Галерея.

[Ратников Серёжа]

Не могу припомнить какие-либо положительные высказывания в адрес своих работ.

И это показывает, что вы сами не готовы для это роли.

Сейчас глянул Ваши работы в Галерее... там, где что-то понравилось - я первый даже высказался (последняя серия, например)



Но многие другие работы - меня ничем не зацепили. Я не знаю, что по ним можно писать. Часто даже не могу понять, что хотел снять автор (не только по Вашим работам). Поэтому в этих случаях воздерживаюсь. Так делают и другие члены РК, когда либо незнакомый им жанр, или не близкий, не интересный - воздерживаются, предлагая решать вопрос о попадании в Коллекцию другим.



Ни зрители, ни РК и не должны делать разбор всех работ, отмечая позитивные и негативные стороны. Не это их роль. Но каждый автор может попросить - и обычно ему не отказывают. Тут у нас свобода - каждый высказывается под теми работами, под которыми хочет. (Я про зрителей. Но что касается публичных комментариев РК - подход тот же, т.к. высказываясь публично - они ведут себя точно так, как и другие зрители.)

[vpf]

Троих новых не было. Новый теперь с нами [member='Matvej-a'].





Истерики и обиды возникают исключительно из-за того, что в письменной речи над нюансами нужно больше работать, чтобы собеседник услышал именно то, что ему хотят донести, а не прочел фразу с другой интонацией, как претензию и т.п. Чуть меньше категоричности в пожеланиях и все ок.

А не "на всех сайтах так, у нас не так, это мне не нравится".



Представьте, вот вы забежали к знакомым в гости, а у них вместе плиты электрической стоит самовар на шишках.

И вы им "а у всех других людей, электрические, а это старье зачем, оно же неэффективное? Десять минут только греть будет! Подарить вам плиту? Вот еще! Ну это ваша квартира, а я к вам на чай зашел, что вы мне так медленно чай греете? Оптимизируйте уже, а то мне в гости ходить не интересно. Ах так, мои баранки несъедобные, которые я принес? Да я же всю ночь их пек! "



Я утрирую, конечно, но у нас сейчас примерно так дискуссия читается.



По поводу общепризнанных. Так сказать, чтобы добить тему. Задружилась я тут недавно с иностранным товарищем, у него 10 000 подписчиков, комментарии ты ды и ты пы. При этом работы... ну работы как работы. Есть удачные, есть не очень. Спрашиваю - а ты как раскрутился-то? Он говорит: ну как, как все, ботов напустил, взаимофренд ит.д. Спрашиваю, сколько стоят боты?

Отвечает: "А я программист по совместительству там-то и там-то, я их сам пишу. Хочешь, тебе таких подарю? Иначе не видать просмотров и рейтинга"...

Вот уже спокойно обсуждаем и это хорошо

Если кому-то показалось, что я изначально пытался спровоцировать конфликт, то это не так.

В контексте обсуждения высказывались свои размышления.



Про самовар и баранки правильно подметили.

Это как раз к вопросу тактичности при оценках.

В большей части публикуемых работ есть что отметить и что подвергнуть критике.

Но как-то всё пошло не так в галерее и атмосфера доброжелательности исчезла.

Взаимные обиды выплёскиваются в критике и оценках.



Вот что хотелось бы поправить.

Вопрос сложный.

Он касается взаимного доверия.



По раскрутке согласен, мир таков нынче.

Но тут я соглашусь с мнением Olegpan.

Он правильно подчеркнул, что ему важно, кто лайкает и пишет комментарии.

А это именно то, о чём и шла речь изначально.

Что если кто-то критикует, то хотелось бы, чтобы его творчество было прозрачным и доступным для всех.

Если человек решил стать публичным критиком, то он должен понимать, что необходимо подкреплять свои слова работами.

Вроде это справедливо

[avs28]

По поводу общепризнанных. Так сказать, чтобы добить тему. Задружилась я тут недавно с иностранным товарищем, у него 10 000 подписчиков, комментарии ты ды и ты пы. При этом работы... ну работы как работы. Есть удачные, есть не очень. Спрашиваю - а ты как раскрутился-то? Он говорит: ну как, как все, ботов напустил, взаимофренд ит.д. Спрашиваю, сколько стоят боты?

Отвечает: "А я программист по совместительству там-то и там-то, я их сам пишу. Хочешь, тебе таких подарю? Иначе не видать просмотров и рейтинга"...

вот потому то и нужен свой ориентир, если цель просто получать удовольствие от процесса.

Вообще по настоящему свободным становится человек тогда, когда ему становится плевать на чужое мнение, в известных рамках, разумеется.

[vpf]

Я о принципе.



Когда не обязательно видеть и знать, что за плечами человека, чтобы взвесить сказанное им.

Да неверно это по сути.

Так любят обычно высказываться руководители, которые не поднимались с низов от простого специалиста до руководителя.

Настоящие успешные руководители - это те, которые проделали свой путь и могут выполнить работу за своих сотрудников по некоторым направлениям.

И выполнить её лучше, чем подчинённый.



Сергей, неужели не понимаете этого?



Мнение человека, который не сделал ничего своими руками - гроша ломанного не стоит

[awam]

И если кто-то устал, не готов обсуждать возникающие вопросы со стороны обычных участников, то зачем себя мучить?

Я уже 8 лет вижу одни и те же вопросы "со стороны обычных участников".

"Если кто-то устал"... Устали. И многие просто ушли, надоело.

У нас сейчас фактически нет модераторов. Т.е. в списках значатся, но фактически не принимают участие.

Никого!

Обязанности модераторов исполняет админ, и по совместительству 2 человека из редколлегии.

