Nikon D4s

[Elisha ben Baz]

В Д4,Д4с и Дф матрица одна-[center]Nikon NC81366W.[/center][center] [/center]

[center]Обработка данных с матрицы разная,видимо. [/center]

То есть Df обрабатывает лучше? По цветам или по ИСО?

[MR.COTUN]

То есть Df обрабатывает лучше? По цветам или по ИСО?

Судя по отзывам-да,лучше.

У меня нет и не было Дф.

Мне кажется,что если отличия и есть,то очень не значительные.

Скорее из разряда теоретических.

[WingfirE]

[member="Elisha ben Baz"], там не хуже-лучше. Там одна матрица, но разная оптимизация. Если где-то что-то выигрываешь, то где-то теряешь, это аксиома при одинаковой технологии. Если рассматривать чисто как репортажку, то Д4с выигрышнее получается, зато Д4 более универсальна.

[Alexey_M]

Коллеги, можно коротенько - чем 4 от 4s отличается?

Мог бы поискать конечно но нужно сейчас

Заранее благодарен за информацию

Перерасчет был сделан работы АФ, а именно трекинга объектов и лага затвора (это нужно для определенных видов спорта и в общем не так критично нам, не олимпиадникам).Добавлен новый режим АФ - зональный, он удобнее, кнопки джойстиков лучше работают, лучше задний дисплей и работа ЛВ. В остальном все функции и качество картинки схожи.

[masker]

Д4с это в некотором роде логическое допиливание Д4. Вот тут хорошая табличка: https://photographyl...nikon-d4s-vs-d4

Если коротко - в плюсы допиливание автофокуса и увеличения буфера, но лично мне не нравится оптимизация матрицы, которая стала меньше шуметь за ИСО 3200, зато упал ДД до ИСО 3200. Лучшая матрица в этом поколении - у Df.

У меня есть и DF и D4.....картинка лучше у D4.....у DF цвет разбалансирован немного....красный вылазит...по iso примерно одинаково....по ДД DF чуть лучше на исо100....а D4 на 25600.....но в целом у D4 приятней картинка.....D4s не юзал.....но судя по всему ему угробили диапазон исо 100-3200 в пользу 3200+......а меня это не устраивает.....поэтому считаю картинку с D4 на сегодняшний момент наиболее оптимальной...

[vasilii]

но судя по всему ему угробили диапазон исо 100-3200...

Судя по пейзажным фотографиям особых проблем по ДД не наблюдается. Если правильно выставлять экспозицию, то тени прекрасно тянутся. Я не снимал правда на Д4, но к Д4с придраться не к чему, за исключением цены...

[bah_denis]

[member="Elisha ben Baz"], там не хуже-лучше. Там одна матрица, но разная оптимизация. Если где-то что-то выигрываешь, то где-то теряешь, это аксиома при одинаковой технологии. Если рассматривать чисто как репортажку, то Д4с выигрышнее получается, зато Д4 более универсальна.

У меня "тупые" вопросы, в связи с вышеизложенным:

1. За "цветовосприятие" в фотоаппарате отвечает матрица?

2. Если матрица одинаковая(D4 и Df), то как "цветовосприятие" может быть разным?

3. Может быть всётаки всё дело в "адаптации" цветов на выходе, за которую отвечают логические(софтовые) алгоритмы той или иной тушки?

4. Если я ничего не перепутал, то производитель для этой самой "адаптации", в угоду покупателю, просто меняет умолчальные внтурикамерные настройки(пресеты) И ВСЁ?

5. Т.е. просто надо настроить картинку на выходе или привыкнуть к коррекции цвета при дальнейшей обработке?



Это не праздные вопросы - по аналогии с D4 и Df рассматриваю D750 и D700 - те же "технологии", те же жалобы на цвет... Но, лично я, просто вижу что D750 передаёт цвет "как есть", а D700 "преукрашивает", как хочется

Похоже здесь та же ситуация - производитель "программным" путём ограничивает те или иные опции, чтобы(не дай бог) не встал вопрос о смысле приобретения более дорогой модели.

[vasilii]

У меня "тупые" вопросы, в связи с вышеизложенным:

Это не праздные вопросы - по аналогии с D4 и Df рассматриваю D750 и D700.

Не забивайте себе голову - будьте проще:

Df - стильная, но все-таки ретро камера, для неспешной съемки.

D4 - мощная репортажная камера, весьма тяжелая и квадратная, если есть деньги - берите и не пожалеете, как сделал это я. Но вы и части ее возможностей не реализуете, если Вы только не проф.спортивный репортер.

D700 - морально устаревшая, но работоспособная камера, настоящая замена которой должна выйти в этом году.

D750 - самый оптимальный вариант на все случаи жизни, для любителя-энтузиаста выше крыши как говорится...



а еще лучше снимайте сейчас - тем чем есть и получайте удовольствие!!!!

[bah_denis]

...

а еще лучше снимайте сейчас - тем чем есть и получайте удовольствие!!!!

Нечто подобное(манипуляции производителя с настройками) я и ожидал

"Здесь и сейчас" снимаю, но уже надоело менять объективы(24-70 и 70-200), - подбираю второй(или первый) номер. Т.к. основные съёмки провожу в условиях значительно худших чем спортивные и с физо у меня всё в порядке, то склоняюсь к мысли приобрести бу D4s. Нужна неубиваемая и быстрая ФФ машинка для репортажа. Вот и интересуюсь потихоньку спецификой.

[masker]

Нечто подобное(манипуляции производителя с настройками) я и ожидал

"Здесь и сейчас" снимаю, но уже надоело менять объективы(24-70 и 70-200), - подбираю второй(или первый) номер. Т.к. основные съёмки провожу в условиях значительно худших чем спортивные и с физо у меня всё в порядке, то склоняюсь к мысли приобрести бу D4s. Нужна неубиваемая и быстрая ФФ машинка для репортажа. Вот и интересуюсь потихоньку спецификой.

Абсолютно правильное решение.

[vasilii]

подбираю второй(или первый) номер. т.к. основные съёмки провожу в условиях значительно худших чем спортивные и с физо у меня всё в порядке, то склоняюсь к мысли приобрести бу D4s. Нужна неубиваемая и быстрая ФФ машинка для репортажа. Вот и интересуюсь потихоньку спецификой.

Тогда Вам D3s,D4,D4s,D5 то что доктор прописал. И они очень хорошо работают с Вашими стеклами.

А Вы 70-200 - новым или б/у брали?

[bah_denis]

Тогда Вам D3s,D4,D4s,D5 то что доктор прописал. И они очень хорошо работают с Вашими стеклами. А Вы 70-200 - новым или б/у брали?

Брал новый, тот который VR2, год назад.

Из списка D3s - староват и живой образец найти тяжело, D4-D4s - самое то. D5 - бу точно не найти, новый - неоправданно дорог и памятуя косяки D750(сразу по выходу) такой же сырой. И самое главное: КАКОГО ... на ПРОФ ФОТОаппарате, за ТАКУЮ сумму, видео??? Я лично не готов платить СТОЛЬКО за ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ примочки а'ля мыльница!!! Однозначно в топку! Захочу(и научусь) снимать видео - куплю ВИДЕОкамеру.

[Thomas]

Сегодня отснимал более 1000 на соревнованиях - открытие сезона забегов. Брал д700 и Д3. Постоянно -0.3 у д700 поправка - по гистограмме ставил оптимум.



А у Д3 в ноль все и гистограмма оптимальная.

Камеры отработали на отлично. Единственно - весьма шумный затвор ... слышно всем и это не изменить(((

Также хочется больше ДД на высоких ИСО.



Поэтому придется переходить к Д4.

Или Д3s?

Как у них затвор ? Тихий режим действительно тихий или ...

И заметно ли реально меньше шума у Д3s и Д4на ИСО выше 3200 чем у Дз и Д700 ?



(Таблицы сравнения ДХО МАРК мне известны)

[Alexey_M]

Поэтому придется переходить к Д4. Или Д3s?

