Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение avs28 »

никак, потому и сижу с динозаврами,

проскакивала инфа, что можно отключить "улучшайзеры" хаком,

но во-первых до первого выключения питания,

а во-вторых - говорят, получим именно рав, что сняли с матрицы, без ремаппинга, и с шумом едва ли не на базовом ИЗО, но также говорят что хайлайты блестят как у кенона biggrin

всё на уровне слухов, сам не пробовал, снимаю камерами прошлого десятилетия.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Deman32 »

KR90 писал(а): Пн дек 12, 2016 13:32
Скорей всего - так.

Если растянуть диапазон яркостей, то насыщенность падает. Ее поднимают и результат - в равку. Как это откатить назад? Мы сжали диапазон яркостей кривой, а насыщенность еще сильнее выросла.

Операция практически необратима.
Да никто там ничего не растягивает. И нет там ни яркости, ни насыщенности, а три канала как везде.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение avs28 »

Deman32 писал(а): Пн дек 12, 2016 13:42
Да никто там ничего не растягивает. И нет там ни яркости, ни насыщенности, а три канала как везде.
в раве их 4, РГГБ
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Julysha »

KR90 писал(а): Пн дек 12, 2016 12:19
Тест на ДД очень простой. Кладем небольшой натюрморт на подоконник, с очень светлыми и очень темными элементами. Снимаем и смотрим равку в диггере.

Что недоэкспонировано, что переэкспонировано. Достаточно быстро Вы придете к пониманию, что даже такое простой сюжет трудно экспонировать без переэкспонированных и недокспонированных участков.

Вот такая сцена и описывает максимальный ДД камеры. Примерно 9-10 ступеней.

Все остальное - математика.




Чтобы получить большой ДД из камеры, чтобы заставить ее работать во всю свою мощь, не нужно снимать натюрморты на подоконнике.



Например, такая гистограмма (в 15 стопов) получается (или считаете, что только 9?)


3.jpg


у этого обычного кадра, снятого на улице с контрастным вечерним светом осеннего солнца -


26.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Julysha »

В тенях и светах ничего не вылетает, в том числе и по цвету rolleyes



Я подтянула на два стопа в каждую сторону экспозицию в родном ViewNX, любой приличный конвертер даст больше.


27.jpg

28.jpg


В равке есть еще очень большой запас, куда можно тянуть, и тянуть без потерь. Только не всегда это оправдано с художественной точки зрения. Тянуть много не стоит.



Экспозиция - замер по светам с добавлением одного стопа экспокоррекции. При таком режиме можно не бояться за вылет светов.



Сравните с оригиналом без подтяжек


26.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Julysha »

Давайте лучше больше фотографировать и добиваться на практике хороших результатов, а не выяснять теоретические причины, почему их нельзя получить принципиально smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Julysha »

И еще одно важное замечание. Не говорите о ДД сцены, когда обсуждаете ДД камеры.



В этом случае нужно сравнивать с ДД экспонирующего изображения, то есть того ДД, который получается после прохождения лучей через оптическую систему, и который может быть меньше до двух стопов за счет разных потерь. Но именно экспонирующее изображение попадает на сенсор, а не яркость реальной сцены.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение KR90 »

Julysha писал(а): Пн дек 12, 2016 14:02


Например, такая гистограмма (в 15 стопов) получается (или считаете, что только 9?)




Расчетный ДД - 15 стопов.

А на практике. Уровень О - это ценный уровень, его смело можно отбросить.

От 0 до 40 должно быть 40 столбиков, сколько там в реальности я не считала. Может и 40, но их ценность стремится к тому же нулю.

Следующий стоп немного растянут, очевидно.

В общем примерно реальных 10 стопов, но по цифрам, конечно, 15.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Julysha »

И еще одно дополнение.



Не нужно повторять, как мантру, что тянутся только тени, а света - нет. Так было в прошлое десятилетие.



Нынче и света очень хорошо тянутся.


29.jpg

31.jpg

30.jpg


Поэтому у фотографа развязались руки - он может свободно фотографировать любые по свету и контрасту сюжеты без опасения, что камера не справится и провалит тени или света.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Julysha »

KR90 писал(а): Пн дек 12, 2016 14:33
Расчетный ДД - 15 стопов.

А на практике. Уровень О - это ценный уровень, его смело можно отбросить.

От 0 до 40 должно быть 40 столбиков, сколько там в реальности я не считала. Может и 40, но их ценность стремится к тому же нулю.

Следующий стоп немного растянут, очевидно.

В общем примерно реальных 10 стопов, но по цифрам, конечно, 15.


Да какая разница, что там по цифрам, если это хорошо работает на практике? smile Глубокие тени трогать не нужно, нужно сжимать света.



Еще один простой пример, показывающий, сколько запаса есть в светах


32.jpg

33.jpg

34.jpg

35.jpg


Заметьте, здесь не тени тянулись, а сжимались света (которые в равке присутствовали в неубитом виде, но потерялись при дефолтной внутрикамерной конвертации в джепег). Если ДД реальной сцены совсем огромный, то тогда нужно и света сжимать (с этого начинать), и затем в меру вкуса и реальности подтянуть тени.



И уж не мне объяснять фотографом, которые теоретически копают глубоко и рассуждают о дутости ДД, что всегда преподчительно экспонировать так, чтобы в НЕФе присутствовало максимальное количество уровней в каждом канале, и какие преимущества от этого имеем.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей