Размышления о цвете

[KR90]

Когда Вы светите вспышками практически без длинноволнового спектра, то соответственно через эти паразитные пики никакой грязи на матрицу не поступает. Поэтому цвета и заметно чище. Вы лучше попробуйте другой финт - выкиньте из студии все китайские тряпки (если они там есть). Дело в том, что эти дешёвые неправильные ткани получаются многократной отбелкой, которая потом даёт какой-то совершенно омерзительный цвет с совершенно невероятными и противоположными по цветному кругу оттенками. По науке так быть не должно, а глаза эту ересь видят. Я не призываю к покупке замечательных тряпок от Брона, возьмите хотя бы приличные корейские.

Спасибо за объяснение. У меня все тряпки добротные - Lastolite и Elinechrom.

[Владимир Воронин]

контора зачем-то с курьером передала тонну образцов голландского и американского картона, нужно их возвращать или нет, зачем, курьера спросил, сказал ничего не знает.

Было дело - выбирал белый картон и дивился, сколько же у белого может быть оттенков.

Недаром у автомаляров подбор тона белого - самая сложная задача (слышал такое)

[IVX]

[member="Мозгляк"], увы, но на этих "показательных" кривых не на что смотреть, поскольку сделаны они из камерного джейпега в sRGB+S кривая. Полистайте исходную статью, убедитесь.

[IBobrik]

ibobrik

ИМХО

Если пользуетесь смвртфонами/планшетами, то сегодня снапсид обновила свою программу.

Добавила кривые с очень неплохими шаблонами.

Может быть с джепегами панасоника иметь смысл, поиграйтесь, там много пресетов кривых, посветлей, потемней, потенистей, поосветлённей.

Хотя возможно можно было бы просто чуть иначе экспонировать при съемке.



iPhone версия, грубая конечно, но что-то я бы точно сделал с оригиналом.

Согласен, оригинал нужно докручивать. На мой вкус, где-то посередине между стартом и Вашим вариантом. Надо будет попробовать. Если будет что-то интересное, поделюсь.

[Nepanov]

На мой взгляд так привлекательней, хоть и оба варианта не в моем вкусе -

Все-таки склоняюсь к своему варианту.

Правда, несколько измененному, но не так радикально, как ваш...

О вкусах не спорю...

[Saska]

Все-таки склоняюсь к своему варианту.

Правда, несколько измененному, но не так радикально, как ваш...

О вкусах не спорю...

вкус здесь не причем,ваш вариант должен быть единсвенным и зэтих двух

[Shishoff]

За что Вы с ней так, Nepanov...

[M.a.V.R]

За что Вы с ней так

У Вас кардинально. Может так :

[vega-96]

Два последних варианта - кошмар! Посмотрите на нос.

[Shishoff]

Два последних варианта - кошмар! Посмотрите на нос.

Зато оригинал просто улёт, ага...

[M.a.V.R]

Два последних варианта - кошмар! Посмотрите на нос.

С носом Вы правы. И поправить его не составляет особого труда.Даже не зацикливался на тонкостях на чужом фото.Речь глобально только о цвете. А в последних примерах показаны только направления ( варианты) цветового решения этого хорошего портрета. Не больше того.

[ozzy1000]

Я не знаю,как вам,а мне кажется,что брать фотографию без разрешения на то автора(!!!)и раскрашивать по своему вкусу-это ,как минимум,не тактично. Мы ведь не находимся в ветке ,по типу "обработай лучше",где ради этих "лучших обработок" люди и выкладывают свои примеры...

[M.a.V.R]

Del

[M.a.V.R]

Я не знаю,как вам,а мне кажется,что брать фотографию без разрешения на то автора(!!!)и раскрашивать по своему вкусу-это ,как минимум,не тактично. Мы ведь не находимся в ветке ,по типу "обработай лучше",где ради этих "лучших обработок" люди и выкладывают свои примеры...

Тогда давайте в ветке о цвете на пальцах говорить.С юридической стороны может Вы и правы. Но автор выложил фото в сеть, не заявляя при этом об ограничениях в использовании фото. Поэтому никаких обид у него не должно быть. Если у него (автора) другое мнение, готов скрыть свой вариант.

[olegpan]

Да бесполезно это все и смотрится страшно.

Об этом и перетираем уже не первую тысячу страниц - когда и авторский вариант не нравится, а попытки его "допилить по-быстром" - еще страшнее, если говорить честно.



Причем речь о камжопеге уже и не идет - даже обработка не помогает. Может IVX справится.

[ozzy1000]

Коллеги,а как Вам такой вариант цвет.решения? В плагине Exposure 7 применил профиль "кодакхром",а он в тени подливат красного.





OZZ_8973.jpg

[Sound]

Очень симпатично))

Но я бы чуть насыщенности прибрал.

Имхо.

[Nepanov]

вкус здесь не причем,ваш вариант должен быть единсвенным и зэтих двух

Вы правы!

Мой вариант!

[olegpan]

Коллеги,а как Вам такой вариант цвет.решения? В плагине Exposure 7 применил профиль "кодакхром",а он в тени подливат красного.





OZZ_8973.jpg

Полезный плагин, многие пресеты позволяют добавить контраст и прорисовать светотень/объем. На хорошую основу ложится очень приятно......впрочем, на хорошую основу ложатся почти любые пресеты и экшены - замечено



И да - ползунок насыщенности красного в том же плагине можно сдвинуть в минус....да и опасити самого пресета - тоже, имхо.

[propil]

а он в тени подливат красного.

Обратите внимание на тень в ноздрях...

[ozzy1000]

Очень симпатично))

Но я бы чуть насыщенности прибрал.

Имхо.

Понял! Спасибо!

[ozzy1000]

Обратите внимание на тень в ноздрях...

Не углядел...Спасибо Вам!

[ozzy1000]

Полезный плагин, многие пресеты позволяют добавить контраст и прорисовать светотень/объем. На хорошую основу ложится очень приятно......впрочем, на хорошую основу ложатся почти любые пресеты и экшены - замечено



И да - ползунок насыщенности красного в том же плагине можно сдвинуть в минус....да и опасити самого пресета - тоже, имхо.

Я его(этот плагин) буквально недавно для себя открыл...Пользуюсь редко,оригинал показался скучноват,вот и решил его чем то "поджечь". Да видно переборщил...но имеет место быть?

[varezhkin]

у тов. Nepanov судя по примерам в ветке уже выработался свой определенный подход. проявки в целом схожи, стиль узнается издалека. есть какая-то сдержанность в цветности, но при этом контраст серьезно поднят, на последнем примере на волосах даже вылет по теням как будто. мне лично такой подход откровенно не близок, но и равнять всех под кэнон м2 или проявку а ля film считаю также неправильным. пусть будут варианты - хорошие и разные, тем более удачные портреты имеют какой-то особый шарм даже от такой неординарной проявки. в этом смысле рекомендую осторожнее относиться к высказываниям olegpan, что дескать Никон плох от рождения и точка, которые могут вызвать у неподготовленного человека упаднические и контрпродуктивные настроения. Инструментов сейчас достаточно, даже родные профили PCU 2.x вполне адекватные, главная задача как по мне - получить стоящий кадр. Остальное приложится.

[Sound]

[/quote]





Варежкин, согласен полностью по всем пунктам.

Обязательно свой стиль, обязательно ни в коем случае не под Марк 2, обязательно с осторожностью и только себе верить.

У меня лишь один вопрос к Вам.

Если забыть о конкретно этой девушке, и когда серые руки и лица, на других, менее удачных девушках Непанова, которые ему безусловно нравятся, Вам однозначно нет, как быть с этим, насколько там неудачные кадры, ничего неудачного в них не вижу.

Непанов правильно делает, что эту девушку не портит, как многие здесь это сделали сегодня, поскольку Ее как раз трогать и не надо, она сильней цвета семисотки и того, как владеет Непанов цветокоррекцией, а без нее. с большинством камер никон, делать нечего, именно этим современный никон действительно плох от рождения))

Девушки то действительно разные;

Трава загляденье.



Имхо.

И страшен он от рождения не тем, что нуждается в навыках цветокоррекции, на любой модели нынче, а тем, что не прощает цвета тем, кто его не видит совсем, не важно по каким причинам не видит.

[Nepanov]

Вопрос для varezhkin: тот же кадр, но иная обработка.

Что скажете?

(отрывается полный размер)

[OMG67]

Вопрос для varezhkin: тот же кадр, но иная обработка.

Что скажете?

(отрывается полный размер)

Мне кажется, что раз тема о ЦВЕТЕ,то насыщенность могла бы быть побольше...хотя,простите,вопрос был не ко мне...

[vega-96]

Мне нравится, больше насыщенности не надо. Только бы убрать на носу небольшой фиолетовый рефлекс.

[Sound]

Имхо с этой девушкой все хорошо у Непанова.

Я к ней уже привык))

В любых вариантах автора.

Правда к ней одной и привык.

Ее не стоит густить и насыщать, она сильней серого, с ней семисотке не справиться)))

[olegpan]

Я его(этот плагин) буквально недавно для себя открыл...Пользуюсь редко,оригинал показался скучноват,вот и решил его чем то "поджечь". Да видно переборщил...но имеет место быть?

Плагинов много. Среди стоящих могу выделить этот Алиен, Колор эфекс про и Тиффен.

Но, если разобраться - это просто вариации инструментов Фотошопа, часто - более удобные, но менее гибкие - если смотреть на максимум возможностей.



Я это все к чему - все равно надо видеть цвет. Т.е. это разукрашка по сути, как раскрасили, так и будет.

Для себя заметил, что хорошо поддаются такой разукрашке картинки с более-менее правильной и не залитой светотенью - тогда просто насыщаем тени и оставляем ненасыщенными блики.

А если светотени нет, к примеру - блики залиты тем же цветом - то никакие плагины не помогут.



В общем, вполне можно разумно юзать - не увлекаясь текстурами и бликами

Как раз вспомнили - я за 10 секунд в Алиене проклацал фото от Nepanov выше, в общем, даже и неплохо получилось. Конечно, уши Никона торчат, но уже ближе к Бабичюсу получилось, что ли.

[varezhkin]

[oft]Nepanov, для меня явно лучше, в сторону как я люблю. вполне нежно, я бы сказал. и нет неестественного вылета по теням. экспу на 0.1 EV примерно хочется поднять. хотя надо NEF смотреть, чтоб лучше понять ББ, рефлексы, ДД сцены, т.е. что, как и в каких условиях снято. но делать это совершенно не обязательно - портрет хороший, и его делает девушка и ее нежный взгляд, а не обработка.[/oft]

[Nepanov]

Nikkor 10.5 cm/2.5

[Nepanov]

[oft]Nepanov, для меня явно лучше, в сторону как я люблю. вполне нежно, я бы сказал. и нет неестественного вылета по теням. экспу на 0.1 EV примерно хочется поднять. хотя надо NEF смотреть, чтоб лучше понять ББ, рефлексы, ДД сцены, т.е. что, как и в каких условиях снято. но делать это совершенно не обязательно - портрет хороший, и его делает девушка и ее нежный взгляд, а не обработка.[/oft]

Спасибо! Я изменил процесс "проявления" в NX-D. Не вдаваясь в подробности, упростил.

В Фотошопе, по сути, только преобразую профиль и уменьшаю.

[IVX]

Продолжаю копать гуглем англ. запросами по проблеме цвета новониконов, временами вижу отклики мол ДД Никонов столь впечатляюще доминирует над кэноном, что я готов им простить моё типично более долгое вылизывает скинтона на них. И сразу мысль - а ведь и в кэноне это все читали, не потому ли 5д4 такой непонятный, но с ДД? Вижу популярное положение, что таки да, джейпег Никонов кошмарен, но вся прелесть в их ро файлах. Мелькает прорва туторов по правке скинтона в фш и вроде бы всё решаемо, но как показывает упрямая статистика, в любительской среде находятся буквально доли процента людей, сообразительных достаточно для реализации этих уроков. Так что Никон манИт тех. потенциалом, как казино домохозяйку - вдруг я смогу?

[olegpan]

Конечно, цифры ДД - так определенны, и на них так точно можно опереться - надежно опереться.

А цвет, обработка, результат - это все так размыто и нечетко.

В конце концов есть куча вариаций на тему устраивает - так и было - нормально.



Я и сам на этапе выбора первой зеркалки купил 3100 потому, что везде писали, что кит 18-55 у Никона резче, чем Кенона. Ни о каком цвете и людях я и не думал, да и вообще был убогий ноутбучный монитор.

Правда, уже через несколько месяцев ощутил, что "чето не то".....на понимание, что именно "не то" и попытки побороть ушли следующие 1,5 года



5д4, имхо, все же годный. Мне даже кажется, что по работе с красным и кожей он лучше 5Д3 - идет вместе с 5дср.

Но это только заочные мысли.

[IVX]

Также нашел упоминание о встроенном дисплее новониконов, который всегда показывает относительно красиво, тогда как этот же джейпег на приличном мониторе выглядит уродливо. Я помню это же ощущение, оно появилось даже наверное еще до 600ки, на д5000. В принципе тоже и с 600кой, на ней самой не видно пудры. Интересно будет разобраться в причинах, но видать скрин далеко не IPS и возможно кто-то в Никона лепил камерный джейпег под него? Кустарщина конечно и колхоз, но я привык к подобным штукам в Азии и вполне допускаю это же от Никона.

[varezhkin]

Также нашел упоминание о встроенном дисплее новониконов, который всегда показывает относительно красиво, тогда как этот же джейпег на приличном мониторе выглядит уродливо.

Подтверждаю! У меня из новониконов только компакт P7000 - так там один в один ситуация. На дисплее все шикарно, прям радостно и цветно, но стоит открыть на мониторе - все далеко не так радужно. Хотя на D50 наоборот - на дисплее порой непонятный ужас, а откроешь в VNX - загляденье! Плюс также заметил, что в видеорежиме на моем P7000 как будто нет этих непонятных заигрываний с ДД/контрастом/светами/тенями.

[olegpan]

Имхо, это везде так.

На том же 5Д3 - та же фигня - картинка очень сочная и прямо вся такая контрастная и светотеневая. Хотя разница с тем, что видишь дома - меньше, чем на 7100.



На 5Д2 экранчик сильно скромнее выглядит, но более реален. Разве что на моей камере заметно отдает в красное.....грешу на конкретный экземпляр, сравнить не было пока возможности.

Зато можно корректно оценить уровень экспы и соотношение тонов.



Имхо, та же маркетинговая шелуха....чтобы юзер на съемке радовался и испытывал к камере самые позитивные эмоции. К счастью, в 2008, видимо, не было таких гламурных экранчиков

[IVX]

Слушайте, а в новых никонах типа д5/500/750 неужто ещё не IPS?? Уже самые рваные китайфоны на них, при цене $70, пора бы и в фотокамеры IPS давно. Тогда будет интересно посмотреть, не подтянет ли Никон джейпег до уровня Ок?

[kivanov]

Слушайте, а в новых никонах типа д5/500/750 неужто ещё не IPS?? Уже самые рваные китайфоны на них, при цене $70, пора бы и в фотокамеры IPS давно. Тогда будет интересно посмотреть, не подтянет ли Никон джейпег до уровня Ок?

стоит написать производителям )) а то все Wifi модули в камеры запихивают.

[IVX]

1st IPS iphone4 2010 )

[avatorikus]

Слушайте, а в новых никонах типа д5/500/750 неужто ещё не IPS?? Уже самые рваные китайфоны на них, при цене $70, пора бы и в фотокамеры IPS давно. Тогда будет интересно посмотреть, не подтянет ли Никон джейпег до уровня Ок?

Хотелось бы,прогресс это здорово, если у конкурентов будет IPS,то наверно придется.Но тогда как же ДД и ISO?Столько жаждущих именно этого.Возможно в ближайшем будущем будет не легкий выбор у Nikon?!

[Sound]

Хотелось бы,прогресс это здорово, если у конкурентов будет IPS,то наверно придется.Но тогда как же ДД и ISO?Столько жаждущих именно этого.Возможно в ближайшем будущем будет не легкий выбор у Nikon?!

а при чем здесь рав?

все желающие могут его вращать до конца света и балдеть от дд и исо, а вот джепег и профиль в софте, вполне бы стоило всё же сделать в связке с экранчиком.

я нашел джепежки 3,5 годичной давности первой профуджи, s1 pro, там по сути нет экранчика, меньше спичечного коробка, из за этого там все шедевр, поскольку ничего не понятно и такой спичечный экранчик всегда кажется Вау картинка, рава там нет в камере, есть какой-то тиф, но я поняття не имею что с ним делать и в чем открывать.

Но тем не менее цвета забавные, не похожие на те же кропы самых сладких джепежных д40/50, у них они попроще, а тут как-то собрано все и соусированно что ли.

полу-плёнка, полу-цифра, полу-ДФ)), полу- айфон 5s))

[olegpan]

Моя имха, реально, что могли бы сейчас сделать хозяева Никона - просто договориться с той же РТ. Возможно, даже за небольшое бабло или даже бесплатно - имхо, РТ такая реклама "оф. конвертер Никона" - это песня.

И просто дать альтернативу в виде нескольких профилей.

Возможно, даже допилить интерфейс - помню, что он меня в свое время напугал - хотя к тому времени я вполне уверенно работал в 5-6 конвертерах. Или банально упростить его.



И при этом они не потеряют в других профилях и конвертерах свои ДД и хайИСО маркетинговые.



Хотя, понимаю.....ведь многие начнут мерять ДД уже после применения новых профилей - и там все будет ЗНАЧИТЕЛЬНО скромнее. Никаких 14 стопов уже не получится.

[IVX]

[member="olegpan"], это лишнее уже, достаточно нанять спецов, тех что в теме, а не типа боргов, 50 лет снимающих калорчекеры. Пусть сделают профайлы всем рор конверторам и разошлют им, либо просто повесят на Никон.сом. Всё. Хотя я по прежнему ратую за свитч в меню natural_color/low_light, или лучше так: CCD_like/CMOS.

[olegpan]

Я не уверен, что тот цвет в Лайтруме можно исправить просто профилем.

Тот же С1 не выглядит таким безнадежным, но со своими приколами - то грязи накидает, то губы бурым закроет.

[IVX]

Я не уверен, что тот цвет в Лайтруме можно исправить просто профилем.

Запросто, хоть у меня и не получилось в своё время. Просто усердия не хватило, вернее мотивации

[olegpan]

Я пробовал подбирать встроенные профили - там куча камер прописано, перепробовал наверное все камеры.



Цвет и соотношения, контраст менялись, но все знаменитые баги - картофельность, заливка хайлайтов - никуда не исчезали, просто видоизменялись.

[varezhkin]

Я пробовал подбирать встроенные профили - там куча камер прописано, перепробовал наверное все камеры.

но все знаменитые баги - картофельность, заливка хайлайтов - никуда не исчезали, просто видоизменялись.

может адоби думает, что это не баг, а фича Никона и ее надо обязательно сохранять?

[IVX]

[member="olegpan"], с тем же успехом вы могли бы делать из этого вывод о погоде на завтра