Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

[sg729]

Интересная статья - Баланс белого для снимающих в RAW: проблемы

Спасибо!

Никак-ни в одной литературе я не нашел,ни Кен Роквела ни у других что ББ влияет на RAW .

Есть несколько книг на компе- они это подтверждают.

Не первый раз вижу рекомендацию при сложном освещении ставить камерный ББ 5000-5500К даже при съемке в RAW. Четкого понимания смысла этой рекомендации у меня к сожалению нет, поэтому задал вопрос.

Раньше думал, что достаточно сделать контрольный снимок серой карты, ткнуть в нее пипеткой в проявителе, затем применить полученное значение ББ к остальным кадрам и дело в шляпе. Но не всегда это спасает, особенно для D750 - этот аппарат весьма своеобразно работает с цветом.

[sg729]

И, кстати, я попался на эту удочку (описанную в статье) см. фото выше с ребёнком. Камера решила, что снег не совсем белый (b примерно -5 в Lab) и показала большой пересвет на снегу, я подстраховался и поставил экспокоррекцию -0.7 в результате недодержка примерно один стоп.

Может быть здесь лучше отработал бы точечный замер экспозиции (по лицу). По идее замер ББ связан с точкой фокусировки. Большая площадь снега наверняка могла сбить с толку автоматику камеры.

[Balhash]

И, кстати, я попался на эту удочку (описанную в статье) см. фото выше с ребёнком. Камера решила, что снег не совсем белый (b примерно -5 в Lab) и показала большой пересвет на снегу, я подстраховался и поставил экспокоррекцию -0.7 в результате недодержка примерно один стоп.

Думаю тут принципиальная ошибка в выборе правильной экспозиции заключается в другом: если вы снимаете человека, то надо выбирать экспорару, что правильно проэкспонировать самого человека, а пересвет по снегу дело двадцатое. Я читал книгу Майкла Фримана: он советует при съемке светлокожих детей ставить положительную коррекцию.

[Balhash]

Не первый раз вижу рекомендацию при сложном освещении ставить камерный ББ 5000-5500К даже при съемке в RAW. Четкого понимания смысла этой рекомендации у меня к сожалению нет, поэтому задал вопрос.

Раньше думал, что достаточно сделать контрольный снимок серой карты, ткнуть в нее пипеткой в проявителе, затем применить полученное значение ББ к остальным кадрам и дело в шляпе. Но не всегда это спасает, особенно для D750 - этот аппарат весьма своеобразно работает с цветом.

Правильно проэкспонировать все цвета с помощью одной экспопары вообще невозможно. Каждый цвет требует своей выдержки, поэтому ориентироваться нужно на цвет сюжетно-важного объекта.

[varezhkin]

А все-таки камерная настройка ББ (ручная или Авто) влияет на качество получаемого RAW-файла или нет? Понятно, что на камерный Jpeg влияет и очень сильно, а как с RAW-ом?

Только в плане точности экспонометрии, если я правильно понимаю.

[varezhkin]

А почему в этом примере ББ такой лиловый? Снималось на закате? На какую камеру?

Насколько я заметил, CCD Никоны в целом любят отклоняться в мадженту, что в свою очередь призвано обеспечить большую приятность цвета кожи, избежать уклона в неприятную зелень. На новониконах - наоборот: все отдано точности, все рефлексы будут подчеркнуты точным ББ, что с одной стороны хорошо для пейзажей и не очень хорошо для портрета.

[varezhkin]

Думаю тут принципиальная ошибка в выборе правильной экспозиции заключается в другом: если вы снимаете человека, то надо выбирать экспорару, что правильно проэкспонировать самого человека, а пересвет по снегу дело двадцатое. Я читал книгу Майкла Фримана: он советует при съемке светлокожих детей ставить положительную коррекцию.

Поддержу. Недосвет на коже очень неприятен, добавляет своеобразной грязи. В сценах с широким ДД я часто "жертвую небом" ради этого, и таки порой тяну +0.xx EV.

[LZ1]

Может быть здесь лучше отработал бы точечный замер экспозиции (по лицу). По идее замер ББ связан с точкой фокусировки. Большая площадь снега наверняка могла сбить с толку автоматику камеры.

Так здесь я точкой и мерял, эту особенность я знаю.

Другой вопрос, что точкой измеряю (в данном случае ) освещённость ближнего глаза

Т.е. получается угадайка на тему экспокоррекций.

[LZ1]

Думаю тут принципиальная ошибка в выборе правильной экспозиции заключается в другом: если вы снимаете человека, то надо выбирать экспорару, что правильно проэкспонировать самого человека, а пересвет по снегу дело двадцатое. Я читал книгу Майкла Фримана: он советует при съемке светлокожих детей ставить положительную коррекцию.

Так в том и сложность этого сюжета - получить нормальное лицо и, по возможности, не "убить" целиком снег.

Иначе получется портрет на фоне пересвеченного пятна.

[KR90]

Я вообще-то не хочу никого обидеть и извиняюсь, если задела чьи-то чувства к НИкону словами "дутый" или "не дутый". Но, честно говоря для меня этот вопрос далеко не праздный. И если корректно его формулировать, то он будет звучать так:

- за счет чего Никон повысил ДД своих камер, за счет новой технологии или за счет математики и манипуляции с данными - немного другой формы представления информации и ее обработки

- как эти внесенные изменения в форму представления информации теперь влияют на выбор правильной экспозиции и ББ.



Я склоняюсь ко второму варианту по многим причинам. Во-первых, такой подход дешевле и проще. Во-вторых, этим же путем идут и другие производители камер, как мы видим. В третьих, на основании своего опыта.



Возьмем, допустим низкоконтрасный сюжет. Его воспроизведение на камере с широким ДД и на камере с более низким ДД должно давать одинаковую картинку. Но на практике это не так. На камере с низким ДД мы легко получаем контрастное изображение, на камере с высоким ДД я этого получить не могу. Изображение все равно получается низкоконтрастным с выстветленными тенями. Почему? Как объяснить этот феномен?



И в тоже время мы знаем, что Никон работает с технологиями D-lighting, что-то типа HDR для одного снимка. Не стал ли он применять эту технологию ко всем изображениям подряд, создав так называемый профиль Flat?



Для пейзажа это, возможно, и неплохо. Но как мне экспонировать портрет человека в интерьере или на пленере с учетом указанного профиля? Я постоянно разгадываю эту головоломку.



Теперь вторая загадка. Как при помощи 14-битного процессора можно получить ДД в 14.7 ступеней? Он за два прохода обсчитывает? Ради 0.7 ступени?

Возможно эти как минимум 0,7 ступени - это результат экстраполяции данных? То есть исключительно расчетные прогнозные значения.



Ну и наконец, в своих топовых камерах мы видим более низкий ДД, чем в D810. Легким движением руки ДД превращается в 12,5 ступеней. Была у нас хорошая технология получения сенсоров с высоким ДД, а мы берем ее и ухудшаем. И я как бы в это должна верить.

Не получается.