Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Разговоры про искусство

Аватара пользователя
Lensman
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2016 23:37

Re: Разговоры про искусство

Сообщение Lensman »

Elisha ben Baz писал(а): Пт дек 23, 2016 15:59
Да ну? До Пушкина никто не писал?

Пушкин вознесен большевиками из за проблем с царской властью и рядом произведений удачно

совпаших с их трендом. То же и Толстой.

Если бы я слышал как играли Бах и Моцарт... Но ведь и утверждающий что они играли лучше

их не слышал. Почему же он в этом уверен?



Вообще... Пушкин великий писатель из эфиопского племени флашмура, писавший на русском языке
Переходить на личности не конструктивно в целом. А когда речь идёт об искусстве, вдвойне.



Брейвик вот заявил, что в мелодии из "Властелина колец" услышал посыл к убийству людей.

Но от этого сама мелодия не поменялась. Не стала лучше или хуже. Меняется только отношение людей.



Или мне вот нравится фильм "Матрица". И когда я об этом говорю, некоторые иногда подмечают, что создатели фильма сменили пол.

Это их дело, создателей фильма, не моё. От того, кто такие эти создатели и чем они занимаются, произведение не меняется.



Так вот суть: творец отдельно, творение отдельно.



И никакой фактор касающийся творца неприменим в оценке его произведений, как и наоборот.



Размышления об искусстве
Spoiler: [+]
Искусство должно удовлетворять интересам.

Если произведение никому не нравится - то это и не искусство вовсе. И даже не продукт.

А вот если нравится - уже другой разговор.

Так вот, главное, чтоб нравилось. Хоть кому-то.



Конечно, с эгоистичной точки зрения, каждый считает хорошим именно то, что нравится ему самому.

Но логичнее и даже выгоднее учитывать чужую позицию. В каких-то странах едят тараканов, в каких-то лягушек, прокисшие бобы и прочее.

И выставляя чужие вкусы в негативном свете невозможно получить никакого позитива. Ни эмоционального, ни материального.



Русские классики раньше были очень востребованы и нужны очень многим. Сейчас на рынке литературных произведений предложений стало намного больше.

Спрос на классиков упал. В относительном смысле, в абсолютном может даже возрос: грамотных стало больше. Но спрос всё равно высок и с этим надо считаться.



Ровно так же и с музыкантами. Раньше, за отсутствием альтернатив, слушали композиторов, которых мы называем классическими.

Музыкальных направлений становилось всё больше и классические композиторы утратили монополию. С развитием технологий музыка распространилась по всему миру.

Но распространилась и конкуренция.

Т.е. сейчас в мире больше всего людей за все времена, которые знают, как звучат классические музыкальные произведения.

И в то же время, еще больше людей знает, как звучит Gangman Style.



И в условиях сильнейшей современной конкуренции и необходимости удовлетворения запросам масс, а не редких музыкальных ценителей, никакие классики не обошли бы к примеру Sia или Duft Punk.

И если большему количеству людей в мире нужна Sia, чем Duft Punk, значит Sia больше нужна всему миру. Она важнее, хоть и мне нравится меньше, но я уважаю чужое мнение (иногда).



И опять к писателям.

Больше всего книг было продано под авторством Агаты Кристи и Уильяма Шекспира. Значит больше всего людей нуждается в книгах этих авторов.

Другие писатели менее востребованы, меньше нужны миру. Но меньше не значит ноль.

Быть менее востребованным, чем Шекспир, но быть в двадцатке самых продаваемых авторов всё равно очень важно и значимо.

И именно таким, важным и значимым является Пушкин.


Вывод.

Призываю участников немного отдалиться от крайностей. С обоих сторон.

Пушкин не случайно, а совершенно заслуженно занимает своё место в обязательной школьной программе.

Но это не эталонный писатель для всех, как и любой другой творец.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Разговоры про искусство

Сообщение varezhkin »

[oft]Пушкина не трогайте, пожалуйста. Не трогает - пройдите мимо.[/oft]
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Разговоры про искусство

Сообщение Elisha ben Baz »

YuriR писал(а): Пт дек 23, 2016 15:25
Вы это серьёзно?! А что-то кроме школьной программы пытались читать у Пушкина?



