Размышления о цвете

[Йоханнес]

Эээ зря Вы . Уже обсуждалось это все ,сотни раз

Опять флуд начнется .это не вам Владимир.

[bugimen]

Добрый вечер.



Тема "о цвете" как всегда тема "о скинтоне никона"...

Меня скинтон Никона устраивает, но я участвую в теме. Так что данная формулировка не подходит.

[Sound]

Добрый вечер.



Тема "о цвете" как всегда тема "о скинтоне никона" В связи с этим вопрос. На земле 7.5 млрд. людей. Цвет кожи варьируется в очень широких пределах. С цветом европеоидной расой более менее понятно.

А как с остальными? В других странах не со светлым цветом кожи тоже на бурно обсуждают скинтон никона? Там тоже на никон-клубах такие дебаты про желтый,черный и смуглый и какие там еще?

Если предположить, что китайцев уже почти 1.4 млрд. а индийцев 1.3 млрд. , а численность светлокожих людей на земле около 6-8%.

свежий вопрос, оригинальный



ответ тоже не блещет новизной

нет разницы какой рассы человек, серость, зелень,. пудра, глина, морковка, идет во вред любому цвету кожи, этим бякам все равно на кого ложиться, просто где-то маскируется, а где то полном обвеем так сказать.

его везде достаточно вяло обсуждают, то дело наживное, прививки требует

[Йоханнес]

абсолютно ожидаемое, но плоды положительные все равно несет, без вопросов.

боюсь, что без этой побочки, в плане конфликтности, не обойтись

она и порождает плоды собственно в ряде случаев.

Круг

Так я и не спорю . Даже те которым нравится цвет с д700 , д800 и т.д могут много нового подчерпнуть для себя . В теме есть много интересных и умных людей у которых можно спросить совета .

[prioritet]

благодаря этой теме и лично тов. Саунду,я научился видеть цвет разных камер и понял какие из них мне больше нравятся.

[nikon-user]

Меня скинтон Никона устраивает, но я участвую в теме. Так что данная формулировка не подходит.

Еще как подходит. "Писатели" те же, пишут о том же, даже понятно чем закончится, но все же.

Почти всегда в противовес ставят "пятдвак" и снимки с него всегда узнаваемы, впрочем "классические" снимки с никона без глубокой обработки тоже.

[Sound]

Так я и не спорю . Даже те которым нравится цвет с д700 , д800 и т.д могут много нового подчерпнуть для себя . В теме есть много интересных и умных людей у которых можно спросить совета .

Ну так значит терпите меня, куда уж меня деть, пусть буду

не думаю, что я Вам сильно мешаю общаться с интересными в теме людьми.



"Люди в теме"

прикольное словосочетание

[nikon-user]

свежий вопрос, оригинальный



ответ тоже не блещет новизной

нет разницы какой рассы человек, серость, зелень,. пудра, глина, морковка, идет во вред любому цвету кожи, этим бякам все равно на кого ложиться, просто где-то маскируется, а где то полном обвеем так сказать.

его везде достаточно вяло обсуждают, то дело наживное, прививки требует

Так я не понял.

Там никон тоже "поливают" за скинтон?

[bugimen]

Еще как подходит. "Писатели" те же, пишут о том же, даже понятно чем закончится, но все же.

Почти всегда в противовес ставят "пятдвак" и снимки с него всегда узнаваемы, впрочем "классические" снимки с никона без глубокой обработки тоже.

Мне поправилось как сказал наш одноклубник MUR: цвет - он в голове. Фликр выбражает насчет ссылок, а так легко покажу одинаковые карточки с ЦЦД и КМОП по цвету.

[Sound]

Так я не понял.

Там никон тоже "поливают" за скинтон?

Не в курсе, совершенно.

А что меняет, если вдруг нет?



В дискуссионных ветках фликра встречал у буржуев.

там ведь тоже покупают и пользуют пядваки и пропятки, представляете?

второй пятак первое место по популярности, после айфона там, саунд не виноват.

[Йоханнес]

Ну так значит терпите меня, куда уж меня деть, пусть буду

не думаю, что я Вам сильно мешаю общаться с интересными людьми

Да нет конечно . Никогда и не мешали . Просто нужно чуть терпимее быть друг к другу . У каждого свои вкусы . У меня свой ,а увас свой . Поэтому мне сегодня сложно сказать что такое хороший цвет .

[nikon-user]

Мне поправилось как сказал наш одноклубник MUR: цвет - он в голове. Фликр выбражает насчет ссылок, а так легко покажу одинаковые карточки с ЦЦД и КМОП по цвету.

Но как мне показалось из основной концепции восприятия цвета, все почему то хотят подогнать цвет никона под цвет кэнона (EOS 5D MKII) Во всяком случае пытаются ему подражать. А вот когда не получается, то начинаются разговоры про плохой цвет никона, и невозможность коррекции его в конвертере. (у меня все )

[Sound]

Но как мне показалось из основной концепции восприятия цвета, все почему то хотят подогнать цвет никона под цвет кэнона (EOS 5D MKII) Во всяком случае пытаются ему подражать. А вот когда не получается, то начинаются разговоры про плохой цвет никона, и невозможность коррекции его в конвертере. (у меня все )

совсем не все, а кто хочет, тот идет на авито и докупает пятак, что гораздо правильней, чем делать его на никоне.

Со временем определяется, что же ему ближе, и избавляется от лишнего.

Мне кажется самый логичный путь, если уж так хоца цвета пятака.

Я Деману всю дорогу говорил, что надо придумывать привлекательный цвет на никоне без влияния пятака, но то не совсем простая задача, и это так..

и в этом может помочь только пленочное наследие сочетаний, которому все пятаки до одного места

но это всё непросто пипец как.

[ozzy1000]

Но как мне показалось из основной концепции восприятия цвета, все почему то хотят подогнать цвет никона под цвет кэнона (EOS 5D MKII) Во всяком случае пытаются ему подражать. А вот когда не получается, то начинаются разговоры про плохой цвет никона, и невозможность коррекции его в конвертере. (у меня все )

Я всегда подгоняю цвет Никона под ФуджиХром,или КодакХром. А вот этим "(EOS 5D MKII)" ещё нужно уметь снять красиво,так шоб без рава. В профильной ветке на фоторе,полно буряка и болота в исполнении Кэнона...И это ни о чём не говорит,а только подтверждает моё мнение выше.

[Sound]

Поэтому мне сегодня сложно сказать что такое хороший цвет .

а надо

хотите помогу?

нет- пудре

нет-химии

нет- грязным серым теням

нет-постоянным зеленых рефлексам

нет(по возможности) отсутствию тональных переходов на коже

нет - плохосочетаемым элементам по цвету в рамках одного кадра



всё

всё, что без этого, хороший цвет, и таки да, может быть любым.



я как-нибудь сделаю плакат- коллаж с картинками как нельзя.

каждая будет отображать нежелательный пункт.

отличная идея, надо заняться!

Размещу в шапке темы

С Путиным и Кеннеди я удачно придумал, работает на "неокрепшие" умы

[olegpan]

Хорошая идея . Только нужно терпимо относится одной стороне и другой . И будет интаресная темка . Но знаешь как получится, зайдет чел с никоном выгрузит глинку или пудру и Вы напишите ему об этом, а он психанет и начнет поливать ваш цвет )

Нет, нет и нет. Ну, польет он мои картинки парой постов. И все - дальше никак.



Идея в том, чтобы оставить в теме ФОТОГРАФОВ, которые реально снимают. С ними и пообщаться и поспорить интересно.

А когда персонаж не может в плане фотографии вообще ничего и ничего не показывает - незачем тратить на такой "нулевой" вариант время.



А терпимость - это вопрос совсем другой. Мы в субъективной теме, тут как раз должно быть нравится - не нравится.

А писать "скинтон, конечно, серый, но возможно так там и было" - я точно не стану

[olegpan]

Добрый вечер.



Тема "о цвете" как всегда тема "о скинтоне никона" В связи с этим вопрос. На земле 7.5 млрд. людей. Цвет кожи варьируется в очень широких пределах. С цветом европеоидной расой более менее понятно.

А как с остальными? В других странах не со светлым цветом кожи тоже на бурно обсуждают скинтон никона? Там тоже на никон-клубах такие дебаты про желтый,черный и смуглый и какие там еще?

Если предположить, что китайцев уже почти 1.4 млрд. а индийцев 1.3 млрд. , а численность светлокожих людей на земле около 6-8%.т.е порядка 500 млн.

Для начала стоит учесть, что скинтон - это ДАЛЕКО не только цвет кожи. Понятие намного глубже и шире.

Да и смысл обсуждать, как относятся к этому в Папуа - если мы живем тут и снимаем европеидов - чаще всего, хотя и не всегд.

[Nepanov]

Куча зелени и тень. D7000...

О рефлексе забыли! Футболки красные - лица красные...

[bugimen]

Но как мне показалось из основной концепции восприятия цвета, все почему то хотят подогнать цвет никона под цвет кэнона (EOS 5D MKII) Во всяком случае пытаются ему подражать. А вот когда не получается, то начинаются разговоры про плохой цвет никона, и невозможность коррекции его в конвертере. (у меня все )

Второй Марк как ни крути - камера легендарная и замечательная, но Вы неправильно увидели. Нет подгона под Кэнон.

[olegpan]

А почему мы не можем это решить без согласования собственно, добровольно, по сговору

Давайте договоримся, что разговариваем картинками, и мне будет стимул лишний раз прогуляться и всем участникам.

Если появится у кого дельное по методике, приемам, хитростям,съёмки, обработки, то излагаем, а нет ничего, то качумаем.

Хорошая идея. Не ясно правда как быть с желающими критики , ведь именно с неё начинается бадяга всякий раз.

Да ну, сегмент "нефотографов" добровольно соблюдать такое не станет - это же против них и направлено.

Будут стасы и кивановы писать голый текст с лейтмотивом "не согласен....с обоими" и дальше.

[olegpan]

С Путиным и Кеннеди я удачно придумал, работает на "неокрепшие" умы

Да, пример потрясает, если честно.



Хотя в сравнении с таким Кеннеди, будет проигрывать абсолютно любая камера....хотя некоторые и не с таким отрывом, как на этой паре.

[Sound]

Да, пример потрясает, если честно.



Хотя в сравнении с таким Кеннеди, будет проигрывать абсолютно любая камера....хотя некоторые и не с таким отрывом, как на этой паре.

конечно любая, но пример был создан не для гнобления никона и возвеличивания чего-то еще, а как пример, что "возможно так и было" канает не всегда,

[kivanov]

Да ну, сегмент "нефотографов" добровольно соблюдать такое не станет - это же против них и направлено.

Будут стасы и кивановы писать голый текст с лейтмотивом "не согласен....с обоими" и дальше.

Ну двойные стандарты не я в этой теме задаю. Сейчас пишут цвет расы не важен, когда я выложил пример - реакция последоватлей была - зачем нам смуглые люди для - Внимания - Скинтона !





Придумали себе профиль в голове, не надо навязывать другим, тему развивать, как и говорил ранее, надо в техническом решение, а не навязывании другой техники или восприятия. Я не согласен к любой фразе, на подобии : на Д700 вы не получите ничего, как ни крутите.

С тем же успехом можно про любую камеру сказать. Толку "0"

[Sound]

1 тему развивать, как и говорил ранее, надо в техническом решение



2 Я не согласен к любой фразе, на подобии : на Д700 вы не получите ничего, как ни крутите.

1 Что вы лично для этого сделали, какие шаги, обозначьте, что планируете в этом направлении?



2 вы можете быть несогласны с чем угодно, но этой фразы вы здесь никогда не слышали.

максимум, что могли слышать, что д700 без грамотной обработки с цветом не поможет и не имея навыков цветокоррекции и видения с ней не справится.



вы выдумщик или правда не вникаете, что хуже



Про смуглую кожу я вам все объяснил, то никакие не двойные стандарты.

смуглая кожа максимально маскирует все нежелательные факторы в цвете,(не убирает, а маскирует, без них была бы несравнимо лучше) потому для ориентира в их обозначении не логична для примера.



блин, нку почему же приходится разжевывать очевидное по десять раз, так никаких кругов не хватит.

[kivanov]

1 Что вы лично для этого сделали, какие шаги, обозначьте, что планируете в этом направлении?



2 вы можете быть несогласны с чем угодно, но этой фразы вы здесь никогда не слышали.

максимум, что могли слышать, что д700 без грамотной обработки с цветом не поможет и не имея навыков цветокоррекции и видения с ней не справится.



вы выдумщик или правда не вникаете, что хуже

можно пролистать всю тему по вашим ответам и будут такие ответы, как написал выше.

Это последние страницы вы более мягко стали отзываться о работе Никона. Считайте кем хотите. Но круг общения тут сформировался, новичков зачастую отсылают к истории, а можно и просто к гуглу.





п.с. кстати перед Нг кто-то обещал собрать Полезное в одно, ну или попытаться. Тогда тема была бы и технически и социально полезной. А так- круги : нравится не нравится.

[olegpan]

Ну двойные стандарты не я в этой теме задаю. Сейчас пишут цвет расы не важен, когда я выложил пример - реакция последоватлей была - зачем нам смуглые люди для - Внимания - Скинтона !





Придумали себе профиль в голове, не надо навязывать другим, тему развивать, как и говорил ранее, надо в техническом решение, а не навязывании другой техники или восприятия. Я не согласен к любой фразе, на подобии : на Д700 вы не получите ничего, как ни крутите.

С тем же успехом можно про любую камеру сказать. Толку "0"

Понимаете, в чем дело....а ведь мало кому интересно - с чем вы согласны или нет.

Нет у вас фото, я не видел того, о чем вы говорите, помню ужасное фото гриба в лесу или чего-то подобного, больше ничего не помню.



Выложили фото, получили порцию критики/вопросов/советов, пару раз отписались. Написали пару комментов к чужим фото. И все....до следующего фото молчим, мнения оставляем при себе

[santeam]

У цветастых камер чувствительности каналов более равномерные

еще один сельский миф, но по-глупее первого, того что про жидкие(широкие) фильтры

Я не столь категоричен, кмк, что-то в этом есть. Пытаюсь анализировать коэффициенты ББ, беру из показаний FastRawViewer для соответствующих профилей камер (выписал в табличку, надо где-то перепроверить, в RT?).

Например, коэффициент R "в тени" больше чем R "лампы накаливания" у Никона в среднем в 2 раза, у Кэнона - в 1,7.

Еще у Кэнона заметно меньше разница между коэффициентами R и B.

[kivanov]

Понимаете, в чем дело....а ведь мало кому интересно - с чем вы согласны или нет.

Нет у вас фото, я не видел того, о чем вы говорите, помню ужасное фото гриба в лесу или чего-то подобного, больше ничего не помню.



Выложили фото, получили порцию критики/вопросов/советов, пару раз отписались. Написали пару комментов к чужим фото. И все....до следующего фото молчим, мнения оставляем при себе

ага порция критики была вообще не про скин тон и как улучшить Это меня больше всего позабавило. А то что вы увидели грибы - так опять же вспомните контекст. Хотя хорошо, раз вам это запомнилось.

[olegpan]

ага порция критики была вообще не про скин тон и как улучшить Это меня больше всего позабавило. А то что вы увидели грибы - так опять же вспомните контекст. Хотя хорошо, раз вам это запомнилось.

А почему нет? Вы часто негров снимаете? Я вот еще ни разу, несмотря на десятки тысяч снятых кадров с людьми. Поэтому, как и многим, негры могут быть не интересны....особенно, если вопрос был поставлен так "ну и что - ведь могЁт Никон-то?".



Понятия не имею, что за контекст или еще что. Такое фото может сделать (и главное показать) только человек с околонулевым уровнем в фото.

[kivanov]

А почему нет? Вы часто негров снимаете? Я вот еще ни разу, несмотря на десятки тысяч снятых кадров с людьми. Поэтому, как и многим, негры могут быть не интересны....особенно, если вопрос был поставлен так "ну и что - ведь могЁт Никон-то?".



Понятия не имею, что за контекст или еще что. Такое фото может сделать (и главное показать) только человек с околонулевым уровнем в фото.

ну раз память вас подводит, или плохо -избирательно сообщения читаете. То фото с грибами было выложено как пример ошибки обработчика камеры Фуджи. Такое бывает у Фуджиков когда снимаешь 2-3 кадра подряд (бывает кнопка уже разболталась) и проц тупо не успевает обработать все. И тут автор уже ничего поделать не может, тупо брак от производителя. Такое же бывает, когда в смартфоне камеру меняешь в СЦ, когда штатная из строя выходит. Аналоги могут выдавать что угодно.

[bugimen]

[/size]

О рефлексе забыли! Футболки красные - лица красные...

Не обижайтесь, но это может оправдать Вашу фотографию?

[olegpan]

kivanov, возможно и так - вам точно виднее.

Но это тоже показатель - другими фото запомниться не удалось из-за их отсутствия.

[kivanov]

kivanov, возможно и так - вам точно виднее.

Но это тоже показатель - другими фото запомниться не удалось из-за их отсутствия.

последнее не совсем понял.





Говорил раньше, повторю - главное техническиое решение. Мне лично помог 1 человек в этой ветке, все четко и спокойно, за что ему Респект. А отсылка к гуглу или к истории это прям стоит размышлений.



К тому же в чем посыл выкладывать фотографии президентов сделанные в разные эпохи фотографии ? Давайте уж статистику, по тому времени и отсылки восприятия и тогда уже сравним с этим.

Хорошо что Кодак продолжит выпускать для кинофильмов пленку и для 135 мм, значит есть потребности, есть свой шарм в этом.

[olegpan]

Это все лирика. Все уже разжевано и обсуждено....обспорено до хрипоты - имхо.

Имхо, тему надо сделать наполненной собственным цветом присутствующих - так всем будет интереснее.



Впрочем, вижу, что особо идея не пришлась по вкусу и в нынешнем свободно-разговорном стиле тема нравится больше.

[kivanov]

Это все лирика. Все уже разжевано и обсуждено....обспорено до хрипоты - имхо.

Имхо, тему надо сделать наполненной собственным цветом присутствующих - так всем будет интереснее.



Впрочем, вижу, что особо идея не пришлась по вкусу и в нынешнем свободно-разговорном стиле тема нравится больше.

ну еще обсуждалось, что неплохо бы вынести все Важное отдельно в теме, тогда же когда предлагали перерыв сделать

[Nepanov]

Не обижайтесь, но это может оправдать Вашу фотографию?

Не обиделся.

Причиной недопонимания, как правило, бывает неточно выраженная мысль.

Только и всего.

А если по сути, то мы не замечаем рефлексов, ибо глаза смотрят, видит - мозг.

[ozzy1000]

Эх...рискну опять д700+80-200 2.8

[Sound]

Эх...рискну опять д700+80-200 2.8

о, красиво!

хотя навинчено дай Боже

[Lukas1584]

п.с. кстати перед Нг кто-то обещал собрать Полезное в одно, ну или попытаться. Тогда тема была бы и технически и социально полезной. А так- круги : нравится не нравится.

Это я собирался, где-то в сентябре. И даже начинал. Но... Случайно влез в очередь на строительство квартиры и строюсь. Продал почти всю технику Никона, т.к. она самая дорогая - нужны деньги. Осталась ппропятка с парой дешевых стекол. Чтобы совсем на фото не забивать.

Ну и времени сейчас вообще не осталось, только почитывать эту тему. Вес в ремонтах.

Да и раздумываю сейчас, нужно ли мне это делать, если я знаю, чего хочу от фото, знаю как это получить. К никону я не вернусь, появятся средства - возьму второй пятак, как тут писали. Но не потому что кэнон, а потому что он наиболее близко снимает к тому, что я хочу увидеть. Ну и дешевый более менее современный ФФ.

Я не столь категоричен, кмк, что-то в этом есть. Пытаюсь анализировать коэффициенты ББ, беру из показаний FastRawViewer для соответствующих профилей камер (выписал в табличку, надо где-то перепроверить, в RT?).

Например, коэффициент R "в тени" больше чем R "лампы накаливания" у Никона в среднем в 2 раза, у Кэнона - в 1,7.

Еще у Кэнона заметно меньше разница между коэффициентами R и B.

Да бросьте Вы все эти эксперименты.

Никон всем хорош, кроме обработки своих равов. Посмотрите на карточки Ивана (IVX). Сторонний конвертер с кучей возможностей и понимание что нужно делать. Все. И никон может давать конфетку. Только не все IVX'ы.

Мне для того, чтобы получить одну приличную фото оттуда приходиться сидеть очень долго, а если таких фото не одно - уйма времени уходит, а я не хочу, чтобы оно уходило.

Кстати, Деман, тоже пример того, что Никон может давать конфетку. Опять же, он использует сырой рав и свой конвертер.

Никакие фильтры, передержки и прочее. Просто очень плохой софт для обработки рава.

[ozzy1000]

о, красиво!

хотя навинчено дай Боже

Да бог его знает,прямо вот чтобы "винтить" и не винтил особо...проявка в РТ(без изысков,профиль от IVX(вот не устану человека благодарить за этот профиль под д700))+ретушь в ФШ. Девушка навалила столько тоналки...я такого ещё не видел.

[ozzy1000]

Да бросьте Вы все эти эксперименты.

Никон всем хорош, кроме обработки своих равов. Посмотрите на карточки Ивана (IVX). Сторонний конвертер с кучей возможностей и понимание что нужно делать. Все. И никон может давать конфетку. Только не все IVX'ы.

Мне для того, чтобы получить одну приличную фото оттуда приходиться сидеть очень долго, а если таких фото не одно - уйма времени уходит, а я не хочу, чтобы оно уходило.

Кстати, Деман, тоже пример того, что Никон может давать конфетку. Опять же, он использует сырой рав и свой конвертер.

Никакие фильтры, передержки и прочее. Просто очень плохой софт для обработки рава.

А что Вы скажете по поводу РПП? Я видел хоррроший цвет из РПП+Никон.

[ozzy1000]

Вот вариан "мене тонированной" девушки.PS в ГРИП влезли не все...дело было 1 января

[Sound]

Да бог его знает,прямо вот чтобы "винтить" и не винтил особо...проявка в РТ(без изысков,профиль от IVX(вот не устану человека благодарить за этот профиль под д700))+ретушь в ФШ. Девушка навалила столько тоналки...я такого ещё не видел.

Про ретушь и макияж и говорил.

Вот раз подошёл метод IVX, так и держитесь его.

Очень удачно!

Я бы может под него и пользовал семисотую тоже, Камера-молот, но я познакомился с Иваном гораздо позже "развода"))

[StasZh]

Ну,хотите, я саксофониста похвалю(знаю, знаю, что мое мнение меньше, чем не важно ), ну раз никто этого не сделал до сих пор(боятся, не иначе ), может я?

Интересно может быть любое мнение, у которого превалирует содержательная составляющая (даже при наличии эмоциональной). Это, кстати, очень забавное ментальное упражнение - на основе эмоционального неприятия попробовоть сформулировать мнение предметно. И в случае эмоционально приятия тоже, кстати.

[Sound]

Интересно может быть любое мнение, у которого превалирует содержательная составляющая (даже при наличии эмоциональной). Это, кстати, очень забавное ментальное упражнение - на основе эмоционального неприятия попробовоть сформулировать мнение предметно. И в случае эмоционально приятия тоже, кстати.

Опоздали.

Вон Олег вернулся, значит скоро девочки украинские в тему вернуться, девушка в очках от OZZY симпампулечная, вы мне больше не интересны с вашим саксофонистом. Извиняйте.

[Lukas1584]

А что Вы скажете по поводу РПП? Я видел хоррроший цвет из РПП+Никон.

Ничего не скажу. Я его не пробовал)

тот же сторонний конвертер, который берет сырые равы и накидывает на них свои профили, насколько знаю. Менее универсален, вроде бы, хорошо работает иногда



Подобные конвертеры уничтожают разницу между брендами, приводят равы к одному началу. Но и работы там в разы больше. У Ивана получается за 10-15 секунд проявлять одну карточку, у меня - нет.



Нравятся Ваши карточки

[ozzy1000]

-

[ozzy1000]

Опоздали.

Вон Олег вернулся, значит скоро девочки украинские в тему вернуться, девушка в очках от OZZY симпампулечная, вы мне больше не интересны с вашим саксофонистом. Извиняйте.

Мои девочки-все украинки,как одна

[olegpan]

Эх...рискну опять д700+80-200 2.8

Очень здорово получилось - и даже не столько в цвете дело.

[Sound]

Мои девочки-все украинки,как одна

и славно!

Больше девчонок и цвета