"lightroom" и D200

[Dardo]

Задумался об освоении "лайтрума". Но останавливает проблема необходимости самостоятельного профилирования данного конвертера под свою камеру. Не уверен, что у меня это получится. Существуют ли какие-то готовые пресеты или профили для D200?

[kondak]

а зачем? Работаю и без этого.

Полет нормальный.

[Dardo]

Насколько я себе представляю, Adobe Lightroom — это некое ответвление Adobe Camera RAW (ACR). А у ACR с цветопередачей было не все OK и требовалось профилирование.

Как они эту проблему решили в Lightroom?



Hugajda в одной из веток форума писал про Lightroom:

"Продукты от Адобе не читают информацию заложенную в равы камер различных производителей. Поэтому все равы открываются с одинаковыми настройками по умолчанию. И Адобе никому не говорила, что её представления о "as is", совпадают с представлениями производителей камер. Raw на то и raw, чтоб все настройки выставлять самостоятельно".

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=7332



Я разговаривал с несколькими пользователями "лайтрума", канонистами. Они отозвались о программе хорошо, но все пользовались функцией Camera Calibration.

[Владимир Помогаев]

Я разговаривал с несколькими пользователями "лайтрума", канонистами. Они отозвались о программе хорошо, но все пользовались функцией Camera Calibration.

Начнём с того, что я говорил о камерных настройках. Именно их не читает Lightroom.

Вернее даже не так. Читает. Но чётко по стандарту. А производители камер, не очень-то следуют этим стандартам.

Далее... И что ваши друзья делали на закладке Camera Calibration?



P.S. Скажу по секрету, что и многие владельцы Никон и Фуджи, тоже отзываются очень хорошо о Lightroom. И без всякой калибровки.

[Dardo]

И что ваши друзья делали на закладке Camera Calibration?

Если я правильно их понял, меняли настройки Hue и Saturation для разных цветовых групп. Или что-то подобное.

Скажу по секрету, что и многие владельцв Никон и Фуджи, тоже отзываются очень хорошо о Lightroom.

Не ставлю это под сомнение. Но среди моих знакомых-никонианцев, к сожалению, нет никого, кто бы пользовался этим конвертором, поэтому вынужден завать вопрос на форуме.

И без всякой калибровки.

Вот по поводу этого есть определенные сомнения. По форумам много тем, когда люди жалуются на проблемы. Допускаю, что все от незнания матчасти. Но не хотелось бы, поставив данную программу, сразу поиметь большой гемор. Поэтому пытаюсь заранее прикинуть возможные пути оптимизации ее использования.



Вот, прошелся по форуму. Несколько цитат, от которых на душе неспокойно.

>>Сергей, а как построить а Лайтруме профиль своей камеры?



Сам я не строил, но исходя из здравого смысла действовал бы так:



1. снять тестовую мишень с известными значениями образцов цветов при известных характеристиках освещения. Как вариант - при вручную установленном значении баланса белого при съемке.

2. открыть raw-файл в Лайтруме, значение ББ установить в соответствии с характеристиками освещения при съемке (если было известно), или "As shot", если ББ устанавливался вручную.

3. На вкладке Camera calibration подвигать ползунки опорных цветов, одновременно проверяя пипеткой значения цветов на картинке. Цель - добиться максимального соответствия оригиналу.

4. Сохранить профиль. Можно сделать несколько профилей для разного освещения.

На сайте Адобе есть англоязычный хелп (ПДФ) по Лайтрум.

На странице 68 написано, что профиль камеры берется автоматически из соответствующего профиля АКР.

Если камера не нова, то версия АКР - 2.4

Если камера более новая, то берется АКР 3-их версий. У меня Для Д200 стоит АКР 3.3

Но если хотите, то можно самому уточнить настройки примерно так, как описал Сергей, и сохранить их в качестве пресета.

На никонианс.орг народ имитирует NC NX в Лайтруме следующими установками:

Red Hue: -25

Red Saturation: +35

Green Hue: 0

Green Satuation: +10

Blue Hue: +10

Blue Saturation: -25

Подробнее ЗДЕСЬ

Можете прокомментировать?

[Владимир Помогаев]

Если я правильно их понял, меняли настройки Hue и Saturation для разных цветовых групп. Или что-то подобное.

Э нет Хочу конкретики

Не ставлю это под сомнение. Но среди моих знакомых-никонианцев, к сожалению, нет никого, кто бы пользовался этим конвертором, поэтому вынужден завать вопрос на форуме.

Очень и очень странно.

Чем же они пользуются?

По форумам много тем, когда люди жалуются на проблемы. Допускаю, что все от незнания матчасти.

Есть определённая категория людей, которые "ловят блох" постоянно. Именно такие люди и жалуются постоянно. На всё...

А есть категория людей, которые делают картинку "в целом". И от этой категории, лично я, "стонов" не слышу.

Но не хотелось бы, поставив данную программу, сразу поиметь большой гемор.

Не совсем понимаю, вернее совсем не понимаю, как можно получить от Lightroom головную боль

Вот, прошелся по форуму. Несколько цитат, от которых на душе неспокойно.

Можете прокомментировать?

Собственно говоря, тут и комментировать нечего. Написано всё так, как есть.

Кстати, в сети найти инфу о калибровке Lightroom (если так уж необходимо) - не проблема



P.S. Но мне не совсем понятна ваша "тревога"... Формат raw тем и хорош, что вы получаете из него именно то, что нужно вам. Глаза-то у вас есть А снимать в raw для того, чтобы потом прогнать их в "автомате" через конвертер...ну не понимаю я такого подхода.

[Dardo]

Э нет Хочу конкретики

Увижусь — спрошу.

Кстати, в сети найти инфу о калибровке Lightroom (если так уж необходимо) - не проблема

Возможно. Но я полагал, что D200 распространенная модель, чтобы расчитывать на возможность скачать готовые решения.

Формат raw тем и хорош, что вы получаете из него именно то, что нужно вам. Глаза-то у вас есть А снимать в raw для того, чтобы потом прогнать их в "автомате" через конвертер...ну не понимаю я такого подхода.

Разные бывают ситуации. Здесь я имею в виду тот случай, когда выбор стоит не между индивидуальной и пакетной обработкой raw, а между пакетной обработкой raw и камерным джпегом.



P.S. Здесь профиль для D70

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=12599693

[Владимир Помогаев]

Возможно. Но я полагал, что D200 распространенная модель, чтобы расчитывать на возможность скачать готовые решения.

Если Adobe будет писать профиль под каждую камеру - помрёт она

Это "участь" фанатов "правильной" цветопередачи

Разные бывают ситуации. Здесь я имею в виду тот случай, когда выбор стоит не между индивидуальной и пакетной обработкой raw, а между пакетной обработкой raw и камерным джпегом.

У 200-ки очень неплохой жипег. Если с экспонометрией у вас проблем нет - снимайте в нём.

А съёмка в raw, предполагает работу с файлом. Так что имеет смысл снимать в нём либо в сложных свето-цветовых условиях, либо когда предполагается кропотливая работа с файлом для "вытаскивания" максимума.

Это исходя из ваших условий задачи.

[Dardo]

Если Adobe будет писать профиль под каждую камеру - помрёт она

Это "участь" фанатов "правильной" цветопередачи

Именно. Если бы это было выложено на сайте Adobe, то я бы не задавал вопросов. А пока фпоизг?

http://adobe.groupbrowser.com/t165599.html

http://luminous-landscape.com/forum/lofive...php/t17064.html

http://www.ononesoftware.com/photopresets-acr-wow.php

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=24004482 (отсюда ссыдка на http://www.huelight.com, а он не открывается)

У 200-ки очень неплохой жипег. Если с экспонометрией у вас проблем нет - снимайте в нём.

Видите ли, Владимир, жизнь сложная штука. Для того, чтобы снимать в джпег, надо настроить камерные настройки. Они у меня сейчас все по умолчанию. А каждый раз, когда здесь посетители спрашивают, как правильно настроить, им отвечают: "Зачем вам джпег, снимайте в рав и не надо будет заморачиваться настройками".

[Dardo]

Еще в ту же тему

http://www.slo-foto.net/ftopicp-108894.html



Nikon D200



Shadow Tint: -1

Red Hue: -24

Red Saturation: +41

Green Hue: -8

Green Saturation: +11

Blue Hue: +9

Blue Saturation: +2





Nikon D70



Shadow Tint: -2

Red Hue: -5

Red Saturation: +9

Green Hue: -18

Green Saturation: 0

Blue Hue: -1

Blue Saturation: -3





Nikon D80



Shadow Tint: +2

Red Hue: -22

Red Saturation: +35

Green Hue: -6

Green Saturation: -16

Blue Hue: +9

Blue Saturation: -6



В общем, более или менее начинает проясняться. Рецепты немного разнятся (единого быть не может, в принципе), но в целом тенденция понятна.

[Владимир Помогаев]

Видите ли, Владимир, жизнь сложная штука.

Вы думаете, я этого не знаю?

Для того, чтобы снимать в джпег, надо настроить камерные настройки. Они у меня сейчас все по умолчанию.

А кто вам мешает покрутить все настройки туда-сюда, посмотреть что и как меняется при этом, и после того установить такие, какие нравятся именно вам?

Не бойтесь своей камеры

А потом, точная цветопередача важна для технической съёмки, но никак не для той, которой мы занимаемся

А каждый раз, когда здесь посетители спрашивают, как правильно настроить, им отвечают: "Зачем вам джпег, снимайте в рав и не надо будет заморачиваться настройками".

Правильно отвечают.

Если не хватает своей головы разобраться с минимумом настроек камерного жипега - то только так

Надеюсь, к вам это не относится



Ну а для любителей точности, достаточно снять такую комбинацию







Все поля имеют известное значение... И настраивайте столько душе угодно

[Dardo]

На самом деле все гораздо проще... В принципе, тема исчерпана, поскольку поиск по зарубежным форумам вчера ночью и сегодня дал достаточно много материала.

Вас еще интересуют значения пресетов для камер Canon? Мне узнавать? Хотя, в принципе, по выше приведенным ссылкам было и про Canon.



P.S. Съемка, "которой мы занимаемся", подразумевает, например, фотографирование выставочных домашних животных.

[Владимир Помогаев]

Вас еще интересуют значения пресетов для камер Canon? Мне узнавать? Хотя, в принципе, по выше приведенным ссылкам было и про Canon.

Меня сами пресеты совершенно не интересуют Мне интересна технология их получения

[Dardo]

Тогда наверное имеет смысл обратиться к Harry Milker'у и Greg Zillgitt'у на форуме dpreview. Насколько мне известно, для построения профилей камер используются специальные цветовые мишени, которые наряду с цветовыми образцами содержат вспомогательные патчи, необходимые для быстрого построения референсного файла.

[Владимир Помогаев]

Я сегодня поигрался с файлом приведённом выше (с таблицами). Подстроил профиль по максимуму "чистоты" основных цветов.

Стало лучше. Не так, чтоб в глаза бросалось... И не на всяком сюжете... Но чуть лучше. "Правильнее" чтоли

[Dardo]

Ну, собственно говоря, абсолютный идеал в данном деле по-видимому не достижим, т.к. значения настроек диктуются не только типом камеры, но и цветовой температурой и оптикой.

[Чебурашка который ищет друзей]

Начнём с того, что я говорил о камерных настройках. Именно их не читает Lightroom.

Вернее даже не так. Читает. Но чётко по стандарту.

Скажите, а он при открывании nef-файлов берет камерные установки баланса белого или надо заново выставлять?

[awo]

Скажите, а он при открывании nef-файлов берет камерные установки баланса белого или надо заново выставлять?

Берет. А уж после вы можете выставить другие. Есть авто и ряд пресетов, возможен и ручной ввод температуры.

[Владимир Помогаев]

Берет. А уж после вы можете выставить другие. Есть авто и ряд пресетов, возможен и ручной ввод температуры.

Может "оно" и берёт, но совершенно "от балды"

Пример...

Открываем один файл в трёх конвертерах в режиме AsShot, и смотрим на значение температуры...

Lightroom - 4800 и +3

C1Pro - 5200 и 0

Aperture - 4728 и -10

И где у нас "правильно"?

[Чебурашка который ищет друзей]

А на камере какая предустановка баласа белого задавалась?

[Владимир Помогаев]

А на камере какая предустановка баласа белого задавалась?

У меня зафиксировано навсегда Sunny

[Чебурашка который ищет друзей]

У меня зафиксировано навсегда Sunny

А почему так? Вы не фотографируете при других цветовых температурах или это служит "реперной точкой" для обработки?

C1Pro - 5200 и 0

Странно, у меня C1Pro никогда не выдает нулевого тинта, обычно от -18 до -12, в том числе и при настройке Sunny. Наверное это зависит от марки камеры.

[Владимир Помогаев]

А почему так? Вы не фотографируете при других цветовых температурах или это служит "реперной точкой" для обработки?

Потому что если быть точным, то на каждый кадр надо ставить свой ББ - времени нету

А с выбранным "солнце", всегда можно подкорректировать до желаемого исходя из собственного опыта

Потому и не кручу

[Dardo]

Поставил Lightroom 1.2. Сравнил по цветам с C1pro. Цвета по умолчанию хуже, чем у C1pro: блеклее и в зеленцу. С корректировкой Camera Calibration цвета лучше, чем у С1pro. Но практически во всех вариантах рекомендуемых на иностранных ресурсах настроек, на мой взгляд, имеет место перебор красного. Поэтому Red saturation я чуть уменьшал по сравнению с рекомендуемыми значениями.

[awo]

Я сегодня поигрался с файлом приведённом выше (с таблицами). Подстроил профиль по максимуму "чистоты" основных цветов.

Стало лучше. Не так, чтоб в глаза бросалось... И не на всяком сюжете... Но чуть лучше. "Правильнее" чтоли

А не поделишься профилем? Интересно.

[Владимир Помогаев]

А не поделишься профилем? Интересно.

Под Фуджу???

[awo]

Под Фуджу???

Семен Семеныч!

[pixelsbalance]

Владельцам Nikon D50:



Выкладываю свои стартовые предустановки в Лайтрум. Получаемая картинка очень схожа с той, которую можно получить в Capture NX, в цветном профиле Color Mode II, по яркости и цветам! Только синий чуть сочнее и контраст побольше! Мне вообще, нравится этот профиль мягкостью цветов и оттенков. Естественно, над каждой фотографией работаю отдельно, но начинать легче с более ожидаемого результата, чем предлагает Лайтрум для камеры Nikon D50.



Basic:



Brightness = +70

Contrast = +25



Camera Calibration:



RedHue = -5,

RedSaturation = 0



GreenHue = +15,

GreenSaturation = +35



BlueHue =+5

BlueSaturation = -15





Если кто опробует, просьба, отпишитесь и поделитесь своим опытом!

[Чебурашка который ищет друзей]

Color Profiling Guide for Adobe Camera Raw 3

by Eric Chan

http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/acr/

[VGM]

Basic:



Brightness = +70

Contrast = +25



Camera Calibration:



RedHue = -5,

RedSaturation = 0



GreenHue = +15,

GreenSaturation = +35



BlueHue =+5

BlueSaturation = -15





Если кто опробует, просьба, отпишитесь и поделитесь своим опытом!

Установил в lightroom эти настройки, камера Д80 мне понравились, может кто подскажет как их можно сделать постоянными, а не вводить каждый раз.

Спасибо.

[Dardo]

Установил в lightroom эти настройки, камера Д80 мне понравились, может кто подскажет как их можно сделать постоянными, а не вводить каждый раз.

Спасибо.

Сделать пользовательский пресет. Выставить необходимые настройки калибровки камеры и затем Cntr+Shift+N, в открывшемся окне поставить флажок в поле Calibration.

[pixelsbalance]

VGM: "Установил в lightroom эти настройки, камера Д80 мне понравились, может кто подскажет как их можно сделать постоянными, а не вводить каждый раз."



Есть пара способов:

1. Установить настройки по умолчанию, для всех импортированных фотографий будут применяться эти настройки.

2. Создать свой пресет и при этом, изменения будут происходить только при необходимости использования данных настроек.



У меня первый вариант, так как я писал, это именно стартовые настройки, весьма схожи с получаемым JPG прямо из камеры.

[VGM]

Сделать пользовательский пресет. Выставить необходимые настройки калибровки камеры и затем Cntr+Shift+N, в открывшемся окне поставить флажок в поле Calibration.

Спасибо, попробую сегодя позже.

Есть пара способов:

1. Установить настройки по умолчанию, для всех импортированных фотографий будут применяться эти настройки.

2. Создать свой пресет и при этом, изменения будут происходить только при необходимости использования данных настроек.



У меня первый вариант, так как я писал, это именно стартовые настройки, весьма схожи с получаемым JPG прямо из камеры.

Я не сомневаюсь, что способы есть не вводить каждый раз, вот только не знаю как? с языком проблема в связи с чем программа дается туго (но очень нравиться) А стартовыые настройки очень уходят в желтое, что не есть хорошо.

Всем спасибо.

[pixelsbalance]

Для первого способа, который написал выше! Чтобы созданный пресет автоматически применялся ко всем фотографиям:



Создав preset нажмите клавишу Alt и удерживая эту клавишу, щелкните мышкой справа внизу ”Set Default…” далее Update to Curretnt Settings.



Удачного освоения программы!

[Dardo]

Создав preset нажмите клавишу Alt и удерживая эту клавишу, щелкните мышкой справа внизу ”Set Default…” далее Update to Curretnt Settings.

Что-то мудрено как-то. Я так и не понял, куда кликать мышкой.

Я поступаю дедовским способом. Выбираю фото, чьи настройки хочу использовать как настройки по умолчанию. Далее в верхнем меню: Develop / Set Default Settings / кнопка Update to Curretnt Settings.

[pixelsbalance]

To Dardo: Два щелчка мышкой, против Ваших трех... у кого более мудрено? Кстати, кнопка Alt - это и есть дедовский метод из фотошопа! А впрочем, непринципиально, итог один... удачи!

[VGM]

Спасибо за подсказки. Еще один шаг вперед.

[cvacubo]

А для D40X не подскажите, где можно найти какие настройки лучше выставить в LightRoom?



Спасибо Большое!

[Dardo]

В Google не пробовали набрать что-то типа "D40x ACR presets Red Hue Red Saturation"? Я после того, как здесь мне никто ничего толкового посоветовать не смог, поступил именно так и получил ответ на свой вопрос.



\\\\\\\\\\

добавлено:

Сейчас навскидку набрал. В одной из первых по списку ссылок такой вариант для ACR 4.3.1:

Shadows: 0

Brightness: +50

Contrast: +25

ToneCurveName: Medium Contrast

ColorNoiseReduction: 10



ShadowTint: -2

RedHue: -10

RedSaturation: +6

GreenHue: -3

GreenSaturation: +11

BlueHue: +4

BlueSaturation: -14



полная ссылка здесь



Попробуйте.

[cvacubo]

Dardo, Спасибо Большое.

[VikToR_UA]

Задумался об освоении "лайтрума". Но останавливает проблема необходимости самостоятельного профилирования данного конвертера под свою камеру. Не уверен, что у меня это получится. Существуют ли какие-то готовые пресеты или профили для D200?

Если еще актуально, то вот буквально вчера нашел страничку (http://www.onethirdstop.com/) одного товарища, который сделал пресет для D200 в Lightroom. Пресет эмулирует Capture NX mode I и III. Сразу хочу предупредить, что это не очередные цыферки с вкладки calibration, там товарищ поработал и с контрастом, и с вкладкой HSL. Я попробовал на равах от D200 и D70s и должен сказать, что результат очень даже ничего.

[Tt7777]

Люди помогите! Пользуюсь lightroom, очень доволен, скорость, удобство, качество картинки, а тут ещё и руссификатор-вообще красота. Но вот с цветом, в сравнении с родным конвертером мёртвые какие то получаются... У самого ручонки кривые, в калибровке то серо, то зелено получается. Перепробовал все presets которые нарыл, но всё не то! Может кто сам откалибровал под NX. Камера nikon d40. Поможите люди добрые.

..

[kondak]

Люди помогите! Пользуюсь lightroom, очень доволен, скорость, удобство, качество картинки, а тут ещё и руссификатор-вообще красота. Но вот с цветом, в сравнении с родным конвертером мёртвые какие то получаются... У самого ручонки кривые, в калибровке то серо, то зелено получается. Перепробовал все presets которые нарыл, но всё не то! Может кто сам откалибровал под NX. Камера nikon d40. Поможите люди добрые.

..

1. Откалибруйте монитор.

2,Уберите все пресеты, оставьте все по умолчанию.



Попробуете, что получилось.



пишите сюда и задавайте конкретные вопросы.

[Sergik666]

Для D40 подскажите, где можно найти настройки для LightRoom?

[Tt7777]

Да вот и я про тоже... А по поводу откалибровать монитор, не понимаю, зачем? Обе программы NX и Lightroom используются на одном мониторе. Цвета Nx нравится, Lightroom-нет. Задача- подогнать цвета Lightroom, чтобы было похоже на nx. Всё вроде просто. Но как я ни старался откалибровать Lightroom всё время получался перекос по цвету... Здесь я и попросил помощи, может кто откалибровал lightroom под nikon d40. У самого, как указывалось выше, руки кривы. Так что надеюсь на помощь. Спасибо заранее!

[Tuscan]

Почему в этой теме тишина??? Где продолжение???

[Shurik20]

Всем доброй ночи!

Тема не умерла, просто немного притихла

VikToR_UA Вам большое спасибо за ссылку



Ещё раз спасибо

[sh-wolf]

Знаете, некоторое время назад пользовался CNX2, потом C1Pro, а Лайтрум/ACR считал недоработанными своенравными инструментами с "неправильной" цветопередачей и искренне возмущался, когда мне говорили - "don`t worry - be hapрy"



Сейчас я пользуюсь для предварительной обработки ACR, окончатльную обработку делаю в ФШ слоями и плугинами Nik Software... век живи - век учись

[eneguE]

Почему в этой теме тишина??? Где продолжение???

Lightroom, начиная с версии 2.2, использует встроенные профили камер, улучшающие исходную цветопередачу открываемого изображения.

[Barns]

Сейчас я пользуюсь для предварительной обработки ACR, окончатльную обработку делаю в ФШ слоями и плугинами Nik Software... век живи - век учись

Попробуйте DxO Optics Pro 5.3.0 - по цветам как капчер, по скорости и удобству - немножко удобнее лайтрума

Но в нём нету кадрирования