"Так высылайте ж нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди нечуждых им гробов."



Это про тогда или про сейчас? Пушкин поэт лишь малой своей частью.

Если заинтересуетесь, то полностью "Клеветникам России".

Ну и Блок на всякий случай.



А Толстого уже не в первый раз экранизирует не Мосфильм, а Голливуд.


Да читал я, не думаете же вы, что только вы читать способны?

Мои папенька и маменька пытались сделать из меня гармоническую личность

Наша семья имела весьма обширную классическую библиотеку. ПСС, так сказать.

К концу школы я их одолел, как и 2 городские библиотеки довел до состояния - Нечего читать. Читать я начал лет в 5-6.

Было время.


Это про тогда или про сейчас?
а этот вопрос ассоциируется у меня с анекдотом про Неуловимого Джека.

Неуловимого потому, что нафик нужно его кому то ловить
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Разговоры про искусство

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Пт дек 23, 2016 17:10
Элиша, не в ту степь Вас занесло.

Пушкина трогать не надо.

На всякий случай - Шекспира тоже, хоть Толстой его и не любил.


Я его разве трогал?

Ша. Никто никого не трогал. Ни я его, ни он меня
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Разговоры про искусство

Сообщение Ратников Серёжа »

Я, например, согласен, что современная техника (исполнения) в целом выше, чем была ранее. Ибо ранее музыкантам (да и композиторам) приходилось выдумывать то, что сейчас просто известно.

С техникой шахмат аналогично, думаю.



А композиторы нередко были в том числе и выдающимися музыкантами. И, к слову, порой, в первую очередь именно музыкантами.



Это речь про технику, творчество (сочинительство) - отдельный момент. Тут вряд ли можно сравнивать вот так.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Разговоры про искусство

Сообщение Elisha ben Baz »

Пушкин что ли сейчас как Ленин? О нем ничего нельзя сказать? Духовные скрепы, то-се?
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Разговоры про искусство

Сообщение vega-96 »

В шахматах многие дебюты уже просчитаны на компьютере, грубо говоря количество аутов, благоприятных исходов. <br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Да и не только дебюты, многие стандартные решения по ходу партии. <br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Современные игроки знают о шахматах намного больше, чем любые предшественники, не знакомые с компьютером. <br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Мне это конечно не нравится, но такова данность, тут ничего не поделать.
Дело в том, что когда ты сидишь против соперника, без компьютера, все эти миллиарды просчитанных ходов и вариантов ты никак не вспомнишь. Придётся в любом случае принимать решения своей головой в условиях ограниченного времени. И тут огромную роль начинает играть выносливость, крепость нервов, жёсткость характера. Великие чемпионы прошлого, как Ласкер, Алехин, Ботвинник, Карпов, Каспаров были очень суровыми бойцами, с железными нервами и высокой степенью выносливости, азарта, спортивной злости. Большинство современных игроков, обладая более обширными современными знаниями, в матче-единоборстве просто психологически и физически не выдержали бы и проиграли.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Разговоры про искусство

Сообщение prioritet »

плохо разбираюсь в искусстве,но про музыку есть личное мнение,что народ по исписался.возможно исполнители есть и не хуже старых,но если взять уровень Дипов,Хипов,Пинков,Цеппелинов и многих великих той эпохи,то подобного уже не будет.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Разговоры про искусство

Сообщение bikephoto »

Юра Гип с компанией закончился примерно в начале 90х, когда веселых глем-рокеров про сиськи сменил гранж про мрачный загруз



pardon



Есть версия что это было связано с экономической ситуацией в мире но я не вникал.



Пострадало тогда всё. От хард-рока до дет-металла.



Оно потом кой-чего восстановилось но такого веселья уже не было.



Вот, Jayce Landberg. Там явно слышно Мальмстина. Но у того запилы повеселее были



https://www.youtube.com/watch?v=UGre5aaa9SI



А тур Пристов 1986 года с огромным роботом?



Эх smile
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей