Апгрейд со старичка Д200

[anisimandr]

[member="anisimandr"], похоже, с учетом поддержки имеющихся объективов вырисовывается все же второй вариант. Объективы-то жалко выбрасывать! Если с учетом стоимости, то, наверное 7100 - у меня он был, отличный аппарат. Улучшения, имеющиеся в 7200 не кардинальны.

Спасибо! Склоняюсь к этому варианту!

[anisimandr]

Если я правильно Вас понял - то Вам важна не то что сама резкость матрицы а резкость в том плане что - попадание АФ в цель 100%.

Тогда даже не смотреть на Д3300, не потому что она плоха - она отличная, для обычных людей, не фотографов любителей, камерка - без требований супер попадания на 1,4 в цель в сложных условиях, скажем так.

Минимум Д5300 - там АФ уже чуточку лучше, а вообще - если брать то лучше поднажмите и с усилиями, если бюджет слабоват, возьмите Д7100 - это супер пупер камера у Никон. Даже я, будучи на Кенон, задумался бы о ней - я и так бывший Никонист (перешел на Кенон потому что не понимаю политики Никон в последних обновлениях МЛАДШИХ моделей - то они теперь как игрушечные, делают их уменьшенными... короче не серьезными камерами в плане эргономики даже как для любительской зеркалки - по моему мнению а вот с серией Д7ХХХ - это совсем другая песня и совсем другие ноты в ней

Тут уж если бы я выбирал из продвинутых любительских (а не мой скромный бюджет на любительские камеры - сегмента "Никон Д5300/5500/5600 или Кенон 750/760Д") - то наверное остановил бысвой выбор уже на Никон! Я пейзажист и мне картинка с Никон все же более красивая

Вобщем - выбор за вами - но мой совет, дружеский - поднапрячся и психанув купить Никон Д7100! Это мечта а не камера (для человека с ограниченым бюджетом!)

Спасибо! Ваш совет очень в тему!....и Вы всё правильно поняли)

[вантох]

Уточните, с какого года идёт тема и попробуйте систематезировать указываемые неисправности. Вас ждёт удивление, как минимум.

А которую из нескольких длинных тамошних тем про их баги надо смотреть? Меня удивляют наезды на Nikon несообразно масштабам.

[Janvar]

Спасибо! Ваш совет очень в тему!....и Вы всё правильно поняли)

Ну и еще раз напомню про плюсы в копилку D7100 - это наличие отвертки под безмоторные объективы и возможность тонкой настройки автофокуса, причем камера запоминает поправку отдельно под каждое стекло. В младших моделях D3XXX/D5XXX этого нет.

[anisimandr]

D700/D3 всё же несколько получше остального кмоп от Никон, насколько я вижу, меньше там "пластической хирургии" от Никон.

Спасибо за совет!

[anisimandr]

Автор, так что там с апгрейдом?

Из всего потока информации понял что не буду лезть в младшие серии 3ххх/5ххх. Первым делом отдам д200 на диагностику и узнаю про стоимость ремонта. Далее наиболее подходящим видится поиск д300с или какаято из д7ххх . Про вариант с д700 както стараюсь не думать-они бу по 50-60 тысяч, что для меня неподъемно)

Спасибо за советы!!!

[Julysha]

Далее наиболее подходящим видится поиск д300с или какаято из д7ххх .

Не нужно Д300с, у него шумы в тенях даже на базовом ИСО, равы не тянутся, ДД очень маленький, и цвет сомнительный, ББ врет. Д7100 лучше по всем пунктам (кроме неубиваемого корпуса), в Д7100 стоит АФ-модуль от Д300.



У меня был Д300 (Д300c от него практически не отличается, только по мелочам в устройстве), я на него не снимала почти (не нравилась картинка, с ней трудно работать), больше снимала (из кропов) на Д90, Д7000 и потом на Д7100.



Д200 и Д300 - это две большие разницы по цвету. Д200 я оставила, а Д300 продала за бесценок почти новым, пробег был около 8 тысяч.

[MUR]

Д7100 лучше по всем пунктам (кроме неубиваемого корпуса), в Д7100 стоит АФ-модуль от Д300.

Юля, практически то же самое.

Рухнувший на него с 2-х метровой высоты монопод Benro c видеоголовой S8 ни чего камере не сделал. Краску только содрал.

И автофокус у него никогда не был от D300, а специально разрабатывался именно под 7100

http://radojuva.com/2012/12/nikon-multicam-all/

[Rimlyanin]

Д200 и Д300 - это две большие разницы по цвету

Ещё бы, ведь для никона эти камеры это излет CCD и начало CMOS



[oft]А вообще, было бы любопытно сравнить spectral response этих двух камер[/oft]

[Julysha]

Ещё бы, ведь для никона эти камеры это излет CCD и начало CMOS



[oft]А вообще, было бы любопытно сравнить spectral response этих двух камер[/oft]

Да без проблем. Лет 6-7 назад я этим плотно занималась. Спектральная чувствительность - это еще не всё для того, чтобы приготовить красивый и правильный цвет.



D200 - http://www.maxmax.com/nikon_d200_study.htm







D300 - http://www.maxmax.com/nikon_d300_study.htm







D700 - http://www.maxmax.com/nikon_d700_study.htm









Для справки: спектральная чувствительность Д810 наиболее близка к тому, чтобы удовлетворить критерию Лютера-Айвса.



Спектральная чувствительность глаза







Как видим, все перечисленные камеры сильно не попадают в эту чувствительность, и Д200 - не исключение, но цвет все-таки отличается.

[LZ1]

Спектральная чувствительность - это еще не всё для того, чтобы приготовить красивый и правильный цвет.

Имхо - должна быть правильная комбинация спектральной чувствительности и камерного профиля в конверторе.

Для D200 эта комбинация была (есть) удачная.



Я, кстати, с удовольствием пользуюсь (родными) камерными профилями D200 для проявки равов 750-й

[Janvar]

Я, кстати, с удовольствием пользуюсь (родными) камерными профилями D200 для проявки равов 750-й

Каким образом Вы это делаете?

[anisimandr]

Не нужно Д300с, у него шумы в тенях даже на базовом ИСО, равы не тянутся, ДД очень маленький, и цвет сомнительный, ББ врет. Д7100 лучше по всем пунктам (кроме неубиваемого корпуса), в Д7100 стоит АФ-модуль от Д300.



У меня был Д300 (Д300c от него практически не отличается, только по мелочам в устройстве), я на него не снимала почти (не нравилась картинка, с ней трудно работать), больше снимала (из кропов) на Д90, Д7000 и потом на Д7100.



Д200 и Д300 - это две большие разницы по цвету. Д200 я оставила, а Д300 продала за бесценок почти новым, пробег был около 8 тысяч.

Спасибо за совет!

[Rimlyanin]

Ну вот, а теперь осталось эту картинку

Уложить на эту

соблюдая масщтаб, и немного подумать, и будет понятно, почему у 300го картинка не такая как у 200го... Особенно что касается ≥630

[Julysha]

Ну вот, а теперь осталось эту картинку



Уложить на эту



соблюдая масщтаб, и немного подумать, и будет понятно, почему у 300го картинка не такая как у 200го... Особенно что касается ≥630

Не на то накладываете. Нужно оба наложить на график спектральной чувствительности человеческого глаза. И сравнить расположение максимумов и минимумов. И тогда станет ясно, какая камера (или даже обе) далеки от соответствия критерию Лютера -Айвса.

[LZ1]

Каким образом Вы это делаете?

Вот так можно "добыть" ICM профили камеры - http://rawpedia.rawtherapee.com/How_to_get_Nikon_ICM_profiles_from_NX2



А далее указать их в конверторе (который умеет работать с камерными профилями ICC/ICM).

Я пользуюсь RawTherapee, он даёт такую возможность.

[Sender]

Вас судьба вывела в правильное направление возьмете потом Canon 760D когда просядет в цене,если высоко не прыгать, отличная камера.Докупите б.у

Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM для пейзажа и будет счастье.

Вы все мысли и желания мои угадали!

Я именно мечтаю о 10-18 STM , ну... наверное перед этим 50 1,8 к своему 1100д куплю - а потом когда буду брать 760-й то в ките с 18-135 STM (он обеспечивает такое же качество фото как 18-55 STM но конструктив намного лучше + фокусные универсальные (мне 135 мм для моего уровня фотографирования - хватит))

[Sender]

Cтранно, а вот у меня совсем другие ощущения. После d3100 супер дешевого и классного, все эти кроп кэноны в руке ощущаются как куски дешевой пластмассы (на работе 2 в шкафу валяются), да и внешне, вроде бы 1000 серия (это у знакомой видел и в руки брал), выглядит как глянцевая мыльница.

