Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт ноя 25, 2016 23:36
В компетентности специалистов СЦ есть сомнения? Я так понял, что это свежий центр, по ближе к вашему местоположению.

И есть у меня предположение, что мастер сам не фотограф.


Нет, это единственный в Бенилюксе центр. Он переехал из Бельгии в Нидерланды. Работа мастеров стоит дорого, поэтому центров очень мало.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Zed »

nikon-user писал(а): Пт ноя 25, 2016 23:36
И есть у меня предположение, что мастер сам не фотограф.
[oft]Даже, если мастер - фотограф, на работе он сервисмен и только сервисмен с характерной для всех сервисменов спецификой поведения. Иначе его с работы надо гнать в шею smile . [/oft]
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Пт ноя 25, 2016 23:13
Нет. Сказали, что проверяли на таблице и ничего не обнаружили. Врут, конечно. Либо смотрели невнимательно. Но, скорее всего, просто не хотят связываться, т.к. такое исправление и трудоемкое, и, возможно, дорогое (вдруг придется менять какую-то линзу или байонет).



Сказали, что асимметрия могла быть связана со сбитым фокусом, и что теперь после юстировки все будет отлично.



При внимательном рассмотрении на разных фокусных можно понять, что происходит: одна сторона (самый край) получает небольшой фронт-фокус, а другая - бек. Наиболее заметно на ШУ и на телеконце, на них видно при фокусировке на бесконечность. На средних фокусных (30-90 мм) вообще не видно. Так что можно забить.
У меня из-за этой ассиметрии объектив находился в СЦ целый месяц. За три часа такое не исправить, для этого требуется разобрать объектив, поправить, собрать и опять проверить. И если неверно, то все сначала. Наверное, поэтому и не обнаружили.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Сб ноя 26, 2016 06:39
У меня из-за этой ассиметрии объектив находился в СЦ целый месяц. За три часа такое не исправить, для этого требуется разобрать объектив, поправить, собрать и опять проверить. И если неверно, то все сначала. Наверное, поэтому и не обнаружили.


У нас такое точно не будут делать по гарантии, т.к. нерентабельно. Час работы мастера стоит 150 евро (это, если ремонтировать за деньги без гарантии, стоимость работы рассчитывается из затраченного на нее времени + стоимость деталей + 21% НДС на всю эту сумму). Объектив стоит 720 евро. Если возиться с ним более 3 часов, то выгоднее дать клиенту новый. Хотя, разумеется, никто этого не делает, либо делают в тех случаях, когда отклонение от нормы сильно выходит за рамки толерантности. Долго возиться будут, если сам объектив очень дорогой (дорогой - порядка 2000 евро и выше).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Сб ноя 26, 2016 22:20
И еще я обнаружила одну особенность, с которой, вероятно, связан характерный рисунок Сигмы. Оказывается ее ГРИП по детализации не совпадает с ГРИП по контрасту. У контраста всегда фронт-фокус относительно детализации. Сейчас загружу примеры на комп, сделаю скриншот и покажу.
Интересно увидеть, как это проявляется?
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Сб ноя 26, 2016 22:32
Интересно увидеть, как это проявляется?


Проявляется на Спайдере. У меня фабричный Спайдер с очень хорошей чёткой печатью на пластике. Когда, с моей точки зрения, объектив попадает в цель, то есть квадратики мишени достаточно резкие, контраст на линейке идет от положительной стороны линейки до нуля и чуть-чуть дальше (линии черные на белом фоне). А после нуля линии становятся постепенно светлее и серее. С детализацией наоборот: она начинается с положительной стороны линейки около нуля и идет достаточно далеко (на 1 см или около того) в отрицательную сторону. Линии серые, но резкие. А контрастные черные линии до нуля слегка размытые. В нуле - отлично. Лучше показать картинку. Нужно ее только получить, пока все снятое сегодня только сгружается на комп.



Наиболее наглядно это явление на 105 мм с близкого расстояния. Например, можно легко убедиться, что ниже нуля цифры и линии более размытые, но более черные (при почти постоянной яркости поля сверху и снизу). Я проверяла пипеткой в ФШ.


3.jpg

4.jpg


и еще заметно явление шифт-фокуса на всех ФР. Например, на следующих иллюстрациях сначала диафрагма 4, а потом 5.6. Точка фокуса (резкость) не смещается, но ГРИП убегает назад.


1.jpg

2.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

Julysha писал(а): Сб ноя 26, 2016 22:46
Проявляется на Спайдере. У меня фабричный Спайдер с очень хорошей чёткой печатью на пластике.
Интересные наблюдения! Но как эти знания использовать? Создается впечатление, что за счет контрастности компенсируется зона нерезкости, там где действует это правило?
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Вс ноя 27, 2016 07:19
Интересные наблюдения! Но как эти знания использовать? Создается впечатление, что за счет контрастности компенсируется зона нерезкости, там где действует это правило?


Использовать вряд ли можно и нужно. Но как информация, наверно, интересно. Такое поведение определяет характер рисунка стекла, его области нерезкости и расфокуса. Мне кажется, что это довольно типичное поведение для объективов с рисунком, когда области расфокуса получают меньший контраст и выглядят светлее. Например, так же себя ведет никоновский фикс 24/1.8 (на границе выхода из резкости он сохраняет резкие очертания, но эта часть кадра выглядит мягкой и светлой и постепенно переходит в полный расфокус/боке, то есть не резкий срыв в расфокус). Но в случае с Сигмой это касается только заднего расфокуса. Передний лишен деталей и контрастнее, что тоже не противоречит правилам тональной перспективы (ПП обычно всегда темнее). Я обратила внимание на эту особенность из-за того, что затруднялась с определением момента правильной фокусировки. Как его считать? ведь область резкости смещена назад, хотя резкие полоски выглядя серее и менее контрастными. Поэтому я в основном смотрела не по резкости на линейке, а по достижению максимальной резкости на самой мишени.



Ну и последнее соображение: если картинка выглядит резкой, но не очень объемной (за объем отвечает контраст), значит, основная часть уже попала в заднюю зону ГРИП (фронт-фокус), либо при съемке не был четко выбран главный объект, который должен выделяться своим контрастом и резкостью.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
iLuso
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2014 08:34

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение iLuso »

Сегодня был в плеере, у них видимо в честь чёрной пятницы на сигму 24-105 для никона скидки, за 48 отдают. Повертел в руках, пофоткал мишеньку, сравнил со своим 24-120. Из явного смог отметить только 85мм, тут на никоне действительно провал. А так ничего сверх. Ехал с желанием купить, но в итоге снова решил что буду ждать что-нить новое от никона...



P.S. Около месяца назад решил посмотреть на вторичке более свежие 24-120 чем мой. Вдруг будут лучше по картинке. Итог оказался неутешительным, мой 11-го года оказался резче по краям нежели пара проверенных экземпляров 14-15 годов. Возможно именно поэтому обладатели свежих/китовых 24-120 так рады переходу на сигму...
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

Сообщение Findoc308 »

С 1-го января цены на объективы Sigma вырастут на 9-28%:

http://photorumors.com/2016/11/30/big-s ... to-europe/
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей