Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Да, пользуюсь
55
65%
Нет, все объективы и камеры точные
24
28%
Юстировал автофокус в сервисном центре
5
6%
Планирую юстировать автофокус в сервисном центре
1
1%
 
Всего голосов: 85

Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 10:58

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение SergUM »

Yurydan писал(а): Вт ноя 29, 2016 15:34
-я думал, что к хроматическим аберрациям. Где бы почитать?

-тоже почитать бы, а то похоже на анекдот:

-Петька, прибор!

-120!

-Чо 120?!

-А чо прибор?!



Странная цифра: 1/8 от 1/2... это 1/16?
Я тоже считал, что АФ зависит от хроматики, но натолкнулся на ДХО на статью за авторством технаря из Никон. Он достаточно подробно расписал работу модуля фазового АФ и, между прочим, указал, что фазовый АФ чувствителен к сферическим аберрациям. А уже последние зависят от спектра света.

Что касается цифры 1/8 от 1/2 ГРИП - то что здесь анекдотичного? 1/2 ГРИП считается перед и за фокальной плоскостью, в общем случае они имеют разную глубину и, следовательно, одинаковая в шагах привода фокусера поправка с разным знаком будет иметь разную абсолютную величину.

Если принять на веру данные утверждения, то становится понятным, почему мажут объективы третьих фирм - просто для родных линз в прошивках учтена поправка на замеренные среднестатистические для каждой конкретной марки линзы сферические аберрации. Иначе ничем не объяснить откуда в замкнутой системе наведения возникает ошибка, да ещё и нестабильная не только по остаточной величине, но и по знаку.
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение Yurydan »

SergUM писал(а):
1/2 ГРИП считается перед и за фокальной плоскостью
-ааа. Так надо было так писать: половина ГРИП. Только вот эти половинки не одинаковы. Передняя половина заметно меньше задней половины. Поэтому, ⅛ от передней части будет меньше ⅛ от задней. Отсюда, шаг подстройки от какой ⅛?
SergUM писал(а):
шкала подстройки АФ имеет 20 шагов в каждую сторону.
-это известный факт, достаточно открыть меню и посмотреть. Только вот каких "попугаях" измеряется, я не знаю. В мануалах сказано значение от +20 до –20 . Если в ⅛ -ых, то их всего 8 шагов в одну сторону (8/8), а нужно 20. Да и если при настройке прогнать от +20 до –20, то Вы не очень заметите сдвиг, там миллиметры, на самом деле. А ⅛ от ГРИП может иметь очень большое значение.

Вот потому, я и попросил ссылку на ресурс. Что-то напутано. Что за ресурс?
Аватара пользователя
Velzivul
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 09:27

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение Velzivul »

SergUM писал(а): Вт ноя 29, 2016 12:46
0. Подстройка АФ предназначена не для того, чтобы заставить работать неточный АФ на неисправной тушке/линзе, а для оперативного уточнения вычисленного положения фокуса.

1. На ВСЕХ старших кропах и ВСЕХ ФФ функция тонкой подстройки существует, более того, имеется возможность быстрого доступа к этой подстройке. Вывод: эта функция - с точки зрения создателей фотокамер - жизненно необходима

2. По заявлению технической службы Никона, модуль АФ чувствителен к сферическим аберрациям и, следовательно, к спектральному составу света. Другими словами, объектив с неизвестными камере СА будет "косячить" обязательно.

3. Шаг подстройки АФ сосставляет 1/8 от 1/2 ГРИП, а шкала подстройки АФ имеет 20 шагов в каждую сторону.


Шаг подстройки "по умолчанию" полностью соответствует af shift ajustment в сервисном софте никон (там кстати смещение указано в микронах). в моем случаи был перелет скомпенсированный в камере поправкой -18. Сервисный софт показывал в af shift ajustment изначально +18um, когда я ввел в сервисном софте -18, то тушка стала попадать без поправки. Но зачастую это может решить проблему только частично, если все точки имеют одинаковые отклонения (не имеют перекосов) как в известной проблеме боковых точек в D800. В этом случаи придется печатать мишени сооружать стенд и проводить процедуру калибровки АФ, что требует большой аккуратности и приемлемого результата можно достичь не с первого раза.
[oft]D810/850 Sigma: 35А 1.4, 85А 1,4; 14-200 2.8 Dell UP3216Q[/oft]

Изображение

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение Zed »

Velzivul писал(а): Вт ноя 29, 2016 16:27
(там кстати смещение указано в микронах)
Вот интересная информация. В микронах (десятках микронов), если мне не изменяет память, измеряется глубина фокуса. Отсюда можно предположить, что эти поправки имитируют смещение положения матрицы, т.е. положение линзоблока при фокусировке определяется в предположении, что матрица смещена относительно "нулевого" положения в соответствии с поправкой. Иными словами, резкое изображение объекта фокусировки, благодаря поправкам, должно "попасть" не в плоскость матрицы, а в плоскость до или за ней на столько-то микрон.



