д810/800, я бы ее, ни секунды не думая купила. Как дополнение к д810.

Можно сказать - резюме.

З.Ы. Разбогатею аки "злобный Буратино" - будет у меня 2 камеры...

[Bayonet]

Так что берите любую...обе камеры отличные))))

Ну что тут ещё сказать... Зарабатывать надо побольше

[_abc]

Вы снимали на обе камеры?))))))))

Что за привычка не имея камер рассуждать о их возможностях.)))

Я на каждую из них наснимал по 40000 кадров.

Не правда, что на высоких исо 810 выдаст тоже самое....не выдаст...детализация частично останется...цвет уходит...цветные шумы очень сильные...а если вздумаете тени потянуть на высоких исо на 810 то угробите фото окончательно.

Сопоставлять df и 810 по качеству картинки можно примерно до исо 1000....дальше лучше переходить на df (d4).

Поэтому считаю, что для НЕ профессионального использования df будет более универсальной камерой.

В моей личной статистике больше интересных кадров я получил с df.



Но такие рассуждения конечно имеют место быть когда на руках обе камеры))))

Была бы какая то одна из них, то пришлось бы просто приспосабливаться немного.

Так что берите любую...обе камеры отличные))))

я собственно тоже самое и написал

снимал я в магазине - не 40 000 кадров, а 40 - и на ИСО от 1000 до 6400

и результат получил ровно как вы написали



при этом эргономика мне понравилась больше на Дф (по крайней мере компенсация экспозиции которую я вижу + перенос быстрой компенсации на диск (пропадает после одного снятого кадра)

но сам хват под 24-70 и крупную оптику + затвор - да гораздо привычнее 810



но и затвор на Дф гораздо мягче моего д700, кстати он тоже участвовал в "испытаниях"

и так примерно 3-4 раза я уже тренировался + ещё мне очень понравился 5дм3 - но думы о замене системы я выкинул из головы навсегда



в целом пока оставил попытки покупки озвученного в теме - д700 меня устраивает на 99,9% скорее куплю видеокамеру 4к - сейчас лично мне актуальнее всего

хотел совместить DSLR и 4к (или даже смотрел на беззеркалки Соня, Фудж, Панас, ....) и тоже забраковал эту идею либо навсегда, либо думаю 4к видео ещё минимум 5 лет в фотиках непригодно для любительского использования



в качестве тревел фото/видео у меня д3300 с родным микрофоном - это бомба по цена/качество и пока ничего лучшего для любительского видео нету и не предполагается

______

покупать панас G7 (слаба матрица для фото) или Соню 6500 я не буду - завышена цена для такой простенькой техники

[Julysha]

я собственно тоже самое и написал

снимал я в магазине - не 40 000 кадров, а 40 - и на ИСО от 1000 до 6400

и результат получил ровно как вы написали



при этом эргономика мне понравилась больше на Дф (по крайней мере компенсация экспозиции которую я вижу + перенос быстрой компенсации на диск (пропадает после одного снятого кадра)

но сам хват под 24-70 и крупную оптику + затвор - да гораздо привычнее 810

Большинство сюжетов я снимаю в М, мне так удобнее, так как в основном снимаю сюжеты с таким светом, при котором другие фотографы даже не будут доставать камеру. Но я знаю возможности Д810, и знаю, что ей по плечу любой свет, нужно только подобрать правильную экспозицию. Поэтому только режим М. Поэтому управление выдержкой, диафрагмой и ИСО должны производиться не глядя на камеру, не отрывая взгляд от ВИ.



Даже Д7100 мне не удобен эргономически - слишком легкий, не хватает колесиков для управления. Например, нельзя менять ИСО в режиме М, а это у меня одна из самых востребуемых операций.



И тяжелая оптика. Я лишний раз подумаю, прежде, чем закину Д7100 с 70-200/2.8 через плечо: выдержит ли байонет? Можете представить Df с 70-200/2.8, который болтается на тушке?



Я ставила на Д7100 и 70-200/2.8, и 14-24/2.8, и 24-70/2.8, и даже Сигму 24-105/4 (она почти килограмм) - очень неудобно эргономически. А df еще меньше и тоньше.



Поэтому, когда встал вопрос, что купить к Д800Е, я купила не Df, а Д810. Высокие ИСО мне требуются редко. Если бы часто снимала ночной репортаж, то купила бы Д4.

[Ратников Серёжа]

Например, нельзя менять ИСО в режиме М, а это у меня одна из самых востребуемых операций.

Юля, как-то уже спрашивал, кажется, но не помню ответа. Разве нельзя повесить iso на кнопку видео? Тогда ведь легко менять можно iso в режиме М?



И если речь идёт о том, чтоб без кнопки менять iso, то как меняется выдержка или диафрагма? У меня на одном колесе выдержка, на другом диафрагма. А больше колёс и нет, только через нажатие кнопки.

[Julysha]

Юля, как-то уже спрашивал, кажется, но не помню ответа. Разве нельзя повесить iso на кнопку видео? Тогда ведь легко менять можно iso в режиме М?



И если речь идёт о том, чтоб без кнопки менять iso, то как меняется выдержка или диафрагма? У меня на одном колесе выдержка, на другом диафрагма. А больше колёс и нет, только через нажатие кнопки.

Нет, нельзя. На видеокнопку управление ИСО вешается только в 800-серии и в Д750. К этому быстро привыкаешь, и когда берешь в руки Д700 или Д7100, то начинаешь тихо выходить из себя.



В том-то и дело, что фотографу из всех прибамбасов камеры нужны только два колесика для управления ИСО, выдержкой и диафрагмой. И чтобы были под рукой. И еще кнопка AF-ON. Неужели так трудно сделать на любой камере?



==============================



ЗЫ Совсем забыла написать про электронный затвор в Д810. Я только недавно начала им активно пользоваться, когда требуется безупречная детализация. Какая же это славная вещь! Резкость кадров сразу повышается.

[Ратников Серёжа]

Спасибо! Теперь сложилось.

[Mitr2015]

У меня был д800, я поменял его на Дф именно по тем причинам, которые Вы, автор вопроса, указали в начале темы. И не пожалел.

Для меня, как для любителя (снимаю примерно столько же, и то же что и Вы) выше крыши хватает матрицы ДФ и его автофокуса. Длительная обработка (с ресайзами и вытягиваниями) нужна профессиональным любителям, таким, как уважаемая Юлия, у которых есть возможность апгрейдить комп, постоянно расширять память хранилищ под огромный объем файлов (с учетом дублирования - гигантские объемы). При переходе на ДФ у меня освободилось много времени за счет сокращения его на копирование и обработку. Снизились затраты на: Высокоскоростной комп, Жесткие диски, карты памяти (восьмисотка требовала высокоскоростных и дорогих карт), объективы.

Кроме того, после кирпича восмисотки ДФка кажется очень легкой. Никакого дискомфорта в работе с 70-200/2.8 или другими объективами не почувствовал. А с полтинником это вообще пушинка)) Как я понял, у Вас будет одна камера и другие не будут висеть у Вас на шее или за спиной, как у Юлии. Очень рекомендую кистевой ремень с охватом запястья. На нем камеру можно носить долго и оперативно снимать, а чуть устанешь, опустил руку, разжал пальцы и кисть отдыхает и камера висит))

Сравнивал ДФ с беззеркалками - нет смысла переходить на них после ДФ из соображений веса, габаритов, скорости автофокуса, матрицы.

Детализация у ДФ, конечно ниже, но для любителя достаточная. Особенно для печати.

К эргономике привыкаешь за три дня.

При соответствующей настройке любительский джипег мона выдавать родственникам и друзьям прямо из камеры ничего не ресайзя и не добавляя яркости-контраста и т.д.

А захочется посидеть над снимком, то у ДФ замечательно тягучий рав.



Так что, я за ДФ для продвинутого любителя.

[_abc]

вот тут поддержу - управление ИСО в д700 весьма слабо реализовано ...и я не проверял как это сделано в Дф (кроме конечно диска на панели)

да и вообще как могли производители камер на многие годы забыть что ИСО третий параметр "эксопары" в цифре !!!



это продолжалось с 2003 по 2012 как минимум - куда там конструкторы смотрели мне просто непонятно

[Ратников Серёжа]

ЗЫ Совсем забыла написать про электронный затвор в Д810. Я только недавно начала им активно пользоваться, когда требуется безупречная детализация. Какая же это славная вещь! Резкость кадров сразу повышается.

А обычный при этом не щёлкает? Это полностью бесшумный режим получается?

[Julysha]

А обычный при этом не щёлкает? Это полностью бесшумный режим получается?

Электронный затвор работает только в режиме M-up, он устанавливается через меню. То есть каждый раз, когда включаю M-up, то вместо обычного затвора срабатывает электронный. Но требуется либо штатив, либо съемка статики (в ВИ будет темно ) А в обычном режиме работает обычный затвор.



Совсем бесшумно не получится, шумит в основном зеркало. Но в Д810 оно шумит меньше, чем в других камерах.

[Alexey_M]

Электронный затвор работает только в режиме M-up, он устанавливается через меню.

Либо в LV

[Михаил_СПб]

и я не проверял как это сделано в Дф (кроме конечно диска на панели)

да и вообще как могли производители камер на многие годы забыть что ИСО третий параметр "эксопары" в цифре !!!

Очень просто- переключение ИСО М/Авто навесил на кнопку Fn. Удобнее не придумать.

[Julysha]

При переходе на ДФ у меня освободилось много времени за счет сокращения его на копирование и обработку.

Обрабатывать нужно любой кадр, сделанный на цифровую камеру. Даже идеальный. Хотя бы из-за того, что существует дебайеризация, которую нужно подправлять. Обработка всегда его немного улучшает. Другое дело, что многим любителям либо лень, либо удовлетворяет качество, которое получается из камеры.



Я показывала людям кадры, сделанные на Д810/Д800Е без обработки, и они были в восторге, недоумевали, что тут можно улучшать. Но обычно я этого не делаю, так как знаю, что может быть лучше.



ЗЫ Родственников и семейный альбом я не снимаю. Снимаю трудные по свету кадры. И поэтому максимальный ДД у Df в 13 стопов меня никак не устроит, это не намного больше, чем есть у Д700 (его забросила именно из-за нехватки ДД).



Кстати, стараюсь снимать на Д800Е/Д810 на базовом ИСО только по этой причине. Огромный ДД достигается только на ИСО 64-100. А вовсе не из-за шумов.

[masker]

А обычный при этом не щёлкает? Это полностью бесшумный режим получается?

1.Первое нажатие кнопки спуска - поднимается зеркало и открывается механический затвор.

2.Второе нажатие кнопки спуска - бесшумно (либо с электронеым кликом) включается электронный затвор.

3.закрывается механический затвор и опускается зеркало

[masker]

Кстати, стараюсь снимать на Д800Е/Д810 на базовом ИСО только по этой причине. Огромный ДД достигается только на ИСО 64-100. А вовсе не из-за шумов.

Хотите я кину вам парные равы 810 и D4 где есть возможность потянуть тени и сравнить ДД?

И вы вытянув примерно 4 стопа из каждой фотки увидите, что в тенях у d810 действительно немного меньше шумов (то есть ДД действительно немного больше)......да вот только цвета в этих тенях практически нет....а вот в D4 цвет в тенях прекрасно сохраняется...правда с небольшим шумом, так как ДД немного меньше....и вот тут вопрос спорный, что разумнее сделать....почистить шумы и получить полноценный цвет в тенях на D4....или получить чуть больше деталей в тенях за то бесцветных....