Размышления о цвете

[Ратников Серёжа]

а так, чтобы лицо актёра было на тёмном фоне.

Многие работы МакКарри можно использовать для демонстрации всяких композиционных приёмов )) А уж вписывание, совмещение объекта с фоном - чуть ли не в каждом кадре.



Ну и цвета, их совмещение - прям пример!

[-Алексей-]

панас - накинут профиль фуджи астия...

[prioritet]

без обработки. Кенон 5Д и 85/1.8







IMG_6420.JPG

[Mikka]

LZ1

Протру надо чуть иначе экспонировать.

Ей всегда на пользу легкий плюс.

Даже есть распространённое правило с ней, если лень всегда учитывать поправку, или Камера без крутилки поправки, выставлять ISO/DIN на шаг меньше.

В основном это очень работает на портре 160, которая гораздо гармоничней для улицы.

Для 90% негативных пленок это правило неплохо работает. За исключением случаев, когда нужно расставить определенные акценты в светотональном решении снимка.

[Sound]

Для 90% негативных пленок это правило неплохо работает. За исключением случаев, когда нужно расставить определенные акценты в светотональном решении снимка.

Возможно.

Для чб плёнок, в частности для любимого сотого тэмакса я это категорически не делаю, не хочется убивать весь кайф его контрастности, с ним же, но с ИСО повыше, тем более, чтобы не делать картинку серой, которая и так у чб плёнок с более высокой чувствительностью к серости стремится.

Эктар далеко не всегда хочется высветлять, начинает выпирать маджента.

Кроме портры собственно и не на что побаловаться плёнкой мне сегодня, но и она сникла последнее время, когда была разнесена на виси и энси, было симпатичней.

Для Ее понимания в принципе достаточно отснять тестовый ролик с разными поправками и играя с настройками ИСО, записывая в блокнот что и как было, чтобы найти для себя оптимальную базу с ней.

А про то, о чем говорите Вы, важно помнить при естественном освещении в помещении, всякие падающие боковые света из окон и подобные ломанные схемы. Там да, там осветлять цвет нежелательно, пропадает драма))

[LZ1]

LZ1

Протру надо чуть иначе экспонировать.

Ей всегда на пользу легкий плюс.

Даже есть распространённое правило с ней, если лень всегда учитывать поправку, или Камера без крутилки поправки, выставлять ISO/DIN на шаг меньше.

В основном это очень работает на портре 160, которая гораздо гармоничней для улицы.

Попробую поэксперементировать.

А на шаг меньше - это для 400-й ставить ISO 200?

[LZ1]

[member="LZ1"], вообще-то неприятный цвет вышел..

А я пока без претензий.

Мне интересно посмотреть, как плёнка отработает в разных условиях, в том числе в "неправильных".

Например, как на первом кадре, где фон ярче, чем лицо.

Или "ребёнок на фоне снега" - прошлой зимой были сплоншные мучения с 750-й



И ещё интересно, как она жену будет расскрашивать, у жены кожа с желтым оттенком (H ~ 20-22).

[LZ1]

Как-то не похоже на Портру. Может скан неудачный?

Я не очень представляю, как она должна выглядеть

Как раз хочу разобраться.



Сканировал в "Фотолабе", на Рождественке, скан простейший 20x30 (260 dpi), 8 бит.

Пару кадров, ради интереса, отсканировал с более высоким качеством, по цвету почти не отличаются.

[Sound]

Не похоже на портру, потому что недосветили Ее прилично.

Только в этом случае она отрезает свой фирменный розоватый, который каким-то чудом остаётся и не пересекается ни с желтым, ни даже с красным, при чем на одних и тех же частях скинтона))

Особенно на 160.

Лучше играть с ней, в паре со светлым стеклышком.

Какая Камера у Вас, чтобы понять градацию ИСО на ней?

[Sound]

Я не очень представляю, как она должна выглядеть

Как раз хочу разобраться..

Примирено так

[LZ1]

Не похоже на портру, потому что недосветили Ее прилично.

Только в этом случае она отрезает свой фирменный розоватый, который каким-то чудом остаётся и не пересекается ни с желтым, ни даже с красным, при чем на одних и тех же частях скинтона))

Особенно на 160.

Лучше играть с ней, в паре со светлым стеклышком.

Какая Камера у Вас, чтобы понять градацию ИСО на ней?

Камера F100, купил совсем недавно, поэтому пока всё в "тестовом" режиме.

Наверное да, надо попробовать 160-ю портру.

400-ю купил для подстраховки, чтобы не делать слишком длинные выдержки - на новой (непривычной) камере потом сложно понять, из-за чего получился брак (АФ/фронт-бэк/или шевелёнка).

[LZ1]

Примирено так

Спасибо!

[Sound]

У меня не было ф100.

После ф4 я остановился))

Неужели между 200 и 400 ничего нет?

[LZ1]

У меня не было ф100.

После ф4 я остановился))

Неужели между 200 и 400 ничего нет?

Посмотрел, есть - 200-250-320-400.

Есть и кнопка экспокоррекции обычная, с шагом 0,3.

[Sound]

Посмотрел, есть - 200-250-320-400.

Есть и кнопка экспокоррекции обычная, с шагом 0,3.

Странно, если бы всего этого не было))

Вообщем с портрой не темните.

[LZ1]

Странно, если бы всего этого не было))

Вообщем с портной не темните.

Понял, исправлюсь

[TrifNick]

А к стати если эта ветка не закрытое сообщество избранных мыслителей о цвете, то может разъясните простым "обывателям" фотографам следующее:



Что такое правильный или истинный цвет фотографии в вашем понимании и как он выглядит?

А истинный ли цвет видит глаз человека или это изыски мозга?

А может ли фотокамера (любого производителя) передать правильный цвет и дает ли фоторедактор возможность его улучшить, а не угробить?

А каким должен быть цвет лица например, если при солнечном свете цвет один, в сумерках другой и т.д. или это цвет должен быть всегда одним и где эталон цвета лица,

с учетом, что у пьяницы, заболевшего, негра и так далее, цвета кажутся роазными. Или я ошибаюсь и все имеют один "правильный" цвет?



Так может всетаки расскажете без демагогии, что такое в ваших размышлениях правильный цвет, которого необходимо всем обязательно добиваться и без которого фотография не

фотография ( ну может за исключением устаревшего Кэнон 5ДМ2)



С уважением к мыслителям, просветившим меня в восприятии истинного цвета!!!

(вопрос к стати о цвете в фотографии и самого интересует, правда в несколько ином ключе и с иным подходом)

[vpf]

А к стати если эта ветка не закрытое сообщество избранных мыслителей о цвете, то может разъясните простым "обывателям" фотографам следующее:



Что такое правильный или истинный цвет фотографии в вашем понимании и как он выглядит?

А истинный ли цвет видит глаз человека или это изыски мозга?

А может ли фотокамера (любого производителя) передать правильный цвет и дает ли фоторедактор возможность его улучшить, а не угробить?

А каким должен быть цвет лица например, если при солнечном свете цвет один, в сумерках другой и т.д. или это цвет должен быть всегда одним и где эталон цвета лица,

с учетом, что у пьяницы, заболевшего, негра и так далее, цвета кажутся роазными. Или я ошибаюсь и все имеют один "правильный" цвет?



Так может всетаки расскажете без демагогии, что такое в ваших размышлениях правильный цвет, которого необходимо всем обязательно добиваться и без которого фотография не

фотография ( ну может за исключением устаревшего Кэнон 5ДМ2)



С уважением к мыслителям, просветившим меня в восприятии истинного цвета!!!

Который заход уже



Речь не об "истинном" цвете, а о цветах, которые выдавали камеры с матрицами CCD и слайдовые плёнки известных производителей.

Изображения с тех камер отличаются от изображений камер на современных матрицах.

Отличается по цвету и некоторым другим критериям визуального восприятия цифрового изображения.



Насколько я понимаю, тема об этом.

Что тем, кто снимал на устаревшие камеры хочется, чтобы производители вернули тот цвет.



Это, разумеется, моя трактовка.



Мой опыт и выводы таковы по этому вопросу.

Для меня лично критерием правильности является изображение, полученное с камеры Fuji S5Pro (при условии, что снимает не новичок и понимает, что и как снимать без грубых косяков).

C D50 тоже вполне устраивало изображение при условии хорошего света.

Canon 40D и Nikon D300s скромнее уже по цвету, но ещё как-то приемлемо.

А вот Nikon D7000 - уже не устраивает.

С другими зеркальными камерам личного опыта не было.



Это всё применительно к изображениям людей на фото, а не пейзажей.

[Ратников Серёжа]

Так может всетаки расскажете без демагогии, что такое в ваших размышлениях правильный цвет, которого необходимо всем обязательно добиваться и без которого фотография не фотография

Уберите категоричность, оставьте просто личное субъективное отношение к цвету.

[TrifNick]

А чего тогда рассуждать о цвете старых камер и желании получить тот "старый" цвет в новых, на этой ветке.

Тогда уж надо писать коллективное письмо производителям и требовать возврата цвета. Тоска по старому цвету здесь, не поможет.

А уж если есть на ветке рекомендации как делать цвет и критика камер и фото по цвету, то должны быть объяснены какие то шаблоны цвета,

которых надо добиваться. Если их нет то тогда пустой треп.

[vpf]

Сейчас подготовлю и загружу три картинки с моих разных камер с комментариями.

Чтобы было понятно, что и с чем сравниваю.

[vpf]

А чего тогда рассуждать о цвете старых камер и желании получить тот "старый" цвет в новых, на этой ветке.

Тогда уж надо писать коллективное письмо производителям и требовать возврата цвета. Тоска по старому цвету здесь, не поможет.

А уж если есть на ветке рекомендации как делать цвет и критика камер и фото по цвету, то должны быть объяснены какие то шаблоны цвета,

которых надо добиваться. Если их нет то тогда пустой треп.

А собственно автор темы лишь размышляет над этим вопросом, а некоторые участники пытаются обработкой приблизиться к тому результату.

Единого мнения нет как бы.

Есть только понимание, что цвет со старых камер нравился, а с новых не нравится.

[Coblenz]

Тут один незнакомый юноша-крымчанин выложил - с разрешения автора - в фейсбуке подборку моих фото в качестве примера красивого цвета. Очень повеселили комменты. Не ожидал, что цвет самого обычного никоновского CCD покажется новому поколению фотографов каким-то суперартовым...

Все решили накупить себе D40, пока еще можно

[Ратников Серёжа]

...должны быть объяснены какие то шаблоны цвета, которых надо добиваться. Если их нет то тогда пустой треп.

Повторюсь, оставьте в покое эту категоричность. Должны, надо... Здесь - чисто субъективное отношение к цвету, хотя у участников ветки во многом общее.



Здесь ищут свой цвет )



p.s.: а вообще, заход - некрасивый, по-моему (

[olegpan]

С уважением к мыслителям, просветившим меня в восприятии истинного цвета!!!

Был бы язык покороче - глядишь, может кто-то чего-то и написал бы по теме

[vpf]

Пример с D7000

Условия по свету очень хорошие.

Солнечный летний день и съёмка проводилась под кронами деревьев.

Картинка мультяшная какая-то получается.

Если снизить насыщенность и контраст, то лезет серость.

Если повысить насыщенность, то морковный цвет лезет.

[Visioner]

А к стати если эта ветка не закрытое сообщество избранных мыслителей о цвете, то может разъясните простым "обывателям" фотографам следующее:



Что такое правильный или истинный цвет фотографии в вашем понимании и как он выглядит?

А истинный ли цвет видит глаз человека или это изыски мозга?

А может ли фотокамера (любого производителя) передать правильный цвет и дает ли фоторедактор возможность его улучшить, а не угробить?

А каким должен быть цвет лица например, если при солнечном свете цвет один, в сумерках другой и т.д. или это цвет должен быть всегда одним и где эталон цвета лица,

с учетом, что у пьяницы, заболевшего, негра и так далее, цвета кажутся роазными. Или я ошибаюсь и все имеют один "правильный" цвет?



Так может всетаки расскажете без демагогии, что такое в ваших размышлениях правильный цвет, которого необходимо всем обязательно добиваться и без которого фотография не

фотография ( ну может за исключением устаревшего Кэнон 5ДМ2)



С уважением к мыслителям, просветившим меня в восприятии истинного цвета!!!

Нет никакого правильного (истинного) цвета, и уж тем более в этой теме не ищут подобный. Относительно цвета лица, опять же, смотря какие цели преследуются при съемке людей. Есть общие наблюдения того, какие из фото с людьми выглядят более привлекательно и более естественно по сравнению с другими. Здесь есть множество факторов, один из факторов это цвет - свет и все, что с ним связано. Соответственно в контексте этой темы рассматривается именно этот фактор. Стоит ли добиваться похожего результата, это личное дело каждого. Если подобный фактор не влияет на ваше эстетическое восприятие фотографии, то и ладно. Или ваши фотографии и вовсе не подразумевают акцентов на данном факторе. Например если вы снимаете преимущественно больных пьяниц негров в сумерках, то фотографии могут быть крутыми и вовсе без цвета. Все зависит от цели. Благо искусство фотографии многогранно.



А данная тема как раз для неравнодушных и тех кого не устраивает результат в своих фото именно из-за этого фактора. А если тема для вас пустой треп, ну так и не тратьте на нее свое время, делов то.

[LZ1]

Если проводить параллели, например с музыкой, то посыл звучал бы примерно так - "Дайте шаблон для исполнения "Апассионаты"!. Знать не хочу, кто такай Гилельс, просто скажите, как правьно на клавиши давить!"

[vpf]

Пример с Fuji S5pro

Свет от окна, но рассеянный, поскольку погода не солнечная.

Справа немного подсветили отражателем.

Видно, что даже в условиях недостаточной освещённости цвета представлены в спокойных натуральных тонах.

[vpf]

Ещё один пример с Fuji S5Pro

Здесь использовалась накамерная вспышка.

Цвета очень точно переданы всего, что в кадре, без исключения.

[LZ1]

А истинный ли цвет видит глаз человека или это изыски мозга?

В интернете очень много материалов на эту тему, цвет это "Изыски мозга".

Поэтому картинка из фоторегистратора нравится далеко не всем

[Sound]

Vpf

Что-то Вы пока не то с пропяткой делаете.

ИМХО

[Sound]

Трифник

Я Вам отвечу, шаблонным ответом на шаблонный ваш вопрос, который безусловно Вам таким не кажется.

Так ответ таков - чем можно было на него ответить и что сказать в ответ, все в этой теме есть.

Если в ней ответа на свой вопрос не находите, значит ни тема, ни Ее участники, ни я естественно, на него Вам не ответят.

Но никто вами лично заниматься не будет и сводить для вас все затронутое в ней.

Нет на это ни у кого желания, энтузиазма и сил, давно.

И уж тем более озабоченности нет за ваше недопонимание того, чего вообще здесь кто делает и зачем.



Я Вам могу сказать что именно мне дала эта тема.

Как снимал, так и снимаю, ни хуже, ни лучше, да и цели не стояло через эту тему расти для себя.

Но я избавился от почти всех раздражающих меня моментов в цвете цифровой фотографии любителя в домашний альбом.

То, что мне не давало покоя и раздражало много лет подряд, все в прошлом.

Есть тот баланс, между желаемым и получаемым, который даёт мне покой, и не мешает эмоциям.

На что-то забив кстати, но в основном отыскав.

Оно практически валялось под ногами.



И что самое важное для меня, наиглавнейшее, так это то, что я сегодня совершенно независим от третьих лиц, чьих то рецептов, "программ спасения мира", ассортимента редакторов, часов жизни за монитором, да и вообще за компьютером. Я вернулся в то время, когда мне нужно придумывать что снять и как, а за то, как это будет выглядеть по цвету на экране, я думать перестал.

Нормально будет выглядеть.

У меня есть две лабы, куда я отношу отснятое, Хупер утилита первая и ДпП вторая, которые все вопросы цвета решают сразу и быстро, и остальное в моей фото-жизни мимо. Для меня не ошибиться при съёмке и так большой труд и напряжение, мне вполне достаточно.

Третью лабу под толстого буржуйского другана пока не нашёл.

И я убеждён, что у каждого фотолюбителя должна быть одна надёжная лаба для своей камеры, естественно желательно от производителя самой камеры.

Да что там желательно...

Обязательно!

[vpf]

Vpf

Что-то Вы пока не то с пропяткой делаете.

ИМХО

Материала по людям мало на данный момент.

Я сравниваю свои снимки с различных камер.

Идёт наработка опыта и материала.



На кукле я получил тот результат, который пока не удалось мне получить на людях.

Но кукла идеально позирует.

Дело за малым

[ozzy1000]

Сложилось впечатление,что уважаемый TrifNick своим "запросом" на "истину" ,просто решил шатнуть тему...уж больно тихо стало последнее время

[TrifNick]

Сложилось впечатление,что уважаемый TrifNick своим "запросом" на "истину" ,просто решил шатнуть тему...уж больно тихо стало последнее время

Не хотел шатнуть, хотел слегка добавить тем для размышлений о цвете и формата размышлений слегка "циничным и раздражающим" способом.

А то пошли повторы и цитирование самих себя.

[ozzy1000]

Не хотел шатнуть, хотел слегка добавить тем для размышлений о цвете и формата размышлений слегка "циничным и раздражающим" способом.

А то пошли повторы и цитирование самих себя.

Именно это я и вкладывал в определение "шатнуть".

[ozzy1000]

Пропятка кам.джпег.





DSCF9859.jpg

[Nepanov]

D700

[Nepanov]

D700

[tigergx]

Ребята, мне кажется или правда? Вчера ночью установил триал 2017 шопа, ничего нового не ожидал, решил проявить пару фоток в ACR и, о, чудо, цвет на моей 800-ке вдруг стал намного лучше, открыл пару других фоток, тоже все "красиво", как понимать? Новые профили написали? Кто-нибудь что-нибудь слышал?

[tigergx]

Вот, что удалось найти - https://helpx.adobe.com/ru/camera-raw/u ... meras.html, https://helpx.adobe.com/ru/camera-raw/u ... s-new.html , короче, понял, что Демону будет мешать какой-то Adobe теперь...)))

[tigergx]

vpf у меня телефон лучше снимает) проявляйте только в HU3, не позорьте замечательную камеру, а то все подумают, не дай-то Б-г, что она дает такую хрень на выходе!

[IVX]

[member="tigergx"], выдергивайте от туда Nikon_D800.dcp профайл и ставьте на старый(без трайала) ACR/Lightroom.

PS: саунд был прав относительно съёмки айфона на фоне дектоп монитора, получается разница в цвете, тогда как на глаз её нет. Это классический эффект метамерной ошибки, дело в том, что у саунда видимо, как и у меня, sRGB монитор на одной и той же LG панели с широкими RGB спектрами, а в айфоне у него, в свою очередь скриин того же производителя JDI(это слитые 4 года назад вместе LCD подразделения сони, тошибы и хитачи, если бы у саунда был 6s+, то вероятно можно было говорить вообще об одном и том же дисплее), что у меня на китайской нубии зи11, у которых aRGB охват с узкими спектрами. Смысл этой ошибки в том, что спектральные характеристики фильтров сенора камеры и наших глаз разные, в итоге для нас это один оттенок, а для камеры разные.

[Фото Миг]

Ребята, мне кажется или правда? Вчера ночью установил триал 2017 шопа, ничего нового не ожидал, решил проявить пару фоток в ACR и, о, чудо, цвет на моей 800-ке вдруг стал намного лучше, открыл пару других фоток, тоже все "красиво", как понимать? Новые профили написали? Кто-нибудь что-нибудь слышал?

незнаю, открыл сеичас свою равку с д750 в последнем шопе, покрутил повертел камжепег всеравно лучше

может конечно они для старых камер там чтото изменили, хотя с д610 открыл тоже тухленько по дефолту

[-Алексей-]

[bugimen]

[member="-Алексей-"], чем снимали? Хорошо портрет смотрится и сам по себе и по цвету.



UPD: уже в другой теме увидел.

[vpf]

[member="-Алексей-"], чем снимали? Хорошо портрет смотрится и сам по себе и по цвету.



UPD: уже в другой теме увидел.

А мне показалось, что немного теплее лучше бы смотрелось

[bugimen]

А мне показалось, что немного теплее лучше бы смотрелось

Может быть и так, но мне и этот вариант понравился.

[CityZen]

Вот, что удалось найти - https://helpx.adobe....ed-cameras.html, https://helpx.adobe..../whats-new.html

У них даже раздел отдельный есть - Adobe и Nikon.

Вот что упоминают: "Компания Adobe тесно сотрудничает с Nikon, чтобы обеспечить оптимальные условия работы для наших общих клиентов при использовании фотоаппаратов Nikon с программным обеспечением Adobe, мы расстроены тем, что в связи с этим на рынке возникло недоразумение. Adobe стремится, чтобы наши общие клиенты получали самое лучшее качество фотографий при совместном использовании наших продуктов."



Господа присяжные заседатели, как думаете - лёд тронулся?