D80 - бэк-фокус.

[_aen]

На D80 имею следующую ситуацию.

На объективах Никон 18-135 и 55-200 автофокус работает нормально.

На Никон 35/2, 85/1.8 и Токине 16-50/2.8 всегда бэк-фокус. Причем, если наводишься, после того как предварительно сфокусировалсяь на объект впереди снимаемого, то бэк-фокус меньше, чем, если наводишься после фокусирования на объект позади снимаемого объекта.

Бэк-фокус присутствет при любой диафрагме. Это что осбенность при работе со светосильной оптикой? Как это можно исправить (обойти)?

[outline]

Приветствую!

Если подумать в направлении от общего к частному, то Вы обнаружите, что первые два объектива AF-S. То есть привод фокуса встроенным в объектив мотором (плюс схема управления приводом в объективе). Остальные объективы - AF, привод отвёрточный. Может здесь собака порылась?

У меня тоже D80 с китом 18-135. Так вот всё это вместе имеет небольшой бэк-фокус, меняющийся в зависимости от фокусного расстояния и дистанции до объекта съёмки. Однако, с другими объективами - AF-S 105/2.8 VR, AF-S 24-85/3.5-4.5 и Tokina 12-24/4 (отвёртка) - всё очень даже хорошо. Пока забил на это дело.



Если разберётесь в проблеме, расскажите здесь пожалуйста.

Удачи!

[_aen]

Если подумать в направлении от общего к частному, то Вы обнаружите, что первые два объектива AF-S. То есть привод фокуса встроенным в объектив мотором (плюс схема управления приводом в объективе). Остальные объективы - AF, привод отвёрточный. Может здесь собака порылась?

В этом что-то есть, попробую ещё с другими объективами для статистики.





Больше мнений ни у кого нет? Неужели у всех владельцев D80 все хорошо?

Может аппарат бракованный?

[Squire Trelony]

Может аппарат бракованный?

У Canon такая ситуация практически с каждой второй камерой и объективом. Наличие бэк-фокуса в пределах допустимых норм не является браком. У Nikon с этим ситуация лучше, в особенности у новых камер, тем не менее тоже встречается. В принципе, это устраняется в сервисе. Но, к сожалению, отечественные сервисы мало компетентны в этом вопросе.

[alexvb]

В принципе, это устраняется в сервисе. Но, к сожалению, отечественные сервисы мало компетентны в этом вопросе.

С чего вы взяли, есть личный негативный опыт обращения с этой проблемой в сервис? У меня такой опыт имеется, и только положительный...

[gef]

У меня тоже подобная ситуация.

Nikon D80+18-135

как только приобрел был вообще в шоке, предыдущий фотоаппарат sony dsc v3 выдавал звенящую картинку

стал тестировать по таблицам снимал под углом 45 с расстояния 50мм фокус пролетал вообще круто

потом перешел на тестирование с книжкой и рулеткой с расстояния 1,5-2 метра, бэк фокус пропал

как то снимал ювилирку и обратил внимание что фокус уходит мм на 1,5 от края колечка

на реальных сюжетах конечно это не так заметно но все равно звенящей картинки так и не добился

смотришь на фото вроде объект съемки в резкости все нормально а вот чего то не хватает...

[Squire Trelony]

С чего вы взяли, есть личный негативный опыт обращения с этой проблемой в сервис? У меня такой опыт имеется, и только положительный...

Имеется, как наверное у любого пользователя зеркальных ЦФК Canon. В сервисе признали камеру исправной. Юстировал частным образом у Арсена.

[Squire Trelony]

фотоаппарат sony dsc v3 выдавал звенящую картинку



все равно звенящей картинки так и не добился

смотришь на фото вроде объект съемки в резкости все нормально а вот чего то не хватает...

У мыльниц камерный jpg выходит сильно пошарпленным. Поставьте повышенные настройки шарпа в своей камере или усильте резкость при обработке в ФШ. Возможно, это станет решением проблемы.

[alexvb]

Имеется, как наверное у любого пользователя зеркальных ЦФК Canon. В сервисе признали камеру исправной. Юстировал частным образом у Арсена.

Мы тут, вроде, о никонах говорим...

[Squire Trelony]

Мы тут, вроде, о никонах говорим...

Ну так по "кэнонам" хоть есть Арсен, специалист экстра-класса, а по "никонам" на всю Москву только два официальных сервиса, которые в лучшем случае 5 недель продержут камеру в ремонте, а в худшем - не возьмут или вернут неисправной. Короче, мне вот тут сейчас приятель подсказывает - если обращаться, то только к конкретным проверенным людям в этих сервисах, с которыми можно частным образом договориться, а не абы к кому.