1000-ная серия - это как... это как недозеркалки

Смотреть надо на все что выше - 650/700/750/760 - е - отличные камеры Кенон, и по корпусу - куда лучше чем 5200/5300/5500/5600 и 3200/3300/3400 - тут уж без аргументов и железно (взять только один хват в большой руке - и все становится ясно), может быть - САМ ПЛАСТИК у Никон - чуть поэстетичней ощущается и выглядит - тут уж не спорю

Но размеры и эргономика - в сравнении с Кенон, у Никон младшей серии - на двоечку, ну максимум - на троечку (и это я говорю вам как - почитатель Никон и как бывший Никоновод))

[Sender]

осталось подождать когда Д6 выпустят с вываливающися байонетом и можно ставить крест на никоне

Я бы не сказал - пока что (пока Кенон не сделал че нибудь со своими матрицами волшебное для пейзажей) Никон снимает наамного лучше пейзажи чем Кенон. Но есть тенденция такая что "Кенон не дремлет" и уже вот новые серии - стали чуть лучше в плане ДД и резкости. Конечно, Никон еще лучше, но кто его знает как будет через пару лет/поколений камер...

[LcL]

....

Но размеры и эргономика - в сравнении с Кенон, у Никон младшей серии - на двоечку, ну максимум - на троечку (и это я говорю вам как - почитатель Никон и как бывший Никоновод))

Не знаю как там Кэнон, но к младшей серии Никон у вас, похоже, завышенные требования. Эргономика младшей серии никон заточена на

1) малый вес и размер

2) удобство управления в части поворота колеса выбора режима съемки между авто-режимами ))

Я в этом году взял d3200 в отпуск на ГОА (после 6-и лет использования d7000/d600), и мне d3200 показался очень удобным в этом плане (п.2) и довольно легким (п.1) - с учетом того, что я променял на него БЗК Nikon 1 j5

Просто нельзя требовать от него хорошей эргономики и удобства в ручном и полу-ручных режимах, потому что он создан для автоматических!

[Sender]

Не знаю как там Кэнон, но к младшей серии Никон у вас, похоже, завышенные требования. Эргономика младшей серии никон заточена на

1) малый вес и размер

2) удобство управления в части поворота колеса выбора режима съемки между авто-режимами ))

Я в этом году взял d3200 в отпуск на ГОА (после 6-и лет использования d7000/d600), и мне d3200 показался очень удобным в этом плане (п.2) и довольно легким (п.1) - с учетом того, что я променял на него БЗК Nikon 1 j5

Просто нельзя требовать от него хорошей эргономики и удобства в ручном и полу-ручных режимах, потому что он создан для автоматических!

Понимаете, да! Вы тут правы - что из современных камер Никон - эргономики стоит ждать начиная с Д7ххх...

Но, если взять например ту же Д5000 - ох как там все было по другому. Лучше же. И Д5000 по размерам и эргономике - была ничем не хуже Кенонов. А теперь - следующая после 1000-й серии серия Кенон - полностью выигрывает по этому показателю.

А так, да - Вы правы

[retepW]

1000-ная серия - это как... это как недозеркалки

Смотреть надо на все что выше - 650/700/750/760 - е - отличные камеры Кенон, и по корпусу - куда лучше чем 5200/5300/5500/5600 и 3200/3300/3400 - тут уж без аргументов и железно (взять только один хват в большой руке - и все становится ясно), может быть - САМ ПЛАСТИК у Никон - чуть поэстетичней ощущается и выглядит - тут уж не спорю

Но размеры и эргономика - в сравнении с Кенон, у Никон младшей серии - на двоечку, ну максимум - на троечку (и это я говорю вам как - почитатель Никон и как бывший Никоновод))

На работе один 500, другой 700 валяются в шкафу, как я уже писал. Мне не удобно, тактильные ощущения в руке намного хуже Никона 3100. А хват у каждого свой. Мне что с 3100 удобно, что с 7200.

[Sender]

На работе один 500, другой 700 валяются в шкафу, как я уже писал. Мне не удобно, тактильные ощущения в руке намного хуже Никона 3100. А хват у каждого свой. Мне что с 3100 удобно, что с 7200.

... после этой вот фразы - что либо обсуждать с Вами об эргономике - ... ну просто я не вижу Разница в 3100 и 7200 - это как 1 километр высоты и 300 км высоты. А Вы их сравнили

Не может по эргономике 3100 тягаться с любой серией Кенон выше 1000-й серии. Там три пальца у меня свисают просто... А у 650-й было почти без свисания мизинца (у 760-й еще выше корпус). Вобщем - по хвату - Кенон в младших - лучше. Тут без аргументов. (о качестве картинки - тут да, для пейзажей Никон намного лучше)

[retepW]

... после этой вот фразы - что либо обсуждать с Вами об эргономике - ... ну просто я не вижу Разница в 3100 и 7200 - это как 1 километр высоты и 300 км высоты. А Вы их сравнили

Не может по эргономике 3100 тягаться с любой серией Кенон выше 1000-й серии. Там три пальца у меня свисают просто... А у 650-й было почти без свисания мизинца (у 760-й еще выше корпус). Вобщем - по хвату - Кенон в младших - лучше. Тут без аргументов. (о качестве картинки - тут да, для пейзажей Никон намного лучше)

Я написал, что мне удобней. И что каждому свое. И да, я снимаю на 3100 и на 7200 и не испытываю при этом какого-то неудобства. А вот когда беру кэнон в руку я не ощущаю что взял зеркальный фотоаппарат, просто взял некий прибор. И на эти кэноны тоже снимаю, когда не принесу с дома никон. И качество картинки на этих кропнутых кэнонах ничем не лучше, я бы даже сказал хуже, чем у никона, что пейзажи, что люди, а не только, что для "пейзажей никон лучше". Для пейзажей штатив лучше.

[Rimlyanin]

Не на то накладываете. Нужно оба наложить на график спектральной чувствительности человеческого глаза. И сравнить расположение максимумов и минимумов. И тогда станет ясно, какая камера (или даже обе) далеки от соответствия критерию Лютера -Айвса.

Это прямо таки Священный Грааль цветовоспроизведенцев, которым пугают новичков. Можно я поинтересуюсь, Вы репродукцией картин занимаетесь, и поэтому Вам важен точный цвет?

Фотопленка, и слайд и негатив, многие годы (ну кроме специальных пленок) давала "красивый цвет", ведь практически "точный цвет" никому не нужен. Исключая, конечно, специальную фотосъемку, к которой относится, в частности, и репродукция.

И то, для репродукции применяется метод референса, тот же колор чеккер паспорт и т.д.

А если сделать художественное фото, и вывести по колорчеккерпаспорту в идеально "честный" и "точный" цвет, оно мало кому понравится.

[Sender]

Я написал, что мне удобней. И что каждому свое. И да, я снимаю на 3100 и на 7200 и не испытываю при этом какого-то неудобства. А вот когда беру кэнон в руку я не ощущаю что взял зеркальный фотоаппарат, просто взял некий прибор. И на эти кэноны тоже снимаю, когда не принесу с дома никон. И качество картинки на этих кропнутых кэнонах ничем не лучше, я бы даже сказал хуже, чем у никона, что пейзажи, что люди, а не только, что для "пейзажей никон лучше". Для пейзажей штатив лучше.

Я же и говорил, что по показателям матрицы - Никон выигрывает. А вот по эргономике - существеннейшим образом проигрыш (и причем, когда берешь в руку 70д или 80д - то даже 7200 проигрывает - настолько вливается в мою большую руку эти тушки - что просто забываешь думать о камере в руке - понимаешь что ты единое целое с этим инструментом - и можно погрузиться в фотоискусство ...

... это касаемо эргономики, и в частности с большой рукой, если у кого ручка как женская или ручка женская - то тогда да, д3100 отлично в руке сидит... а вот мне - отлично сидела из моих камер - только д7000 и 650д из кенон (кстати сегодня побывал в магазине фото - взял в руку 700д и 750д (700-ка кенон такая же точно как 650-ка) - и мизинец на 750-й (кенон!))) вообще перестал свисать. Улучшили!

Вот за что я люблю кенон! Именно за следование четкое стилю, выверенной эргономике, узнаваемости ее продукции... Никон за качество пейзажной фотографии. Супер контраст! Супер резкость! Супер динамический диапазон!... Пока в Никон это живет, пока не умерло.. Пока и будет Никон лучшей пейзажной камерой! По крайней мере для меня!...

Но покупать Никон (ниже чем 7100/7200) я не хочу - из за каверкания своей младшей линейки. Неуверенной стратегии в младшей линейке. В скатывание - в младшей линейке - в попсу по серьезности техники... даже учитывая что это сегмент младший. Такое положение дел для меня не приемлемо.

А покупать линейку выше чем у Кенон 750д и у Никон чем д5500/5600 - я наверное уже не смогу. Сильно поменялся бюджет в наших странах, к сожалению. И есть другие приоритеты в затратах - в которых не стоят галочки выполненного.

[MUR]

Я же и говорил, что по показателям матрицы - Никон выигрывает. А вот по эргономике - существеннейшим образом проигрыш (и причем, когда берешь в руку 70д или 80д - то даже 7200 проигрывает - настолько вливается в мою большую руку эти тушки - что просто забываешь думать о камере в руке - понимаешь что ты единое целое с этим инструментом - и можно погрузиться в фотоискусство ...

.

Извините-глупость полная. Имел 5д марк 2. знаю что говорю

Только за одно удобство включения и управления камерой Никон дисками правой рукой-низкий поклон инженерам. никакого тебе отдельного переключателя вкл-выкл камеры.

[I Robot]

Понимаете, да! Вы тут правы - что из современных камер Никон - эргономики стоит ждать начиная с Д7ххх...

Но, если взять например ту же Д5000 - ох как там все было по другому.

ну и что там было хорошего?

[Yurydan]

А вот по эргономике - существеннейшим образом проигрыш (и причем, когда берешь в руку 70д или 80д - то даже 7200 проигрывает - настолько вливается в мою большую руку

-во как! Мировая корпорация и лично Ваша рука. Возможно, у Вас слишком большая кисть? Так для таких рук батблок придуман.

Я когда-то выбирал Кэнон-Никон. Вот по эргономике и другим факторам выбрал Никон. Каждый выбирает то, что ему удобно. Мы разные.

[avatorikus]

Не знаю как там Кэнон, но к младшей серии Никон у вас, похоже, завышенные требования. Эргономика младшей серии никон заточена на

1) малый вес и размер

2) удобство управления в части поворота колеса выбора режима съемки между авто-режимами ))

Я в этом году взял d3200 в отпуск на ГОА (после 6-и лет использования d7000/d600), и мне d3200 показался очень удобным в этом плане (п.2) и довольно легким (п.1) - с учетом того, что я променял на него БЗК Nikon 1 j5

Просто нельзя требовать от него хорошей эргономики и удобства в ручном и полу-ручных режимах, потому что он создан для автоматических!

Почему просто нельзя?! Если сторонний производитель в нижнем сегменте выпускает лучше продукт, то слово нельзя не уместно!Странным как раз выглядит отрицание очевидных вещей.Ведь в начальном сегменте зеркалок покупатель зачастую не перевязан к бренду и волен выбирать лучший продукт.По эргономике Nikon D5500-5600 одно и тоже, чего не скажешь о Canon 760D и это очевидно ..... если не идти в отрицание.

[I Robot]

Интересно - апгрейд-то совершился?

[Salcido]

Интересно - апгрейд-то совершился?

Canon vs. Nikon

https://www.youtube.com/watch?v=2QzP84Z9sBo

[anisimandr]

Интересно - апгрейд-то совершился?

Спасибо за участие!

Факта апгрейда ещё нет, но это второстепенное-главное что я после всей дискуссии сделал личный выбор. Почти сделал)

Все сузилось к следующим вариантам, которые теперь буду не торопясь искать)

1-д7ххх

2-д700 или д600

Всем благодарен за готовность помочь!!!

[Sender]

Извините-глупость полная. Имел 5д марк 2. знаю что говорю

Только за одно удобство включения и управления камерой Никон дисками правой рукой-низкий поклон инженерам. никакого тебе отдельного переключателя вкл-выкл камеры.

Извините, не глупость. Я речь веду о камерах д5500/5600 и 750/760д - возьмите, сравните.

И... 70д мне понравилась в руке больше чем Никон 7000/7100 (и заметьте - я был всегда Никонистом и всегда ... можно сказать гнобил Кенон... но потом - по поводу эргономики понял - что ошибался... Палец как будто так и просится лечь на кнопку спуска затвора - а у д7000 надо его выворачивать назад, потом сама рукоять вообще мегаудобная. А у семитысячной - удобная но чуть хуже чем у кенон 70д (я ее в руках долго держал)...

И еще раз повторюсь, по качеству пейзажной фотографии - Никон впереди, но вот по эргономике - тех камер за которые говорю(!!!) - проигрывает

[Sender]

-во как! Мировая корпорация и лично Ваша рука. Возможно, у Вас слишком большая кисть? Так для таких рук батблок придуман.

Я когда-то выбирал Кэнон-Никон. Вот по эргономике и другим факторам выбрал Никон. Каждый выбирает то, что ему удобно. Мы разные.

какой там бат блок у 5500?)) Вы о чем?

А вот у 750/760 кенон - да, бат блок имеется в выпуске родной

[Sender]

ну и что там было хорошего?

... сравнительно с 5500/5600 у 5000 - тушка больше, сам корпус по высоте значительно выше. За счет чего и держать ее удобнее и рука меньше устает...

Мы сейчас о младших камерах речь ведем... это я не только для вас а и для тех кто забывается, вставляя в текст 5д марки...

[Sender]

Почему просто нельзя?! Если сторонний производитель в нижнем сегменте выпускает лучше продукт, то слово нельзя не уместно!Странным как раз выглядит отрицание очевидных вещей.Ведь в начальном сегменте зеркалок покупатель зачастую не перевязан к бренду и волен выбирать лучший продукт.По эргономике Nikon D5500-5600 одно и тоже, чего не скажешь о Canon 760D и это очевидно ..... если не идти в отрицание.

Кстати, спасибо за визуальную илюстрацию того, во что Никон превратил младший сегмент своих хороших по качеству фотографий камер. Какой то недоделанный гибрид БЗК и зеркалки.

Я понимаю, сегмент младший - но можно в других вещах делать его младшим. Но зачем так поганить размеры и - само понятие "заркальная фотокамера".



Вот тут да, тут я готов поговорить о плохом на тему Никон. Тут уж разгуляться есть где - младший сегмент рынка зеркалок - или мягко говоря, изменил своей концепции... или грубо, я просто говорить не буду.

[Sender]

Спасибо за участие!

Факта апгрейда ещё нет, но это второстепенное-главное что я после всей дискуссии сделал личный выбор. Почти сделал)

Все сузилось к следующим вариантам, которые теперь буду не торопясь искать)

1-д7ххх

2-д700 или д600

Всем благодарен за готовность помочь!!!

лучше выбирайте 610-ю. У 600-ки что то (по памяти) с затвором - маслом на матрицу брызгает.

[Janvar]

Извините, не глупость. Я речь веду о камерах д5500/5600 и 750/760д - возьмите, сравните.

И... 70д мне понравилась в руке больше чем Никон 7000/7100 (и заметьте - я был всегда Никонистом и всегда ... можно сказать гнобил Кенон... но потом - по поводу эргономики понял - что ошибался... Палец как будто так и просится лечь на кнопку спуска затвора - а у д7000 надо его выворачивать назад, потом сама рукоять вообще мегаудобная. А у семитысячной - удобная но чуть хуже чем у кенон 70д (я ее в руках долго держал)...

И еще раз повторюсь, по качеству пейзажной фотографии - Никон впереди, но вот по эргономике - тех камер за которые говорю(!!!) - проигрывает

Забыли добавить, что все это исключительно по Вашим личным ощущениям, потому что руки у всех разные. Мне, к примеру, никоном намного удобнее работать, а кэнон вообще не ложится в руку. Я, конечно, могу с ним работать, но ощущения сродни тем, как если спать на жестком полу без матраса.

[Sender]

Забыли добавить, что все это исключительно по Вашим личным ощущениям, потому что руки у всех разные. Мне, к примеру, никоном намного удобнее работать, а кэнон вообще не ложится в руку. Я, конечно, могу с ним работать, но ощущения сродни тем, как если спать на жестком полу без матраса.

Может быть, с вашим аргументом не поспоришь))

[То чего нет]

лучше выбирайте 610-ю. У 600-ки что то (по памяти) с затвором - маслом на матрицу брызгает.

Зато его меняют бесплатно даже после окончания гарантиии, в т.ч. на "серых" тушках

[Barns]

Зато его меняют бесплатно даже после окончания гарантиии, в т.ч. на "серых" тушках

не всегда

тут уже народ писал что оф.центр тоже посыфлает