D7200 или D610

[Йоханнес]

совершенно верно, кто-то деток любит снимать, кто-то ночные пейзажи. А из комментариев владельцев 610-й я так понял, что явного улучшения качества она не даст....

даст даст . Толку от Аф ? если 24 мп на кропе шумят как хрен знает что ? да и скорострельность маленькая.В репортаже глупо использовать 7200. Вообще глупый спор . Каждый юзает что ему нравится!

[I Robot]

если 24 мп на кропе шумят как хрен знает что ?

не замечал. Разница-то - всего лишь в 1 стоп, и она дополнительно уменьшается за счет рассеяния в фильтре, так что, в итоге должно быть примерно одно и то же

[Julysha]

В рунете ругают все. Я был обладателем обоих ругаемых тушек. И 7000 и 610. Никаких проблем с автофокусом не обнаружил. Проблемы у людей с руками и глазами. Автофокус везде нормальный

У меня были одновременно Д700, Д7000 и Д800Е. Сравнивала их АФ. Самый плохой был у Д7000, абсолютно ненадежный. Причем, чем более топовую оптику использовала, тем сильнее фокус врал. Д7000 побывал в СЦ более 10 раз на юстировке. И мало помогло. Я сравнивала чувствительность его АФ с остальными своими тушками - это просто слезы. Он мог сделать кадр, совершенно не сфокусировавшись или сфокусировавшись на фон.



Сейчас сравниваю АФ у Д810 и Д800Е. У Дешки АФ гораздо лучше, но это можно обнаружить лишь в трудных условиях - при фокусировке по неконтрастным объектам, при почти полном отсутствии света и на открытой светосильными фиксами. То есть то, что приходится делать в репортажах в темное время дня. Если снимать на 24-70/2.8, то по АФ у них почти полный паритет.



Меня нельзя обвинить в том, что я снимаю мало. Снимаю много и в трудных условиях. Если АФ врет даже на статике, то что от него ждать в трудной ситуации.

[MUR]

даст даст . Толку от Аф ? если 24 мп на кропе шумят как хрен знает что ? да и скорострельность маленькая.В репортаже глупо использовать 7200. Вообще глупый спор . Каждый юзает что ему нравится!

Глупо переливать из пустого в порожнее.

Как то умудрялись снимать в войну репортаж на Лейку...

[oft]Когда-то во времена начала цифровой фотоэпохи (это когда ещё пятёрка была) было на пресс-конференции сказано на вопрос о шумах РАЗ и НАВСЕГДА. В камере у матрица ОДНО ISO базовое .Всё остальное -ШУМ[/oft]

[retepW]

даст даст . Толку от Аф ? если 24 мп на кропе шумят как хрен знает что ? да и скорострельность маленькая.В репортаже глупо использовать 7200. Вообще глупый спор . Каждый юзает что ему нравится!

Цитирую себя:



"Если говорить про iso то на dpreview посмотреть можно парные картинки по шумам, а на dxo графики по дд. Видно только преимущество по iso у d610 и можно сказать только в raw. Как нивелировать это преимущество? В репортаже современными объективами с диафрагмой 1,8 и грамотной работой со вспышкой, в пейзаже - штативом.

Все что снято на фотоаппарат либо просматривается на мониторе либо печатается на бумаге. При соблюдении написанного выше, для монитора вообще не важен размер матрицы, для печати формата а3-а2 разница малозаметна, если вообще заметна. Большее влияние оказывает умение владения программами обработки изображения, что для печати, что для веб."



При чем тут скорострельность? 5-6 кадров в сек не достаточно? Тогда не понятно чем тут можно помочь.

Можно перескакивать с одних тех. показателей к другим, оправдывая покупку дорогой игрушки. Мой же посыл в том, что есть техника с помощью которой можно достигать хорошего результата. В данном случае d7200 более оптимален чем начальный фф.

[Elisha ben Baz]

совершенно верно, кто-то деток любит снимать, кто-то ночные пейзажи. А из комментариев владельцев 610-й я так понял, что явного улучшения качества она не даст....

И ухудшения тоже

[Йоханнес]

Цитирую себя:



"Если говорить про iso то на dpreview посмотреть можно парные картинки по шумам, а на dxo графики по дд. Видно только преимущество по iso у d610 и можно сказать только в raw. Как нивелировать это преимущество? В репортаже современными объективами с диафрагмой 1,8 и грамотной работой со вспышкой, в пейзаже - штативом.

Все что снято на фотоаппарат либо просматривается на мониторе либо печатается на бумаге. При соблюдении написанного выше, для монитора вообще не важен размер матрицы, для печати формата а3-а2 разница малозаметна, если вообще заметна. Большее влияние оказывает умение владения программами обработки изображения, что для печати, что для веб."



При чем тут скорострельность? 5-6 кадров в сек не достаточно? Тогда не понятно чем тут можно помочь.

Можно перескакивать с одних тех. показателей к другим, оправдывая покупку дорогой игрушки. Мой же посыл в том, что есть техника с помощью которой можно достигать хорошего результата. В данном случае d7200 более оптимален чем начальный фф.

не .начальный фф более оптимален.

д7200 очередной развод никона )

[Йоханнес]

Глупо переливать из пустого в порожнее.

Как то умудрялись снимать в войну репортаж на Лейку...

[oft]Когда-то во времена начала цифровой фотоэпохи (это когда ещё пятёрка была) было на пресс-конференции сказано на вопрос о шумах РАЗ и НАВСЕГДА. В камере у матрица ОДНО ISO базовое .Всё остальное -ШУМ[/oft]

Скажите это никон д4 и д5

[Elisha ben Baz]

Цитирую себя:



"Если говорить про iso то на dpreview посмотреть можно парные картинки по шумам, а на dxo графики по дд. Видно только преимущество по iso у d610 и можно сказать только в raw. Как нивелировать это преимущество? В репортаже современными объективами с диафрагмой 1,8 и грамотной работой со вспышкой, в пейзаже - штативом.

Все что снято на фотоаппарат либо просматривается на мониторе либо печатается на бумаге. При соблюдении написанного выше, для монитора вообще не важен размер матрицы, для печати формата а3-а2 разница малозаметна, если вообще заметна. Большее влияние оказывает умение владения программами обработки изображения, что для печати, что для веб."



При чем тут скорострельность? 5-6 кадров в сек не достаточно? Тогда не понятно чем тут можно помочь.

Можно перескакивать с одних тех. показателей к другим, оправдывая покупку дорогой игрушки. Мой же посыл в том, что есть техника с помощью которой можно достигать хорошего результата. В данном случае d7200 более оптимален чем начальный фф.

Каждому гвоздю свой молоток.

У меня не было 7200, поэтому не могу судить о его плюшках и дырках.

У вас, я так понял, не было 610, однако вы беретесь о нем судить.

Как то это не релевантно

[retepW]

У меня были одновременно Д700, Д7000 и Д800Е. Сравнивала их АФ. Самый плохой был у Д7000, абсолютно ненадежный. Причем, чем более топовую оптику использовала, тем сильнее фокус врал. Д7000 побывал в СЦ более 10 раз на юстировке. И мало помогло. Я сравнивала чувствительность его АФ с остальными своими тушками - это просто слезы. Он мог сделать кадр, совершенно не сфокусировавшись или сфокусировавшись на фон.



Сейчас сравниваю АФ у Д810 и Д800Е. У Дешки АФ гораздо лучше, но это можно обнаружить лишь в трудных условиях - при фокусировке по неконтрастным объектам, при почти полном отсутствии света и на открытой светосильными фиксами. То есть то, что приходится делать в репортажах в темное время дня. Если снимать на 24-70/2.8, то по АФ у них почти полный паритет.



Меня нельзя обвинить в том, что я снимаю мало. Снимаю много и в трудных условиях. Если АФ врет даже на статике, то что от него ждать в трудной ситуации.

У меня сигма 10-20 3,5 преобразилась на d7200, на d3100 то недолет, то перелет. Это вообще беда была и там не важен был шум, а то что просто кадры все в брак. На d7200 есть что-то такое, но все в пределах ГРИП.

[retepW]

Каждому гвоздю свой молоток.

У меня не было 7200, поэтому не могу судить о его плюшках и дырках.

У вас, я так понял, не было 610, однако вы беретесь о нем судить.

Как то это не релевантно

Чтобы об чем-то судить не надо именно все пробовать. Я же подвел доказательную базу. Если бы я снимал статику, то я бы взял d610, хотя даже наверное фуджи, чтобы легче носить.

[Julysha]

д7200 очередной развод никона )

Если бы не был разводом, то Никон не выпустил бы следом Д500.



Чем Д500 лучше Д7200 по АФ и шумам? Если всё-таки лучше, то Д7200, выпущенный буквально за полгода до аннонса Д500 и объявленный "лучшим кропом", является большой подложенной свиньей, особенно для тех, кто в это поверил и купил.



Если бы меня сейчас заставили выбрать кроп Никона и потом снимать на него с упором на качество результата, я бы выбрала Д500. И никак не Д7200. НО на самом деле, при том же бюджете, выбрала бы Д750 или даже Д610.

[Julysha]

Если бы я снимал статику, то я бы взял d610, хотя даже наверное фуджи, чтобы легче носить.

Не, для статики нужен Д810 или Д7100. У Д610 стоит АА-фильтр на матрице. Для статики каждый пиксель должен быть резким.

[Йоханнес]

Если бы не был разводом, то Никон не выпустил бы следом Д500.



Чем Д500 лучше Д7200 по АФ и шумам? Если всё-таки лучше, то Д7200, выпущенный буквально за полгода до аннонса Д500 и объявленный "лучшим кропом", является большой подложенной свиньей, особенно для тех, кто в это поверил и купил.



Если бы меня сейчас заставили выбрать кроп Никона и потом снимать на него с упором на качество результата, я бы выбрала Д500. И никак не Д7200. НО на самом деле, при том же бюджете, выбрала бы Д750.

Согласен на 100 %

[MUR]

Скажите это никон д4 и д5

Зачем? Они изменили законы физики?

Я не видел их инженеров в списках Лауреатов Нобелевской премии

Впрочем, всё суета и дым. С наступающим Вас Новым годом! Счастья добра,мира и благополучия. И замечательных фотографий

[Julysha]

ЗЫ У меня есть Д7100. Я не снимаю на него не из-за его АФ, а из-за шумов и разваливающейся картинки, если снимать при плохом свете и слегка понимать ИСО.

[Julysha]

Вообще, если стоит вопрос так: Д610 или Д7200, я бы купила Д610 и б/у Д7100 Б/у Д7100 сейчас стоит не более 250 евро. Мне свой дороже не продать, пробовала.



Тогда динамику и при плохом свете снимать на Д6100, а пейзажи и статику - на Д7100, у него тошбовская матрица, цвета красивые.

[retepW]

Если бы не был разводом, то Никон не выпустил бы следом Д500.



Чем Д500 лучше Д7200 по АФ и шумам? Если всё-таки лучше, то Д7200, выпущенный буквально за полгода до аннонса Д500 и объявленный "лучшим кропом", является большой подложенной свиньей, особенно для тех, кто в это поверил и купил.



Если бы меня сейчас заставили выбрать кроп Никона и потом снимать на него с упором на качество результата, я бы выбрала Д500. И никак не Д7200. НО на самом деле, при том же бюджете, выбрала бы Д750 или даже Д610.

Так о том речь. d500 не лучше d7200, лучше только в одном направлении, кому-то это будет и нужно. И конечно d750 лучше d7200, но стоит в 2 раза больше + оптика.

И потянуть d750 с оптикой не каждый сможет. Универсальный аппарат в данной нишевой категории у никона на данный момент d7200, который позволит реализовывать большинство задач, если приобретение фф не является самоцелью.

[retepW]

Вообще, если стоит вопрос так: Д610 или Д7200, я бы купила Д610 и б/у Д7100 Б/у Д7100 сейчас стоит не более 250 евро. Мне свой дороже не продать, пробовала.



Тогда динамику и при плохом свете снимать на Д6100, а пейзажи и статику - на Д7100, у него тошбовская матрица, цвета красивые.

По деньгам тогда и d750 получится.

[Йоханнес]

Зачем? Они изменили законы физики?

Я не видел их инженеров в списках Лауреатов Нобелевской премии

Впрочем, всё суета и дым. С наступающим Вас Новым годом! Счастья добра,мира и благополучия. И замечательных фотографий

И Вас с Наступающим !!

[Julysha]

По деньгам тогда и d750 получится.

Не получится.



Д7200 стоит 950 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p662725/nikon-d7200-dslr-body

Д7100 стоит 800 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p307744/nikon-d7100-dslr-body

Д500 стоит 2000 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p307744/nikon-d7100-dslr-body

Д610 стоит 1500 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p389754/nikon-d610-dslr-body

Д750 стоит 2150 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p389754/nikon-d610-dslr-body

Д810 стоит 3300 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p539202/nikon-d810-dslr-body

Д5 стоит 7100 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p816335/nikon-d5-dslr-body

Df стоит 2580 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p407614/nikon ... body-zwart



Если так хочется иметь непременно кроп, то купить кит Д500 c 16-80/2.8-4 за 3100 евро и не париться - http://www.cameranu.nl/nl/p846805/nikon ... 2-8-4-0-vr



Если считаем бюджет, то можно комбинировать камеры из списка из магазина + что-то б/у. Например, б/у Д7100, он не намного хуже Д7200, как дополнительная камера очень подойдет для тех, кто снимает на кроп. И продают его очень дешево.



За цену Д610 можно найти D3s с небольшим пробегом в хорошем состоянии, и это будет совсем другая песня

[I Robot]

Если бы не был разводом, то Никон не выпустил бы следом Д500.

Давайте не будем говорить за Никон что он бы выпустил или не выпустил и почему.



А лучше я скажу одну вещь, которую, по-моему еще тут никто не говорил. 7200 имеет индикацию в видоискателе нового типа - с яркими белыми символами, а 610 - старого типа с символами бледно-болотного цвета. Но не это главное. А основная разница заключается в том, что у 7200 имеется отдельный индикатор наклона камеры, причем он достаточно крупный и находится в кадре, им очень удобно пользоваться. А у D610 он совмещен с индикатором экспозиции, достаточно мелок, и расположен под кадром. Таким образом, в Д610 вы не можете одновременно пользоваться индикаторами экспозиции и наклона. Несомненно, что новая индикация гораздо удобней.

Не забудем также Wi-fi и управление со смартфона.

И конечно d750 лучше d7200

От участника клуба (перешедшего на 750) слышал, что по детализации он проигрывает, так что "конечно" тут сомнительно

[Julysha]

Давайте не будем говорить за Никон что он бы выпустил или не выпустил и почему.



А лучше я скажу одну вещь, которую, по-моему еще тут никто не говорил. 7200 имеет индикацию в видоискателе нового типа - с яркими белыми символами, а 610 - старого типа с символами бледно-болотного цвета. Но не это главное. А основная разница заключается в том, что у 7200 имеется отдельный индикатор наклона камеры, причем он достаточно крупный и находится в кадре, им очень удобно пользоваться. А у D600 он совмещен с индикатором экспозиции, достаточно мелок, и расположен под кадром. Таким образом, в Д600 вы не можете одновременно пользоваться индикаторами экспозиции и наклона. Несомненно, что новая индикация гораздо удобней. Не забудем также Wi-fi и управление со смартфона.

У меня нет ни Д7200, ни Д610 и никогда не было. В Д810 всё это есть Горизонт и в Д7100 есть. Д610 я никогда не рассматривала, т.к. когда он вышел, у меня уже был Д800Е.



Зачем управлять камерой со смартфона? У меня нет смартфона (у меня есть айфон), на данный момент ни одного телефона нет, так как опять отключили номер, поскольку более 6 месяцев никуда не звонила.



И не лень Вам всюду таскать с собой телефон? Мне так абсолютно лень. Карманы забивает.



Если покупать для прогулок маленькую камеру из существующих Никонов, я бы купила Df. Если кроп, то Д500.

[MUR]

У меня нет ни Д7200, ни Д610 и никогда не было. В Д810 всё это есть Горизонт и в Д7100 есть.



Зачем управлять камерой со смартфона? У меня нет смартфона, на данный момент ни одного телефона нет, так как опять отключили номер, поскольку более 6 месяцев никуда не звонила.



И не лень Вам всюду таскать с собой телефон? Мне так абсолютно лень. Карманы забивает.



Если покупать маленькую камеру из существующих Никонов, я бы купила Df. Если кроп, то Д500.

Юля, добрый день.

Потому что это ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ камеры,а это сейчас в МИРЕ востребовано.

Здесь идёт сравнение ЛЮБИТЕЛЬСКИХ камер.

P.S. Всё через смартфон. Топовая бытовая техника LG стоимостью в тысячи евро практически вся управляется со смартфона. Это просто реально удобно.

https://www.youtube.com/watch?v=7dgPQBxdIZc

[retepW]

Не получится.



Д7200 стоит 950 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p662725/nikon-d7200-dslr-body

Д7100 стоит 800 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p307744/nikon-d7100-dslr-body

Д500 стоит 2000 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p307744/nikon-d7100-dslr-body

Д610 стоит 1500 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p389754/nikon-d610-dslr-body

Д750 стоит 2150 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p389754/nikon-d610-dslr-body

Д810 стоит 3300 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p539202/nikon-d810-dslr-body

Д5 стоит 7100 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p816335/nikon-d5-dslr-body

Df стоит 2580 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p407614/nikon ... body-zwart



Если так хочется иметь непременно кроп, то купить кит Д500 c 16-80/2.8-4 за 3100 евро и не париться - http://www.cameranu.nl/nl/p846805/nikon ... 2-8-4-0-vr



Если считаем бюджет, то можно комбинировать камеры из списка из магазина + что-то б/у. Например, б/у Д7100, он не намного хуже Д7200, как дополнительная камера очень подойдет для тех, кто снимает на кроп. И продают его очень дешево.



За цену Д610 можно найти D3s с небольшим пробегом в хорошем состоянии, и это будет совсем другая песня

Если бы я мог потратить 3000 евро на фотоаппарат, то я бы ходил с 10 летней давности компактом Олимпус, снимал бы в свое удовольствие. Спал бы с утра сколько хочу и забыл бы такое слово работа



Не везде б/у дешевые и не всегда можно выбрать хороший экземпляр и не все любят пользоваться чьими-то вещами.

А d7100 не намного хуже d7200, но именно тем хуже, что их очень сильно разделяет.

[Julysha]

Юля, добрый день.

P.S. Всё через смартфон. Топовая бытовая техника LG стоимостью в тысячи евро практически вся управляется со смартфона. Это просто реально удобно.

Олег, добрый день. У меня нет смартфона. Что это такое? Какое-то новое чудо техники? У меня простенький айфон 6s, но я им практически не пользуюсь. Настолько, что опять отключили номер.



Мне удобнее управлять камерой вручную: увидел, оценил, поставил настройки, сфокусировался - и нажал кнопку. Работа штучная.



GPS стоит на всех моих камерах, у меня три GP-1. Очень точно определяет координаты. Вспышкой не пользуюсь.



Из LG у нас только большой OLED телевизор, но я его совсем не смотрю. Этим хозяйством управляет муж, он любитель посмотреть фильмы по Netfilx. Остальная бытовая техника - Bosh.

[Julysha]

Если бы я мог потратить 3000 евро на фотоаппарат, то я бы ходил с 10 летней давности компактом Олимпус, снимал бы в свое удовольствие. Спал бы с утра сколько хочу и забыл бы такое слово работа

Когда выйдете на пенсию, всё это будет. Мы с мужем давно на пенсии, поэтому и пристрастия в покупках у нас именно такие, и спим с утра, сколько хотим.



Но лучше всё-таки быть молодым и здоровым, даже, если приходится фотографировать на кроп

[Julysha]

Потому что это ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ камеры,а это сейчас в МИРЕ востребовано.

Здесь идёт сравнение ЛЮБИТЕЛЬСКИХ камер.

Олег, я понимаю. У меня тоже все камеры любительские, нет ни одной профессиональной. Всё никак не решусь купить, так как в общем-то мои камеры меня вполне устраивают. Я редко снимаю быстрый репортаж, и мне не нужна скорострельность.

[MUR]

У меня простенький айфон 6s, но я им практически не пользуюсь. Настолько, что опять отключили номер.

Юля,

Это и есть смартфон

[oft] P.S. технологию, когда техника должна думать за Вас разработали Ваши соотечественники -Филипс

Со смартфона Вы можете управлять стиральной ,посудомоечной машинами ,робот-пылесосами, духовым шкафом,микроволновкой,холодильником. Светом само собой

Стандартная технология "Умный дом"[/oft]

[I Robot]

В Д810 всё это есть

Я вас поздравляю Но речь не про 810

Зачем управлять камерой со смартфона?

Элементарно. Вы хотите снять себя. Но экран-то - не поворотный ни у 610, ни у 7200. Прохожих тоже не видно. Как быть?

[Julysha]

Юля,

Это и есть смартфон

[oft] P.S. технологию, когда техника должна думать за Вас разработали Ваши соотечественники -Филипс

Со смартфона Вы можете управлять стиральной ,посудомоечной машинами ,робот-пылесосами, духовым шкафом,микроволновкой,холодильником. Светом само собой

Стандартная технология "Умный дом"[/oft]

Олег, я не занимаюсь домашним хозяйством, убирает в квартире и готовит муж, ему это нравится. Тем более, что он на пенсии. В мои обязанности входит только стирка, муж этого и не любит, и не понимает, что с чем стирать.



Не так уж часто приходится включать посудомоечную машину, стиралку, сушилку, микроволновку и прочее. Если бы телефон еще сам моющие средства закладывал и расставлял тарелки по полкам, я бы его зауважала



У нас тоже есть какое-то устройство, которое управляет всей техникой и телевизором. Но я его не люблю. Лучше лишний раз встать со стула и сделать несколько движений. Для здоровья полезнее

[MUR]

Олег, я не занимаюсь домашним хозяйством, убирает в квартире и готовит муж, ему это нравится. Тем более, что он на пенсии. В мои обязанности входит только стирка, муж этого и не любит, и не понимает, что с чем стирать.



Не так уж часто приходится включать посудомоечную машину, стиралку, сушилку, микроволновку и прочее. Если бы телефон еще сам моющие средства закладывал и расставлял тарелки по полкам, я бы его зауважала



У на тоже есть какое-то устройство, которое управляет всей техникой и телевизором. Но я его не люблю. Лучше лишний раз встать со стула и сделать несколько движений.

[oft] Юля, аналогично, т.е. этим занимаюсь я

Поэтому для меня это актуально.

Ибо приходя вечером с работы и имея лишь несколько часов, что бы заняться фотографией- пусть техника и делает всё сама, начиная от кофемашины и заканчивая мойкой посуды

Впрочем мы явно отвлеклись[/oft]

[Julysha]

Элементарно. Вы хотите снять себя. Но экран-то - не поворотный ни у 610, ни у 7200. Прохожих тоже не видно. Как быть?

Чур меня! Не хочу я себя снимать, мне это даже в страшном сне не привидится. Может быть Вы еще и селфи на телефон иногда делаете? Тогда дальнейшие вопросы снимаются.



ЗЫ Вы знаете, какие получаются искажения лица, если фотографировать с близкого расстояния?

[a2-bug]

Когда выйдете на пенсию, всё это будет. Мы с мужем давно на пенсии, поэтому и пристрастия в покупках у нас именно такие, и спим с утра, сколько хотим.



Но лучше всё-таки быть молодым и здоровым, даже, если приходится фотографировать на кроп

В РФ немного другие приоритеты у пенсионеров.

[Julysha]

В РФ немного другие приоритеты у пенсионеров.

[oft]У пенсионеров во всем мире приоритеты и интересы везде одинаковые - повышенное внимание к здоровью и раздумья о том, куда бы съездить и как провести свободное время, которого много. А потребностей купить что-то новое всё меньше, так как основное уже есть. Плюс примешивается старческий консерватизм. Например, муж на днях спросил, хочу ли я поменять свой айпад Air2 с ретиной на более новую модель, чем поставил меня в замешательство. К новой игрушке нужно привыкать, осваивать и обживать. На старой все привычно, и она меня устраивает. В общем, я отказалась. Будь мне лет 50, наверняка, приняла бы предложение с энтузиазмом.[/oft]

[MUR]

В РФ немного другие приоритеты у пенсионеров.

[oft]Пенсионеры разные и в РФ.

Приятельница нашей близкой знакомой ушла на пенсию из РЖД. Её пенсия 58 000,00 в месяц[/oft]

P.S. Это не центральный аппарат РЖД

[Julysha]

[oft]Пенсионеры разные и в РФ.

Приятельница нашей близкой знакомой ушла на пенсию из РЖД. Её пенсия 58 000,00 в месяц[/oft]

P.S. Это не центральный аппарат РЖД

[oft]У моего отца пенсия - 75 тысяч пенсия. Конечно, этого очень мало, но не так уж, чтобы совсем плохо. На лекартсва и разные покупки хватает. Они даже умудряются откладывать. Недавно подарили внуку на день рождения 150 тысяч. Рублей, конечно. Я сильно ругалась. Нельзя детей/внуков так баловать, они этого всё равно не ценят. [/oft]

[Йоханнес]

[oft]У моего отца пенсия - 75 тысяч пенсия. Конечно, этого очень мало, но не так уж, чтобы совсем плохо. На лекартсва и разные покупки хватает. Они даже умудряются откладывать. Недавно подарили внуку на день рождения 150 тысяч. Рублей, конечно. Я сильно ругалась. Нельзя детей/внуков так баловать. [/oft]

ого пенсия . У нас люди выходят на пенсию со стажем 40-50 лет 15 т.р Даже те кто работал начальниками и продолжает работать ( а им 75 лет ) пенсия 17 максимум .

[Julysha]

ого пенсия . У нас люди выходят на пенсию со стажем 40-50 лет 15 т.р Даже те кто работал начальниками и продолжает работать ( а им 75 лет ) пенсия 17 максимум .

[oft]Отец- бывший инженер-полковник с кучей заслуг по ракетостроению, и прошел всю войну от и до. Ему уже 92 года. Так что не будем ему завидовать.



Пенсионная система в РФ - крайне странная и нелогичная. Люди, выходя на пенсию, не должны чувствовать разницы в финансовом состоянии. В большинстве случаев оно обычно улучшается, т.к. к этому возрасту уже и ипотека заканчивается, и налоги чуть уменьшаются, и не нужно платить огромные суммы в фонд потери работы, да и в сам пенсионный фонд. Пенсия (заработанная часть) - это 70% от зарплаты. Плюс социальная надбавка по старости - около 900 евро. С учетом уменьшения налогов и выплат получается больше, чем последняя зарплата.[/oft]

[a2-bug]

Мы можем долго писать про это пенсии, но вот что пишут в сети:

По данным Росстата, средний размер пенсий в России в июле 2016 года был равен 12 406 рублям.



И у большинства россиян они такие.



Да РЖД, Газпром, может еще какие то организации платят дополнительно пенсии своим сотрудникам, но в большинстве своем она в пределах 15 000 руб.

[Elisha ben Baz]

У вас Новый Год отменили?

[Pashkov]

Мы можем долго писать про это пенсии, но вот что пишут в сети:

По данным Росстата, средний размер пенсий в России в июле 2016 года был равен 12 406 рублям.



И у большинства россиян они такие.



Да РЖД, Газпром, может еще какие то организации платят дополнительно пенсии своим сотрудникам, но в большинстве своем она в пределах 15 000 руб.

У нас в провинции пенсии 8-10 т.р. в среднем. А 12 тыщ -уже Очень большая редкость Хз, где даж 15 тыщ то средней считается. В столицах если только

[Julysha]

Мы можем долго писать про это пенсии, но вот что пишут в сети:

По данным Росстата, средний размер пенсий в России в июле 2016 года был равен 12 406 рублям.

[oft]

Наверно, по деньгам так и получается, если учесть, что в РФ до сих пор выходят на пенсию в 55 лет (женщины) и в 60 лет (мужчины). В Нидерландах сейчас пенсионный возраст - почти 67 лет для всех и планируют продлить до 70 лет. Если выйти на пенсию досрочно, например, в 60 или в 62 года, то пенсия тоже будет небольшая. Люди живут все дольше, пенсию получают тоже дольше. Кто-то эти деньги должен зарабатывать.





Средняя пенсия по стране - 30-40 тысяч евро в год. Но если работа была хорошей, и человек откладывал в пенсионный фонд дополнительно, то пенсия может быть раза в два больше. Сколько это в рублях, я не знаю. Особенно, с учетом нынешнего курса.[/oft]

[Ben Wade]

Ох.. ну как можно сравнивать пенсию 95 % людей в России с европейской? ну это же верх Лицемерия говорить о том что вы там в Европе на пенсии имеете айфон, айпад и еще к томуже супер навороченные фотоаппараты и еще много чего что мы даже не знаем. Да, пенсия в столицах - Москве, Питере гораздо выше чем по всей стране. И говорить, что у пенсионеров пенсия под 50, 70, 100 тыс рублей и думать что все русские пенсионеры так получают, ну это я даже не знаю.. Вы в сказке живете? Вообщем что бы не устраивать срачь давайте прекратим эту тему. А то простите, но когда говорят, как европейские пенсионеры путешествуют, пьют хорошее вино, имеют дорогущие девайсы и при этом рассуждают как бы поменять эти девайсы и куда бы дальше поехать... ну это как по живому резать..



PS Жизнь пенсионера в России - это попытка выжить на пенсию 7-12тыс рублей. Вот что такое настоящая жизнь на пенсии в России

[retepW]

Я слышал, но вот нашел в инете, не знаю насколько правда.

Самые «ленивые» в Европе - жители Нидерландов: у них среднестатистическая продолжительность рабочей недели 30.5 часа.

У нас 40 часов в неделю, у меня вот ненормированный день, около часа в среднем в неделю перерабатываю, иногда за двойную оплату в субботу и (или) в вскр., как бы добровольно, но пойти нельзя, так как только я фотографирую. Пенсию подняли, налог на тунеядство ввели, зп. уменьшилась в два раза до 400-500 у.е. и это считается очень хорошая оплата.

[a2-bug]

[oft]

Наверно, по деньгам так и получается, если учесть, что в РФ до сих пор выходят на пенсию в 55 лет (женщины) и в 60 лет (мужчины). В Нидерландах сейчас пенсионный возраст - почти 67 лет для всех и планируют продлить до 70 лет. Если выйти на пенсию досрочно, например, в 60 или в 62 года, то пенсия тоже будет небольшая. Люди живут все дольше, пенсию получают тоже дольше. Кто-то эти деньги должен зарабатывать.[/oft]

Так нужно и сравнивать среднюю продолжительность жизни.

Вот можно посмотреть тут

http://www.statdata.ru/spg_reg_rf

Для примера мужчины в республике Тыва живут 56 лет в среднем, в моем регионе 63 года. То есть мужчина из моего региона всю жизнь работает, чтобы 3 года пожить на пенсии и за эти 3 года получит тысяч 500 суммарно пенсии (примерно 7 тысяч евро).

Можно конечно и у нас повысить пенсионный возраст лет до 70 ти, только тогда платить пенсии некому будет, а тот счастливчик который доживет, может быть успеет пару раз её получить, ну и суммы может быть будут другие нежели сейчас.

[Julysha]

Я слышал, но вот нашел в инете, не знаю насколько правда.

Самые «ленивые» в Европе - жители Нидерландов: у них среднестатистическая продолжительность рабочей недели 30.5 часа.

Нет, рабочая неделя по закону - 36 часов. Больше никто заставить не может, такой работодатель будет наказан. За превышение обязаны платить по повышенной ставке и предоставить дополнительный отдых. За это трудящиеся и профсоюзы боролись много лет и добились своего. С другой стороны, это хорошо с точки зрения рабочих мест. Работы должно хватить на всех.



Меньше работать можно - через день или полдня или даже 2-3 часа в день, заработок будет уменьшен соответственно. Семьи с детьми так и поступают.



30.5 часа в неделю - эта цифра, возможно, является фактической средней продолжительностью рабочей недели, учитывая тех, кто работает не full-time.



Минимальная оплата труда - 10 евро в час, или около 1600 евро в месяц. За это тоже долго боролись.

[retepW]

С Наступающим всех Новым годом. Отличных кадров в новом году, великолепных художественных произведений, творческих успехов!!!

[Elisha ben Baz]

Мы, если не ошибаюсь, больше чем в России рабская неделя. 42.5 часа. Многие работают с переработками. По 10-12 часов в день. И 5,5 дней в неделю. Пенсия 67 лет мужчины и с 62 женщины.блин. 36 часов. Мечта.

[Julysha]

Пенсия 67 лет мужчины и с 62 женщины.блин. 36 часов. Мечта.

Еще добавлю: специалисты (люди с высшим образованием) после 55 лет имеют право работать 4 дня в неделю при сохранении прежнего заработка. Муж в последние годы по пятницам не работал. Частично (половину) этих пятниц оплачивал босс, а частично часы покрывались за счет дней отпуска (отпуск был очень длинным, ниже объясню почему).



По поводу 36-часовой недели. На многих производствах и фирмах по технологическим причинам удобно иметь 8-часовой рабочий день. При норме в 36 часов в неделю. То есть за каждые две 40-часовые недели человек получал один лишний день прибавки к отпуску, либо мог использовать их по своему усмотрению. У мужа набегало до двух с лишним месяцев отпуска в год. Эти дни мы делили на разные дополнительные поездки.



НО зато у нас очень мало праздничных дней. Например, Новый Год - рабочий день. И если бы не суббота, то люди сегодня работали бы. Длинные рождественские каникулы в России - это удивительная традиция.