[Владимир Помогаев]

Ну так по "кэнонам" хоть есть Арсен, специалист экстра-класса...

У этого "специалиста", камеры выходят из строя лёжа у него в сейфе Тоже из личного опыта. Больше к нему - ни ногой.

[alexvb]

...а по "никонам" на всю Москву только два официальных сервиса, которые в лучшем случае 5 недель продержут камеру в ремонте, а в худшем - не возьмут или вернут неисправной. Короче, мне вот тут сейчас приятель подсказывает - если обращаться, то только к конкретным проверенным людям в этих сервисах, с которыми можно частным образом договориться, а не абы к кому.

Вы определитесь с тем, что критикуете - сначала вы утверждали, что "отечественные сервисы мало компетентны в этом вопросе", потом переключились на то, что сроки большие и надо с мастерами договариваться. Кстати в сервисах, "абы кто" камерами конкретной марки не занимается, а занимаются те самые "проверенные люди". Это я к тому, что лично мне, все быстро и хорошо настроили.

[_aen]

Наличие бэк-фокуса в пределах допустимых норм не является браком.

У меня я считаю - не в норме - я не могу нормально снять портрет. Например. На расстоянии 1.5-2 метра - объектив 85/1.8 - приходится, после того как отработал автофокус, делать пол-шага назад и только после этого дожимать спуск. И потом проверять попал или не попал. разве это нормально?

[gef]

У мыльниц камерный jpg выходит сильно пошарпленным. Поставьте повышенные настройки шарпа в своей камере или усильте резкость при обработке в ФШ. Возможно, это станет решением проблемы.

По поводу sony это я в курсе , что собственно и визуально заметно

А с D80 я и так обрабатываю в ФШ. В настройках Camera RAW ставлю параметры резкость-75, сглаживаемость шумов(кажеться так называется)-50, цветовой шум-25. А далее стараюсь не шарпить jpeg, может поэтому и не звенит?

[Squire Trelony]

У этого "специалиста", камеры выходят из строя лёжа у него в сейфе

А, так это ваш "марк" он случайно смахнул с полки на пол, когда клал туда мой глючный EF-S 18-55 мм f/3.5-5.6? Что поделать, истинные мастера всегда немного рассеянные. (шутка)

Вы определитесь с тем, что критикуете

Благодарные клиенты пусть критикуют (или хвалят). Я лишь указал автору на возможность некоторых разочарований при общении с сервисом.

занимаются те самые "проверенные люди".

И что эти специалисты умеют устранять выборочный фронт/бэк-фокус, когда, например, при дневном свете точно, при люминесцентне - бэк-фокус, при лампах накаливания – фронт-фокус? Сообщите, пожалуйста, имя и рабочий телефон мастера, который может устранить этот дефект. Это может многим быть полезным.

А далее стараюсь не шарпить jpeg, может поэтому и не звенит?

jpg – шарпить нельзя, этот ужатый формат, в принципе, не предназначен для редактирования изображений, только для хранения. Редактировать изображения надо в формате tiff или psd. Но это другая тема. Никоновская оптика дает очень хорошую резкость, даже кивовые объективы. Возможно, у вас недостаток резкости – результат шевеленки или чего-то другого.

делать пол-шага назад и только после этого дожимать спуск. И потом проверять попал или не попал. разве это нормально?

Это ненормально.

[alexvb]

И что эти специалисты умеют устранять выборочный фронт/бэк-фокус, когда, например, при дневном свете точно, при люминесцентне - бэк-фокус, при лампах накаливания – фронт-фокус? Сообщите, пожалуйста, имя и рабочий телефон мастера, который может устранить этот дефект. Это может многим быть полезным.

Ирония ваша неуместна, действительно, на некоторых камерах с некоторыми объективами наблюдается такой эффект, связан он с тем, что в спектре ламп накаливания очень много инфракрасного излучения, почти отсутствующее в свете люминесцентных ламп, к инфракрасному излучению очень чувствительны кремниевые фотодатчики, и на некоторых объективах уход точки фокуса может быть весьма значительным, к регулировке системы автофокуса это не имеет отношения.

[Petr]

На D80 имею следующую ситуацию.

На объективах Никон 18-135 и 55-200 автофокус работает нормально.

На Никон 35/2, 85/1.8 и Токине 16-50/2.8 всегда бэк-фокус. Причем, если наводишься, после того как предварительно сфокусировалсяь на объект впереди снимаемого, то бэк-фокус меньше, чем, если наводишься после фокусирования на объект позади снимаемого объекта.

Бэк-фокус присутствет при любой диафрагме. Это что осбенность при работе со светосильной оптикой? Как это можно исправить (обойти)?

Сталкнулся с подобной проблемой, когда к киту д70 начал прикупать фиксы. С китовым все было вроде нормально, а с 85/1,8 вылез фронтфокус. Носил камеру и оба объектива в сервис (в Питере). Не сделали ничего! Только время потерял. В итоге, сам крутил эксцентрики зеркал и подстроил д70 под светосильный фикс. А с 18-70 ,естественно, появился бек, причем, силнее выраженный на коротком фокусе. Думал, что может дело в AF-S и "отвертке", но проверял с сигмовским 30/1,4 и он работал также, как и мой отверточный фикс. Так что "больным" оказался китовый зум. А Никон, как это не прискорбно, продавая киты, подстраивает тушку под объектив, компенсируя ошибку последнего. Такой вывод я сделал после того, как у моего друга выявилась та же проблема с китом д70 и 50/1,8. После моей самостоятельной юстировки, на которую меня толкнула некомпетентность сервисного центра, все фиксы, которые я ставил на тушку, фокусируются идеально. Из зумов у меня есть только 12-24/4 ( кстати AF-S). Он тоже нормально работает.

[_aen]

После моей самостоятельной юстировки, на которую меня толкнула некомпетентность сервисного центра, все фиксы, которые я ставил на тушку, фокусируются идеально. Из зумов у меня есть только 12-24/4 ( кстати AF-S). Он тоже нормально работает.

Интересно. Насколько это сложно самому отюстировать? Может где почитать можно, как это сделать?



В описании на D300 есть такая строка:

Auto-focus calibration (fine-tuning) now available (fixed body or up to 20 separate lens settings)

Что указывает на то, что автофокус камеры может по разному работать с разными линзами.

[Petr]

Интересно. Насколько это сложно самому отюстировать? Может где почитать можно, как это сделать?



В описании на D300 есть такая строка:

Auto-focus calibration (fine-tuning) now available (fixed body or up to 20 separate lens settings)

Что указывает на то, что автофокус камеры может по разному работать с разными линзами.

В камере есть два зеркала. Первое( основное) для получения картинки на матовом экране, второе ( вспомогательное) прикреплено под основным и предназначено для проецирования картинки на датчики автофокуса. Положения обоих зеркал регулируются эксцентриками. Крутить их нужно шестигранным ключиком. Начать юстировку с проверки правильности положения основного зеркала. Не должно быть разницы между тем , что вы видите на матовом стекле и тем, что получаете на матрице. Второй этап-малое зеркало. Крутите эксцентрик и снимаете тестовую таблицу, добиваясь точного попадания в цель. Много слышал предположений, что юстировка может выполняться как-то на программном уровне, но в питерском сервисе об этом, к сожалению, ничего не знают. В моем случае даже основное зеркало стояло не точно, уж его-то точно программно не откорректируешь. А если бы можно было программно юстировать сами объективы, то, думаю, не было бы столько жалоб от владельцев 18-70, 80-200 и т.д. Видимо, невозможность решить эту проблему и толкнула никон на применения Auto-focus calibration (fine-tuning) в D300. В вашем случае я бы доверял фиксам. Фронт/бэкфокусы это болезнь зумов. Отнесите сначала в сервис,ведь на гарантии наверное, требуйте, чтобы отюстировали, под ваш 85/1,8. А уж что делать с 18-135 будете потом решать.

[Corsair]

По поводу sony это я в курсе , что собственно и визуально заметно

А с D80 я и так обрабатываю в ФШ. В настройках Camera RAW ставлю параметры резкость-75, сглаживаемость шумов(кажеться так называется)-50, цветовой шум-25. А далее стараюсь не шарпить jpeg, может поэтому и не звенит?

Попробуйте сменить ACR на Nikon Capture NX. Я думаю результат Вас приятно удивит.

А еще можно в настойках фотоаппарата поставить режим оптимизации картинки на Vivid (на русском Яркий вроде как...)

[_aen]

В камере есть два зеркала.

...

В вашем случае я бы доверял фиксам. Фронт/бэкфокусы это болезнь зумов. Отнесите сначала в сервис,ведь на гарантии наверное, требуйте, чтобы отюстировали, под ваш 85/1,8. А уж что делать с 18-135 будете потом решать.

Спасибо за информацию - будем смотреть.

[gef]

Попробуйте сменить ACR на Nikon Capture NX. Я думаю результат Вас приятно удивит.

А еще можно в настойках фотоаппарата поставить режим оптимизации картинки на Vivid (на русском Яркий вроде как...)

Расскажу что я пробовал

ACR и NikonCaptureNX, SilkyPix, Bibble, C1 Pro, AdobeLightroom, ACDSee

Так вот чем мне понравился фотошоповский конвертер, лично для меня очень удобное и интуитивно понятное управление + удобная работа с корректированием ББ + удобная пакетная обработка.

Остальные так бегло пробежался посмотрел, но первоначальные выводы уже сделал.

CaptureNX отличная программа, но больше половины того что там есть мне не нужно(кадрирование, ресайз и т.д.) к тому же подтормаживает, а оконечную обработку я все равно в ФШ делаю.

SilkyPix вроде бы неплохо, но нужно посмотреть как обрабатывать пакеты.

С1 Pro говорят вроде бы очень крутая программа для профессиональных фотографов, мне не понравилась.

ACDSee если чисто просмотреть NEFы неплохо.

И опять выбор остановился на Adobe продукте Lightroom я имею ввиду.

А вообще это пока еще достаточно поверхностный взгляд и ИМХО.

[negor]

Недавно купил Д80 и снимал на днях луну. Обнаружил такой эффект:

Перешел в ручной фокус чтоб автомат не дергался зазря, поставил на бесконечность - не фокусируется луна, мутно получается. Когда снимаешь с автоматом, фокус ставится на расстояние немного меньшее бесконечности.



Странно как-то. Пробовал с китовой линзой 18-135 и с Сигмой 100-300. Тот же эффект.



Это так и должно быть? У меня опыта с цифровыми зеркалками нет. На старой пленочной Ф50 все было просто: в ручном режиме ставишь бесконечность и все удаленные предметы в фокусе.



Может кто объяснить такое? У всех так?

[Ambroid]

Я общался с мастерами в Сивме по поводу устранения фронт-бэк фокусов: причина бэк или фронт фокуса может быть как в объективе, так и в самой тушке.

1. Если проблема в тушке, то осуществляется _программная_ настройка автофокуса тушки с эталонным объективом. Винты, которыми регулируются положения зеркал, вообще к этому отношения не имеют, углы установки зеркал выставляются по коллиматору в соответствии со значениями, которые определены при разработке камеры.

2. Если проблема в объективе, и это AF-S объектив (со встроенным мотором), то осуществляется программная юстировка объектива, причем поправка фокусировки может быть задана для каждого положения зума объектива с переменным фокусным расстоянием, и для каждого значения диафрамы.

Если проблемный объектив отверточный, то с ним ничего сделать нельзя. Во всяком случае, официальный Никон ничего вразумительного по этому поводу не говорит. Можно только подстроить тушку под конкретный объектив, рискуя, что с другими объективами появится бэк/фронт фокус.



Причина того, что с разными отверточными объективами на одной тушке то бэк, то фронт - проявления хроматических аберрации, которые видит датчик фокусировки, и других нелинейных оптических эффектов...



Похоже, возможность 20 пользовательских корректировок фокуса в новом D300 - первое реальное решение описанной проблемы.

[Corsair]

Расскажу что я пробовал

ACR и NikonCaptureNX, SilkyPix, Bibble, C1 Pro, AdobeLightroom, ACDSee

Так вот чем мне понравился фотошоповский конвертер, лично для меня очень удобное и интуитивно понятное управление + удобная работа с корректированием ББ + удобная пакетная обработка.

Остальные так бегло пробежался посмотрел, но первоначальные выводы уже сделал.

CaptureNX отличная программа, но больше половины того что там есть мне не нужно(кадрирование, ресайз и т.д.) к тому же подтормаживает, а оконечную обработку я все равно в ФШ делаю.

SilkyPix вроде бы неплохо, но нужно посмотреть как обрабатывать пакеты.

С1 Pro говорят вроде бы очень крутая программа для профессиональных фотографов, мне не понравилась.

ACDSee если чисто просмотреть NEFы неплохо.

И опять выбор остановился на Adobe продукте Lightroom я имею ввиду.

А вообще это пока еще достаточно поверхностный взгляд и ИМХО.

Я пробовал ACR и NikonCaptureNX, C1 Pro и Adobe Lightroom. Так вот, насчет ACR И Lightroom я не спорю, да, управление удобнее и понятнее... Но "кристальной чистоты" мне так добиться и не удалось. Картинка как-будто в дымке что ли получается (ну не знаю как еще сказать ).

[Viktorych]

Я общался с мастерами в Сивме по поводу устранения фронт-бэк фокусов: причина бэк или фронт фокуса может быть как в объективе, так и в самой тушке.

1. Если проблема в тушке, то осуществляется _программная_ настройка автофокуса тушки с эталонным объективом. Винты, которыми регулируются положения зеркал, вообще к этому отношения не имеют, углы установки зеркал выставляются по коллиматору в соответствии со значениями, которые определены при разработке камеры.

2. Если проблема в объективе, и это AF-S объектив (со встроенным мотором), то осуществляется программная юстировка объектива, причем поправка фокусировки может быть задана для каждого положения зума объектива с переменным фокусным расстоянием, и для каждого значения диафрамы.

Если проблемный объектив отверточный, то с ним ничего сделать нельзя. Во всяком случае, официальный Никон ничего вразумительного по этому поводу не говорит. Можно только подстроить тушку под конкретный объектив, рискуя, что с другими объективами появится бэк/фронт фокус.



Причина того, что с разными отверточными объективами на одной тушке то бэк, то фронт - проявления хроматических аберрации, которые видит датчик фокусировки, и других нелинейных оптических эффектов...



Похоже, возможность 20 пользовательских корректировок фокуса в новом D300 - первое реальное решение описанной проблемы.

Интересно, имею несколько плёночных тушек и несколько цифровых, все от никона, и ни на одной проблем с АФ нету, в т.ч. на светосильных фиксах типа 85/1.4 и 50/1.4. Единственный раз попалась проблема с АФ у D200 (при фокусировке не-АФ оптикой с электронным подтверждением фокуса всегда был сильный фронт).

[repair35]

Интересно, имею несколько плёночных тушек и несколько цифровых, все от никона, и ни на одной проблем с АФ нету, в т.ч. на светосильных фиксах типа 85/1.4 и 50/1.4. Единственный раз попалась проблема с АФ у D200 (при фокусировке не-АФ оптикой с электронным подтверждением фокуса всегда был сильный фронт).

не удивительно, это достаточно редко, но встречается

[gef]

на днях поставил Photoshop CS3 там новая версия Camera RAW 4.0, обновил до версии 4.1 и обнаружил кучу ползунков отвечающих за резкость, попробовал-понравилось

кажеться теперь у меня есть программа с управлением Photoshop и резкостью Capture NX

[VoroNok]

На D80 имею следующую ситуацию.

На объективах Никон 18-135 и 55-200 автофокус работает нормально.

На Никон 35/2, 85/1.8 и Токине 16-50/2.8 всегда бэк-фокус. Причем, если наводишься, после того как предварительно сфокусировалсяь на объект впереди снимаемого, то бэк-фокус меньше, чем, если наводишься после фокусирования на объект позади снимаемого объекта.

Бэк-фокус присутствет при любой диафрагме. Это что осбенность при работе со светосильной оптикой? Как это можно исправить (обойти)?

Здравствуйте. Купил недавно D80 bodi. Поэтому, как он ведёт себя с китовым объективом не знаю. Но могу рассказать как ведёт с другими. С 50 1.4: если в настройках указать широкую зону фокусировки, то отличной резкости не будет, т.к он(фотоаппарат) пытается навестись на всё, что рядом с объектом съёмки. Но как только "широкую зону" переводим в "нормальную", то появляется отличная резкость. Может Вам поможет.

[Corsair]

на днях поставил Photoshop CS3 там новая версия Camera RAW 4.0, обновил до версии 4.1 и обнаружил кучу ползунков отвечающих за резкость, попробовал-понравилось

кажеться теперь у меня есть программа с управлением Photoshop и резкостью Capture NX

Резкость и чистота картинки не одно и тоже...

Здравствуйте. Купил недавно D80 bodi. Поэтому, как он ведёт себя с китовым объективом не знаю. Но могу рассказать как ведёт с другими. С 50 1.4: если в настройках указать широкую зону фокусировки, то отличной резкости не будет, т.к он(фотоаппарат) пытается навестись на всё, что рядом с объектом съёмки. Но как только "широкую зону" переводим в "нормальную", то появляется отличная резкость. Может Вам поможет.

А еще решим фокусировки поставить на AF-S, чтоб не скакал туда-сюда.

[Rost]

Я пробовал ACR и NikonCaptureNX, C1 Pro и Adobe Lightroom. Так вот, насчет ACR И Lightroom я не спорю, да, управление удобнее и понятнее... Но "кристальной чистоты" мне так добиться и не удалось. Картинка как-будто в дымке что ли получается (ну не знаю как еще сказать ).

Без небольшого шарпинга на цифровике по-моему не обойдёшься. Технология получения изображения подразумевает интерполяцию между соседними пикселями матрицы, из-за чего и получается небольшая дымка, мыльность... Главное, подойти к шарпингу без фанатизма.

[vlad_zh]

В камере есть два зеркала. Первое( основное) для получения картинки на матовом экране, второе ( вспомогательное) прикреплено под основным и предназначено для проецирования картинки на датчики автофокуса. Положения обоих зеркал регулируются эксцентриками. Крутить их нужно шестигранным ключиком. Начать юстировку с проверки правильности положения основного зеркала. Не должно быть разницы между тем , что вы видите на матовом стекле и тем, что получаете на матрице. Второй этап-малое зеркало. Крутите эксцентрик и снимаете тестовую таблицу, добиваясь точного попадания в цель. Много слышал предположений, что юстировка может выполняться как-то на программном уровне, но в питерском сервисе об этом, к сожалению, ничего не знают. В моем случае даже основное зеркало стояло не точно, уж его-то точно программно не откорректируешь. А если бы можно было программно юстировать сами объективы, то, думаю, не было бы столько жалоб от владельцев 18-70, 80-200 и т.д. Видимо, невозможность решить эту проблему и толкнула никон на применения Auto-focus calibration (fine-tuning) в D300. В вашем случае я бы доверял фиксам. Фронт/бэкфокусы это болезнь зумов. Отнесите сначала в сервис,ведь на гарантии наверное, требуйте, чтобы отюстировали, под ваш 85/1,8. А уж что делать с 18-135 будете потом решать.

Скажите, а после настройки винтиками верхняя и нижняя зоны фокуса работают нормально? Исходя из конструкции, если настроить центр, то верх и низ разойдутся, читал такие отзывы. Мне на D200 программно настроили фокус по полтинникам, теперь Nikkor 28-70/2.8 и Tamron 28-75/2.8 точно, но Nikkor AF 80-200/2.8 DED перестал попадать, а на D70s все более-менее нормально.

[Ambroid]

Скажите, а после настройки винтиками верхняя и нижняя зоны фокуса работают нормально? Исходя из конструкции, если настроить центр, то верх и низ разойдутся, читал такие отзывы. Мне на D200 программно настроили фокус по полтинникам, теперь Nikkor 28-70/2.8 и Tamron 28-75/2.8 точно, но Nikkor AF 80-200/2.8 DED перестал попадать, а на D70s все более-менее нормально.

Да, нижняя и верхняя границы разойдутся, одна уйдет в бэк-фокус, другая во фронт-фокус, причем весьма сильно. По поводу непопадания 80-200 читайте мой пост чуть выше. В данном случае можно только попытаться на удачу найти другой 80-200, который будет попадать именно на вашем D200.

[vlad_zh]

Да, нижняя и верхняя границы разойдутся, одна уйдет в бэк-фокус, другая во фронт-фокус, причем весьма сильно. По поводу непопадания 80-200 читайте мой пост чуть выше. В данном случае можно только попытаться на удачу найти другой 80-200, который будет попадать именно на вашем D200.

Я тоже общался, однако хочу решить проблему, иначе каждый второй объектив не будет подходить. Думаю, если пренебречь видоискателем, то можно 2-мя винтиками выставить правильно датчик фокуса по фиксу типа 85/1.8, но перед этим надо сбить программную поправку на аппарате в 0.

[Ambroid]

Да я уже по всякому пробовал, и винтами, и софтом в сервисе. Итог - если на одних объективах устраняешь фронт, то на других появляется бэк, и наоборот. Между прочим, в видоискателе я вижу все эти бэк и фронт фокусы, то есть, изображение в видоискателе в плане бэк/фронт фокуса совпадает с тем, что попадает на матрицу. Сейчас я подобрал себе набор объективов, с которыми фокус приемлимый, и жду D300...

[vlad_zh]

Да я уже по всякому пробовал, и винтами, и софтом в сервисе. Итог - если на одних объективах устраняешь фронт, то на других появляется бэк, и наоборот. Между прочим, в видоискателе я вижу все эти бэк и фронт фокусы, то есть, изображение в видоискателе в плане бэк/фронт фокуса совпадает с тем, что попадает на матрицу. Сейчас я подобрал себе набор объективов, с которыми фокус приемлимый, и жду D300...

Вот мои измышлизмы, основанные на скудных данных:

Программная корректировка - запоминание фазового состояния датчика фокуса, которое может зависеть от размытия объектива и его дефектов, типа ХА. Что и является главной причиной разнобоя.

Если сбить программную поправку в 0, то датчик будет фокусироваться по макс. резкому состоянию, далее поправить расстояние до датчика фокусировки, в итоге должно быть хорошо с любым объективом (в случае с AF-S надо, чтобы он тоже не имел поправок).

Остается вопрос реально ли добиться правильной работы вернего и нижнего сенсора, все же там 2 винта...

[Ambroid]

Вот мои измышлизмы, основанные на скудных данных:

Программная корректировка - запоминание фазового состояния датчика фокуса, которое может зависеть от размытия объектива и его дефектов, типа ХА. Что и является главной причиной разнобоя.

Если сбить программную поправку в 0, то датчик будет фокусироваться по макс. резкому состоянию, далее поправить расстояние до датчика фокусировки, в итоге должно быть хорошо с любым объективом (в случае с AF-S надо, чтобы он тоже не имел поправок).

Остается вопрос реально ли добиться правильной работы вернего и нижнего сенсора, все же там 2 винта...

Все дело в том, что датчик фокусировки не подозревает о том, что он ошибается из-за ХА, он фокусируется по максимальной резкости, которую видит, а видит он в том числе и ХА

[vlad_zh]

Все дело в том, что датчик фокусировки не подозревает о том, что он ошибается из-за ХА, он фокусируется по максимальной резкости, которую видит, а видит он в том числе и ХА

Я имел в виду, что датчик фокусируется не по макс. резкому состоянию, а по запрограммированному, которое соответствует резкому на матрице с эталонным объективом, но не является правильным для других объективов по причине их оптических особенностей.

[Ambroid]

Я имел в виду, что датчик фокусируется не по макс. резкому состоянию, а по запрограммированному, которое соответствует резкому на матрице с эталонным объективом, но не является правильным для других объективов по причине их оптических особенностей.

Допустим, что это так. Вся загвоздка в том, что одни объективы будут иметь бэк, а другие фронт, потому что ХА у них разные. То есть, в идеале тушку можно подстроить в каждый момент времени точно только под один объектив. Вот как раз D300 должен позволять это делать, он может хранить настройки корректировок автофокуса для 20 линз, по крайней мере, так пишут в анонсах.

[_aen]

В дополнение к объективам перечисленным в первом посте, поснимал Tokina-ми 50-135 и 80-400 - автофокус попадает идеально. Может быть дейсвительно из-за разных ХА? Ну что ж будем ждать D300.

[Че Гевара]

Привет всем. Имею похожую ситуацию.

Купил D80 в прошлые выходные с объективом Tamron 17-50 2.8.

Тушку проверять было не на чем. А объектив я пробовал с рук. Показалось что все в норме.

Дома стал исследовать на точность фокусировки и получил стабильный бэкфокус в 8-11 мм.



Пример здесь



Снимал со штатива под углом 45. Правда на довольно большом расстоянии от листа - примерно 30см. На коротких фокусных расстояниях зона резкости увеличивается, но все равно смещена назад.



Очень расстроился, не знаю что и делать - через полтора месяца уезжаю в длительную командировку, не уверен, что этого времени хватит для того чтобы обратится в сервисный центр.

Хочу задать несколько вопросов:

1. Хотел бы узнать у тех кто обращался в СЦ с похожей проблемой. Какое примерно время занимает настройка тушки в СЦ?

2. Получается что у меня объектив другой фирмы, а установить тушка бэкфокусит или объектив нет возможности - к сожалению, это мой первый объектив системы Nikon. Получается нужно одновременно сдавать тушку в сц Никон а тамрон в Сивму?

3. Я где-то здесь на форуме читал что в сервисе Никон небрежно относятся к тушкам, могут испортить. Это действительно так?

[negor]

Дома стал исследовать на точность фокусировки и получил стабильный бэкфокус в 8-11 мм.



...



Снимал со штатива под углом 45. Правда на довольно большом расстоянии от листа - примерно 30см. На коротких фокусных расстояниях зона резкости увеличивается, но все равно смещена назад.

На длинных фокусах такой эффект я обнаружил на всех трех Д80, которые удалось попробовать, включаю мой. На всех были китовые объективы 18-135, а на своем еще пробовал две сигмы. Тот же эффект. Он проявляется когда снимаешь на длинном фокусе с близкого расстояния. Кстати, не совсем понимаю, где это может пригодиться. Если отойти и сделать покорче фокус - тот все ОК. Зона резкости смещена назад по определению, чем дальше - тем больше ГРИП (если в метрах).



Почему на длинных фокусных расстояниях на коротких (типа 30-50см) такая фигня - не понимаю. Может так и надо? Фича такая? У всех так? Отзовитесь

[Че Гевара]

Кстати, не совсем понимаю, где это может пригодиться.

Например, при макро-съемке при отстутствии макро-объектива.

Если отойти и сделать покорче фокус - тот все ОК. Зона резкости смещена назад по определению, чем дальше - тем больше ГРИП (если в метрах).

Не думаю. Я вот пробовал еще и Nikkor 70-300 G. С ним фотик фокусил точно по центру. Даже был небольшой фронт. При том одинаково на всех фокусных.



Вобще ситуация мне непонятна. Я фотик сдал в сервис вместе с объективом.

Сегодня звонил, сказали что на объективе бэк фокус не обнаружен.

Как тогда камера может давать бэк на одном объективе и небольшой фронт на другом? Неужто юстировка решает такие проблемы ? Т.е. с одной стороны похоже на неисправность объектива.

А с другой стороны - оба объектива с отверточным приводом. Я не разбираюсь в принципе работы, но, как я понимаю, отверточный привод - это механика без каких либо схем регулировки на стороне объектива. Каким образом такой объектив может создавать бэк фокус ?



p.s. Фотик сдал потомучто зеркало затвора в его открытом состоянии касается уплотнителя на верхней части камеры. Уплотнитель - что-то вроде паралона. Изза этого краешек зеркала становится грязным.

Я конечно понимаю, что он должен быть там чтобы защитить зеркало от ударов об стенку камеры, но все же как-то странно. Ни у кого больше нет таких вещей на Д80?

[Viktorych]

p.s. Фотик сдал потомучто зеркало затвора в его открытом состоянии касается уплотнителя на верхней части камеры. Уплотнитель - что-то вроде паралона. Изза этого краешек зеркала становится грязным.

Я конечно понимаю, что он должен быть там чтобы защитить зеркало от ударов об стенку камеры, но все же как-то странно. Ни у кого больше нет таких вещей на Д80?

А эту грязь при кадрировании в видоискателе видно? Вообще-то, чем меньше щелей и больше "уплотнителей", тем лучше, поскольку свет со стороны видоискателя не попадает на экспонируемую матрицу.

[Че Гевара]

А эту грязь при кадрировании в видоискателе видно? Вообще-то, чем меньше щелей и больше "уплотнителей", тем лучше, поскольку свет со стороны видоискателя не попадает на экспонируемую матрицу.

В видоискателе не видно. Видно только если присмотреться к самому зеркалу.

Но с другого края таких вещей нет. Не уверен что это нормально.

[sh-wolf]

Вот у меня на д-40+18-70 на ФР 70 мм бэкфокус примерно как у Че Гевары получается, где-то в районе 10 мм...

Правда, я не уверен, что мой штатив позволяет точно выставить градусы - насколько критичен угол в данной ситуации? Может ли быть указанный эффект из-за неверного угла съемки тестовой таблицы, потому что на 18-55 на 55 мм эффект схожий ???

[kuz]

И на 70 и на 80 у меня крестовый датчик смещен вниз! Я знаю это и учитываю при съемке когда это критично. А начиналось все с попыток юстировки 70 по известной методике считая что датчик стоит в центре. Отсюда совет сначало убедитеь в расположении датчика!

[Че Гевара]

И на 70 и на 80 у меня крестовый датчик смещен вниз! Я знаю это и учитываю при съемке когда это критично. А начиналось все с попыток юстировки 70 по известной методике считая что датчик стоит в центре. Отсюда совет сначало убедитеь в расположении датчика!

Помоему, это все-таки не нормально. Вместо того, чтобы видеть одно, подразумевать другое и делать поправку все время, я лучше обращусь в сервис.

[Че Гевара]

Господа, так кто-нибудь встречал ситуацию когда тушка дает бэкфокус на одном объективе и небольшой фронт на другом, при том что оба объектива исправны?

Или мне сервис скорее всего напудрил мозги что в объективе они неисправность не нашли?

Если такой разнос возможен, то лишает ли юстировка такие проблемы ?



Бэкфокусит у меня Tamron 17-50 китайской сборки.

Но при этом полнейшая норма на Nikkor 70-300 G.

[Ambroid]

Господа, так кто-нибудь встречал ситуацию когда тушка дает бэкфокус на одном объективе и небольшой фронт на другом, при том что оба объектива исправны?

Или мне сервис скорее всего напудрил мозги что в объективе они неисправность не нашли?

Если такой разнос возможен, то лишает ли юстировка такие проблемы ?



Бэкфокусит у меня Tamron 17-50 китайской сборки.

Но при этом полнейшая норма на Nikkor 70-300 G.

Такая ситуация бывает. Если этот тамрон отверточный, то его отъюстировать невозможно. Можно только тушку крутить, при этом, могут появиться проблемы с другими объективами. Если тамрон с мотором, то могут быть варианты.