Кто-то же должен поддерживать порядок на форуме.

Кто-то же должен поддерживать порядок в галерее.



Я понимаю когда вопросы к администрации возникают по делу, есть какие-то затруднения технического характера, либо нужна помощь.

Мне надоели вопросы типа "а судьи кто?"

Да вот кто есть - те и судьи.

[Andrey S]

Давайте решим так: я признаюсь всенародно, что я не достойна, не сумела, нешмогла и покидаю свой пост, раз вызываю недоверие и сомнения в добросовестности и квалификации и не могу ее доказать вещественно. Так уж получилось, что я никогда не имела интереса и потребности регистрироваться на 35 фото и других популярных сайтах, о которых здесь упоминалось. Я даже почти не участвовала своими работами в собственной галерее. Что ж , поплатилась за опрометчивый поступок, не собрала свое досье и портфолио, не подумала о последствиях. Туда мне и дорога если уж руководитель галереи так низко опустился в своем уровне, то он уж точно не достоин в ней работать.

Юля, было высказано предложение, что хорошо бы если бы члены редколлегии предоставляли ссылки на свои портфолио. Подразумевалось, что эти портфолио существуют в каком-либо виде, и если так, привести ссылку бы не составило труда. Но если не существует, то как говорится на нет и спроса нет. Но это предложение породило острую реакцию, почему-то все стали считать, что это нужно для того чтобы что-то доказывать остальным членам клуба. Но на мой взгляд это нужно совсем для другого, чтобы новички могли тянуться к уровню редколлегии, но никак наоборот.



Раз предложение настолько не нравится членам РК, то предлагаю обсудить его обсуждение, тем более автор не сильно его и поддерживает.



ps Юля, мне кажется вам никто на этом сайте никто не может выразить недоверие.

[Andrey S]

У меня вопрос ко всем. Если всё плохо, какой смысл вообще в галерее? Может закроем её и дело с концом? И не будет споров и недовольства.

На 35Photo или 500px и публика покруче и, наверное, с критическим разбором работ там получше. Зачем нам галерея?

Но вопрос стоит не так, вопрос стоит как сделать её лучше именно у нас.

[vpf]

вот потому то и нужен свой ориентир, если цель просто получать удовольствие от процесса.

Вообще по настоящему свободным становится человек тогда, когда ему становится плевать на чужое мнение, в известных рамках, разумеется.

Ну плевать точно не стоит

Учитывать стоит, но вес каждого мнения может быть различным.

Смело можно не учитывать мнения, ничем не подкреплённые.



Да, ежели никакой другой цели нет, кроме получения собственного удовольствия, то, разумеется, можно и ничего не учитывать



Но когда разговор заходит о публикациях на ведущих фотосайтах и даже в галерее клуба, то зачем это делать при таком подходе?

Зачем публиковать вообще, если снимать чисто для себя?

Тут некое противоречие возникает

[Ebby]

По поводу доброжелательности в Галерее я с вами соглашусь. Без конца то предупреждения за недоброжелательность ту самую, либо за обсуждение модели, либо...

Но это делают не члены РК. Это делают два с половиной тролля, за которыми мы, пардон, потом вытираем гадости. Из-за нескольких людей гробить Клуб? А как быть с остальными несколькими тысячами? Ну детский сад, право слово.





Те же люди намного спокойнее ведут себя на форуме, почему-то.

Кстати, на форуме я регулярно вижу удачные работы, но в Галерею их авторы не спешат тащить.



Вот тот же тревел, например, в Галерею в принципе публиковать неинтересно. (Даже если и сначала интересно, то потом - проходит), потому что работа должна говорить сама за себя, единично, без объяснений и т.п. и без шарма самого места, что в тревеле сделать сложно и большинству, снимающему в отпуске, удается нечасто.



Вы выше пожаловались, что хотели передать работы одно - а вам написали другое. Но проблема в том, что удачная работа, которая передает именно то, что вы в нее заложили, воспринимается всегда целостно. На ту самую эмоцию играет в том числе и определенная тональность обработки. И даже ШУ или теле могут как подчеркнуть, так и убить идею. Но если е ней есть какой-то недочет, то это недочет разрушает впечатление. Именно за него цепляется глаз. Зритель не может читать мысли фотографа, не знает как-то работа создавалась. Все это нужно подчеркивать, а не прятать между строк.

И работу выставлять не снятую вчера, а хорошенько отлежавшуюся. Есть эффект памяти фотографа, его еще никто не переборол. Я читала о некоторых фотографах, которые вообще не доверяют себе отбор работ на конкурс. Просят кого-то. Потому что фотограф помнит, как он снегу мерз ради кадра, и кадр важен ему, а сторонний человек непредвзято скажет, что его зацепило, а что нет.

[avs28]

Настоящие успешные руководители - это те, которые проделали свой путь и могут выполнить работу за своих сотрудников по некоторым направлениям.

И выполнить её лучше, чем подчинённый.

очень спорный момент. Я пришёл к выводу, что хороший руководитель хорош своими кадрами, которые выполняют то что нужно, а он обеспечивает им нормальные условия работы, как-то так. При этом он может и вовсе не быть сверхпрофи в той области, в которой работают его подчинённые. Если он не побоялся набрать специалистов, именно не побоялся, потому что у спецов есть мнение по вопросам, а у недотёп, кроме заглядывания в рот руковдству своего мнения быть не может, то он хороший руководитель. Обмен мнениями заканчивается когда принято решение - работаем. Я такое видел, увы, это всё реже и реже ныне и отчасти это объясняет и то, что происходит, кое-где кое с чем..