Подобный механизм фокусировки (сдвигом сенсора) обсуждается применительно к БЗК с мануальными стеклами.



Источником нестабильных погрешностей АФ легко может быть сложность (неточность) измерения разности фаз и существенная нелинейность зависимости величины смещения перемещаемых при фокусировке линз (блоков линз) от разности фаз.
Аватара пользователя
fotoyu
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 07:53

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение fotoyu »

Velzivul писал(а): Вт ноя 29, 2016 16:27
Шаг подстройки "по умолчанию" полностью соответствует af shift ajustment в сервисном софте никон (там кстати смещение указано в микронах). в моем случаи был перелет скомпенсированный в камере поправкой -18. Сервисный софт показывал в af shift ajustment изначально +18um, когда я ввел в сервисном софте -18, то тушка стала попадать без поправки. Но зачастую это может решить проблему только частично, если все точки имеют одинаковые отклонения (не имеют перекосов) как в известной проблеме боковых точек в D800. В этом случаи придется печатать мишени сооружать стенд и проводить процедуру калибровки АФ, что требует большой аккуратности и приемлемого результата можно достичь не с первого раза.


Ну т.е. получается смысл поправок в камере такой же, как и регулировка программно в сервисе. Только это можно сделать самому, если понимаешь, как и что нужно регулировать. А сложные случаи и, если регулировка не убирается в диапазон поправок камеры, оставить для сервиса.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение Zed »

fotoyu писал(а): Вт ноя 29, 2016 17:36
получается смысл поправок в камере такой же, как и регулировка программно в сервисе.
Из общения с мастером по поводу камер другого бренда. Думаю, У Никон примерно то же. Софтом есть возможность вносить одну поправку для всех точек фокусировки. Можно вводить свою поправку для каждой точки фокусировки. Так что довольствуемся тем, что есть в камере, либо сервисом.
Аватара пользователя
Velzivul
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 09:27

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение Velzivul »

fotoyu писал(а): Вт ноя 29, 2016 17:36
Ну т.е. получается смысл поправок в камере такой же, как и регулировка программно в сервисе. Только это можно сделать самому, если понимаешь, как и что нужно регулировать. А сложные случаи и, если регулировка не убирается в диапазон поправок камеры, оставить для сервиса.


Да, так и есть, при условии, что все точки в плоскости идентично попадают. Я это эмпирически понял. Единственный момент вопрос расхождения фокуса от спектра действительно проявляется в меньшей стерени у 810 в отличие от 800, о чем писала Юлия. Те у новых камер меньше зависимость автофокуса от спектральной составляющей действительно есть.
[oft]D810/850 Sigma: 35А 1.4, 85А 1,4; 14-200 2.8 Dell UP3216Q[/oft]

Изображение

Аватара пользователя
fotoyu
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 07:53

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение fotoyu »

В итоге, получается, что Никон «косяча» в рамках своих производственных допусков дает пользователю возможность исправить эти косяки самому в камерах. В тоже время ограничивает его (пользователя), предупреждая о том, что этими поправками стоит пользоваться только в крайнем случае.
Аватара пользователя
Velzivul
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 09:27

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение Velzivul »

Zed писал(а): Вт ноя 29, 2016 17:26
Вот интересная информация. В микронах (десятках микронов), если мне не изменяет память, измеряется глубина фокуса. Отсюда можно предположить, что эти поправки имитируют смещение положения матрицы, т.е. положение линзоблока при фокусировке определяется в предположении, что матрица смещена относительно "нулевого" положения в соответствии с поправкой. Иными словами, резкое изображение объекта фокусировки, благодаря поправкам, должно "попасть" не в плоскость матрицы, а в плоскость до или за ней на столько-то микрон.



Подобный механизм фокусировки (сдвигом сенсора) обсуждается применительно к БЗК с мануальными стеклами.



Источником нестабильных погрешностей АФ легко может быть сложность (неточность) измерения разности фаз и существенная нелинейность зависимости величины смещения перемещаемых при фокусировке линз (блоков линз) от разности фаз.


Как мне кажется, скорее всего это имитация линейного смещения датчика АФ, а не матрицы
[oft]D810/850 Sigma: 35А 1.4, 85А 1,4; 14-200 2.8 Dell UP3216Q[/oft]

Изображение

Аватара пользователя
ARMAX
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2016 20:07

Re: Кто пользуется тонкой настройкой автофокуса?

Сообщение ARMAX »

А как быть если приходится ставить -20 на тушке D700 и -20 на 50 1.4G ?

Кто подскажет по юстировке самой тушки!

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей