Размышления о цвете

[Lukas1584]

Покажите универсальное решение. Если б решение IVХ было универсальным, можно было бы срубить деньгу на простом софте, доводящем фотки Никона до ума.

Он сделал профиль для с1-готовое решение. Также для РТ есть файл с настройками.

Иногда это готовая картинка, иногда оч хороший старт, т к освещение в разных условиях разное

[KR90]

Он сделал профиль для с1-готовое решение. Также для РТ есть файл с настройками.

Иногда это готовая картинка, иногда оч хороший старт, т к освещение в разных условиях разное

Я смотрела профиль для РТ. Растет шум, растет насыщенность темных тонов.

Ну а что касается базы, то нужна не база, чтобы доводить потом руками. В идеале хочется сразу в JPG.

[OMG67]

Позволю себе показать фото уважаемого мною PRO-OlAf- цвет в них считаю очень хорошим и гармоничным. Камеры совершенно разные... и кроп и СФ...

[Lukas1584]

Я смотрела профиль для РТ. Растет шум, растет насыщенность темных тонов.

Ну а что касается базы, то нужна не база, чтобы доводить потом руками. В идеале хочется сразу в JPG.

Никогда не замечал появления ужасного шума, а тени специально насыщаются, как блики обесцвечиваются.

Каким путём хотите добиться сразу жпега?

[Sound]

OMG67

Половина обитателей ветки знают наизусть все его камеры

От пропятки и фазы, до 1дх с пробэком, от Лейки до сигмы.

Он у меня в подписке на фликре, как и Вы.

Больше всего мне нравится его со второго пятака и единички.

Но сейчас, если не путаю у него появился 5дср, что вызывает мой живой интерес.

Но тити-мити, (надеюсь пока)закончились

[resheto]

Это всё прекрасно!Кроме первой. Где объект внимания так выделяется из фона. Цвет прекрасен! Но ореолы вокруг главного объекта позволяют подумать о небольшом улучшении в плане размытия фона.

[KR90]

Никогда не замечал появления ужасного шума, а тени специально насыщаются, как блики обесцвечиваются.

Каким путём хотите добиться сразу жпега?

Если это регистрация УФ, то никак этого не добиться конечно. Только глобальная цветокоррекция. Это как через синее бутылочное стекло снять, а потом добиваться хорошего JPG.

JPG будет, если Никон одумается и начнет думать о своих сенсорах с точки зрения хорошей цветопередачи. Но судя по всему, он скорее разорится, чем одумается.

[Sound]

И с красным он иногда ошибается.

Который одной ногой уже в пропасти.

Но Не смотреть его фото не получается

[marsokot]

Да. Скинтоны. Используем антропоцентрический подход =))



И еще скажите, пожалуйста, можно ли на фуджике менять параметры выбранного цветового профиля?

То есть например выбрать velvia, а потом покрутить контраст, яркость и т.п.?

Некоторые неискушённые пользователи Fujifilm X-T1 хвалят цвета камеры, в особенности "прямо из камеры", но мне не особо нравится(или у меня что-то неполучается), поэтому для скинов у меня есть другой "фуджик", Fujifilm S5 Pro и Kodak Pro Back. На X-T1 снимаю в основном в режиме RAW+Fine JPEG, иногда вместо RAW, можно неплохо докрутить JPEG, если конечно не вытягивать тени и света. Так же, как и с Nikon нужно искать хороший проявщик, так как Fuji - это X-Trans матрица требующая особого подхода в виде Iridient, Photo Ninja, ON1, хотя Lightroom в последнее время стал неплохо справляться. Сама же камера очень удобна, все настроки вынесены наружу, имеется приличный парк оптики, в связи с появлением X-T2 цены на неё достаточно снизились, покрайней мере в США. Так что эта камера не про нашу тему, покрайней мере нужно будет пилить RAW.

ЗЫ Кроме выбора типа "плёнки", можно так же сделать и другие настройки, их достаточно много и влияют только на JPEG







ЗЫ2 в основном снимал на Fuji xf 23mm, очень редко через переходник на Helios 44-2(картинка нерезкая и мянкая), но недавно пришёл fuji xf 56mm f/1.2 - основной портретник в системе, так что тесты продолжатся и в будущем постараюсь поделиться результатом.

[olegpan]

Я смотрела профиль для РТ. Растет шум, растет насыщенность темных тонов.

Ну а что касается базы, то нужна не база, чтобы доводить потом руками. В идеале хочется сразу в JPG.

Насыщенность теней - это одно из условий приятного скинтона. Шум закономерно повышается из-за повышения контраста, также РЕЗКО сужается ДД.



В джипеге - это не к современному Никону, тут он не поможет. Это к другой системе. Но тут и шумов больше, и ДД Уже - потому как картинка изначально готова, а не серо-блеклый конструктор "Сделай сам".

[KR90]

Насыщенность теней - это одно из условий приятного скинтона. Шум закономерно повышается из-за повышения контраста, также РЕЗКО сужается ДД.



В джипеге - это не к современному Никону, тут он не поможет. Это к другой системе. Но тут и шумов больше, и ДД Уже - потому как картинка изначально готова, а не серо-блеклый конструктор "Сделай сам".

Ну вот и я так считаю.

Для меня просто важно было понять, почему такое получается и как с этим бороться. И главное, как в дальнейшем не купить что-нибудь на таком же соневском сенсоре.

[Lukas1584]

https://fstoppers.com/lighting/photogra ... ent-165917

Если регистрировать ультрафиолет на сенсоре, а не отсекать его, то кожа будет темнее, чем в обычном свете.

Вот Вам и ответ на скинтон Никона. Это просто регистрация в УФ-спектре.

В то время как Фуджик пропятка регистрирует в инфракрасном спектере. Поэтому пропятка дает хороший скин сразу, а Никон требует доработки

Почему тогда просто не нацепить уф фильтр(простую стекляшку) на объектив и не получить шикарный скинтон? ))

[OMG67]

OMG67

Половина обитателей ветки знают наизусть все его камеры

От пропятки и фазы, до 1дх с пробэком, от Лейки до сигмы.

Он у меня в подписке на фликре, как и Вы.

Больше всего мне нравится его со второго пятака и единички.

Но сейчас, если не путаю у него появился 5дср, что вызывает мой живой интерес.

Но тити-мити, (надеюсь пока)закончились

Мне больше нравится его фото среднеформатные ( первая здесь - просто жир) новые кеноны вроде и хороши, но что-то в них натянутое...второпятак вполне хорошо....

Выложил. чтобы ветка не уходила

[Sound]

Выложил. чтобы ветка не уходила

[KR90]

Почему тогда просто не нацепить уф фильтр(простую стекляшку) на объектив и не получить шикарный скинтон? ))

Потому что дешевая стекляшка не будет отсекать УФ полностью.

Например,

TIFFEN Sky 1-A, 1, Отсекает 49% ультрафиолетовых лучей на уровне 400нм.

Но вообще, конечно, проблема комплексная.

Тут и сжатие светов, и растягивание тонового диапазона в тенях.

Плюс УФ регистрация, плюс недостаточная регистрация в близком к инфракрасному диапазону.

То есть как бы одним УФ фильтром не обойтись.

[resheto]

Никто и никогда не обходится регистрацией какого либо спектра. Ибо тоновый переход подвергаясь сжатию, как правило неизбежно ведёт за собой сгущение тональностей цвета которой подвергается данная констистенция.

[IVX]

вот этот вариант мне понравился! надо заглянуть в с1)

а пакет с профайлами у меня в подписи

[IVX]

Почему тогда просто не нацепить уф фильтр(простую стекляшку) на объектив и не получить шикарный скинтон? ))

в этом нет никакого смысла вообще, бо даже встроенный в сенсор фильтр рубит как саблей уф/ир. Фильтр такой делается по многослойной технологии, на базовую поверхность наносятся до сотен слоёв с толщинами порядка длин волны света и разным К-преломления. По факту такая технология способна дать фильтр с произвольной формой спектра пропускания, это аналог FIR из DSP, а уж просто срубить выше чем фиолетовый, или ниже чем красный - это почти бесплатно.

[Sharfic]

Того и гляди - на Эпл перейду

Купите, попробуйте! Продать то всегда можно (что навряд ли произойдёт )

[Sharfic]

И с красным он иногда ошибается.

Который одной ногой уже в пропасти.

Но Не смотреть его фото не получается

Его фото хороши, буйство красок. Но, интересно, каковы они были бы, если бы он снимал в наших условиях (особенно сейчас)...

[Lukas1584]

в этом нет никакого смысла вообще, бо даже встроенный в сенсор фильтр рубит как саблей уф/ир. Фильтр такой делается по многослойной технологии, на базовую поверхность наносятся до сотен слоёв с толщинами порядка длин волны света и разным К-преломления. По факту такая технология способна дать фильтр с произвольной формой спектра пропускания, это аналог FIR из DSP, а уж просто срубить выше чем фиолетовый, или ниже чем красный - это почти бесплатно.

Так я к тому и веду, что бесполезно это)

Даже если одна стекляшка отсекает 49%, даже если фильтры на сенсоре не отсекают, то поставь 2, 3, 4 стекляшки, сделай фото и убедись, что идея нерабочая)

[IVX]

еле наскрёб пару сносных кадров с пропятки..

[Vanech]

Мне больше нравится его фото среднеформатные ( первая здесь - просто жир)...

Да! Пусть меня сколько угодно убеждают, что размер не имеет значения, но глаза не обманешь: нерусская тетка - продавщица стеклянных бус - нереально круто и главное - очень точно и вкусно все разложено по цвету: без химозы и бурой лайтрумовской заливки.

[IVX]

[member="Vanech"], я до сих пор не могу понять природу этого эффекта, разница в размере ничтожная(36:24 vs 36:36), но это почему-то заметно.

[AlexTZ]

Имхо, оптика решает, и длинный рабочий отрезок.

[KR90]

Так я к тому и веду, что бесполезно это)

даже если фильтры на сенсоре не отсекают

Фильтр должен отсекать. Но на практике видно, что не отсекает. И фото человека в студии по тонам кожи не должно сильно отличаться от фото с ярким солнцем.

Тем не менее они отличаются. И на солнце мы имеем сизо-серый налет, который очень хорошо глаз замечает на коже.

In backside thinned area imagers, it is not possible to effectively shield part of the pixel from incident illumination, without severely degrading the imager’s fill factor (the ratio of the light sensitive area to the total pixel area).

То есть в BSI CMOS отсекание какой-то части диапазона на сенсоре ведет к сильному ухудшению его возможностей по регистрации светового потока.

То есть грубо говоря, там регистрируется все подряд. В отличие от CCD.

[LZ1]

Да! Пусть меня сколько угодно убеждают, что размер не имеет значения, но глаза не обманешь: нерусская тетка - продавщица стеклянных бус - нереально круто и главное - очень точно и вкусно все разложено по цвету: без химозы и бурой лайтрумовской заливки.

С большим удовольствием смотрю "пробэковскую" ветку на "вау".

Действительно, магия какая-то...



PS

Очень нравится то, что выкладывает ruslan.

Вечером брошу пару ссылок, если кто не видел.

[Vanech]

"Я сама!"



D40+Sigma 35/1.4Art

[vega-96]

Вот как сам Никон рекомендовал получать цвет на новых камерах такой же, как на старых:

http://imaging.nikon.com/lineup/microsi ... mation.htm

[Sound]

Vanech

Идеальный цвет, на мой взгляд, для детишек!

Особенно для девочек

Да и просто отличная картинка.

[Shishoff]

д600 80-200

[Vanech]

Vanech

Идеальный цвет, на мой взгляд, для детишек!

Особенно для девочек

Да и просто отличная картинка.

Спасибо!

Режим Ia, в собственных настройках чуть добавил насыщенности и контраста. Сигма дает какую-то суховатую картинку на сороковке и очень резкую.

[Sound]

Спасибо!

Режим Ia, в собственных настройках чуть добавил насыщенности и контраста. Сигма дает какую-то суховатую картинку на сороковке и очень резкую.

У меня пока не получается так сделать(может в сигме дело)

Чтобы сделать кожу светленькой, как на дочурке, но чтобы не потерялась она и цвет остался.

Чуть делаю светлей и уже нет кожи.

А очень хочу светлей.

Но буду искать и найду!



Д40, час назад.





Поскольку если идти простым путем, через одну экспу при съемке, теряется всё и остаётся поросёнок

[Sound]

Vanech

Скажи пожалуйста, этот кадр с юной хозяйкой снят без поправки экспы?

Или была?

Были ли манипуляции темней/светлей в проявке или попало с учётом света идеально?

Не могу найти правильный подход. Снят светлей и если надо чуть прижать, или наоборот, снять чуть темней и поднять потом.

Снять сразу в 0 все равно не получается почти никогда.

На Фуджи и Кэнона у меня это работает совсем иначе.

[IVX]

Фильтр должен отсекать. Но на практике видно, что не отсекает. И фото человека в студии по тонам кожи не должно сильно отличаться от фото с ярким солнцем.

Тем не менее они отличаются. И на солнце мы имеем сизо-серый налет, который очень хорошо глаз замечает на коже.







То есть в BSI CMOS отсекание какой-то части диапазона на сенсоре ведет к сильному ухудшению его возможностей по регистрации светового потока.

То есть грубо говоря, там регистрируется все подряд. В отличие от CCD.

послушайте, вам не стыдно нести ахинею снова и снова?? На будущее будьте уверены, в ветке всегда найдётся хотя бы один прохожий, который, в отличие от вас, прочтёт статью на которую вы сошлётесь

Hints:

1) в статье речь о UV сенсорах для контроля качества литографии полупроводников.

2) BSI сенсоров ни в зеркалках, ни в беззеркалках не используется вообще.

3) не знаете язык - учите его, или вэлкам в гуглтранслэйт.

[xt3]

Вот как сам Никон рекомендовал получать цвет на новых камерах такой же, как на старых:

http://imaging.nikon.com/lineup/microsi ... mation.htm

да. тысячи страниц назад я эту ссылку тоже постил.



Самое важное что из нее следует - Brightness должна быть -1 в любой ситуации.

[Shishoff]

да. тысячи страниц назад я эту ссылку тоже постил.



Самое важное что из нее следует - Brightness должна быть -1 в любой ситуации.

И контраст авто, как следует из моего опыта

[Sound]

да. тысячи страниц назад я эту ссылку тоже постил.



Самое важное что из нее следует - Brightness должна быть -1 в любой ситуации.

Только самый ленивый в это не играл с д300/700.д

А какие надежды были на эти моды д2, которые всем протянул Никон?

Все было мимо.

[olegpan]

Да, я и параметры выставлял, и кривые гнул, и точку черного в профилях поднимал. В некоторых условиях становилось чуть получше, но не более того.

[Vanech]

Vanech

Скажи пожалуйста, этот кадр с юной хозяйкой снят без поправки экспы?

Или была?

Были ли манипуляции темней/светлей в проявке или попало с учётом света идеально?

Возможно поправка и была, но несущественная. ББ тоже не правил, немного корректировал контраст в NX-D, но тоже несущественно.

[Sound]

Возможно поправка и была, но несущественная. ББ тоже не правил, немного корректировал контраст в NX-D, но тоже несущественно.

Значит мне пора светленькую девочку с яркими бантиками заводить

[xt3]

И контраст авто, как следует из моего опыта

верно.

а еще я hue в -1



и все это на базе vivid

пробовал делать комбинации на базе стандарта, нейтрала, лендскейпа - хуже получается

[-Алексей-]

2) BSI сенсоров ни в зеркалках, ни в беззеркалках не используется вообще.

Sony a7r mark2

Sony a99 mark2

[Shishoff]

верно.

а еще я hue в -1



и все это на базе vivid

пробовал делать комбинации на базе стандарта, нейтрала, лендскейпа - хуже получается

а вот с hue я наигрался уже и понял что если его менять, то hue vo получается...

[Pashkov]

еще 700 и жесткач)

[IVX]

[member="-Алексей-"], cпасибо, не знал. Заодно:

[LZ1]

С большим удовольствием смотрю "пробэковскую" ветку на "вау".

Действительно, магия какая-то...



PS

Очень нравится то, что выкладывает ruslan.

Вечером брошу пару ссылок, если кто не видел.

Вот (просто картинки, увы, не вставляются):



Ссылка 1



Ссылка 2

[Сергей Аюков]

Вот (просто картинки, увы, не вставляются):



Ссылка 1



Ссылка 2

По-моему, с внешним светом снималось.

[OMG67]

По-моему, с внешним светом снималось.

безусловно с внешним....

К сожалению здесь почему-то та же паранойя,что и на фото.ру ничего не вставить...

[KR90]

послушайте, вам не стыдно нести ахинею снова и снова?? На будущее будьте уверены, в ветке всегда найдётся хотя бы один прохожий, который, в отличие от вас, прочтёт статью на которую вы сошлётесь

Hints:

1) в статье речь о UV сенсорах для контроля качества литографии полупроводников.

Вообще-то в статье речь идет о различных применениях сенсоров, в том числе и в потребительской электронике.

Во-вторых, BSI СMOS используется в камерах и телефонах.

В-третьих, мне кажется, что человек начинает терять лицо, когда он начинает хамить.