Как у них затвор ? Тихий режим действительно тихий или ...

Нет. Тихий в самом деле тихий на Д810.

[Thomas]

Я не спрашивал про 810.

Я его продал. Не нравится.

Да затвор тихий у неё.

Но это не репортажная камера.

И стекла нужны ей другие.



Жирный пиксель рулит и будет рулить.



На ютьюбе полно роликов про тихие режимы но я хочу узнать мнение наших ребят.

[Alexey_M]

Я не спрашивал про 810.

Я его продал. Не нравится.

Да затвор тихий у неё.

Но это не репортажная камера.

И стекла нужны ей другие.



Жирный пиксель рулит и будет рулить.



На ютьюбе полно роликов про тихие режимы но я хочу узнать мнение наших ребят.

Что то много эмоций. Не выспались?

У меня обе камеры - взял и сравнил. Не нравится ответ владельца - ищите в ютубе.

[Thomas]

Тема про D-3,4 и тд серию а не про 8хх.

Звук затвора некритичен. Концерты я снимаю сапожком 6d который супер на высоких ИСО и имеет невероятно тихий затвор. Линза Nikkor 80-200 2.8 через переходник на мануальном фокусе. Работа неторопливая ..,спокойно фокусируешься.

Но это не то.

В любом случае D4 пока лучшая профи.

D5 даже не думаю брать - смысл переплачивать.))

[MR.COTUN]

Тема про D-3,4 и тд серию а не про 8хх.

Звук затвора некритичен. Концерты я снимаю сапожком 6d который супер на высоких ИСО и имеет невероятно тихий затвор. Линза Nikkor 80-200 2.8 через переходник на мануальном фокусе. Работа неторопливая ..,спокойно фокусируешься.

Но это не то.

В любом случае D4 пока лучшая профи.

D5 даже не думаю брать - смысл переплачивать.))

То как затвор,то не критичен затвор...

По шуму у Д4 перевес есть,но то же не критичный..

[bah_denis]

Сегодня отснимал более 1000 на соревнованиях - открытие сезона забегов. Брал д700 и Д3. Постоянно -0.3 у д700 поправка - по гистограмме ставил оптимум. А у Д3 в ноль все и гистограмма оптимальная. Камеры отработали на отлично. Единственно - весьма шумный затвор ... слышно всем и это не изменить.

...

"Шум затвора" критичен для театра, а на рок-концерте, мото-гонках или на армейских соревнованиях... Ну Вы меня поняли

За сравнение спасибо, сам присматриваюсь к D3-D4.

[Igor G]

Или Д3s?

Как у них затвор ? Тихий режим действительно тихий или ...

И заметно ли реально меньше шума у Д3s и Д4на ИСО выше 3200 чем у Дз и Д700 ?

Затвор на D3s строчит как пулемет, в тихом месте снимать не привлекая лишнего внимания будет проблематично.

Тихиий режим на всех Никонах реализован одинаково - поднимается зеркало, с задержкой срабатывает затвор, шум есть, но гораздо меньший. 810-я в тихом режиме несколько тише Df, к примеру, но D3s громче их.

D700 на 3200 шумит так же, как D3s на 5000-6400, на D3s цвета деградируют меньше.

Всё вышесказанное - сугубо личное мнение.

[Thomas]

Игорь, спасибо за ценную информацию.

В принципе Д3 есть, идти только вверх надо.

Весьма удивлён мнением про "сырость" Д5.

[alex-51]

Я не спрашивал про 810.

Я его продал. Не нравится.

Да затвор тихий у неё.

Но это не репортажная камера.

И стекла нужны ей другие.



Жирный пиксель рулит и будет рулить.



На ютьюбе полно роликов про тихие режимы но я хочу узнать мнение наших ребят.

Тихи режим, самый тихий у D3S. В4S громче. Самый противный и громкий у 1DX. Я, для тихих съемок, взял Fuji x-t2.

И сейчас уже Никон весь продал. Фуджик справляется практически с любой съемкой. Хотя рабочее ИСО конечно уже не то.

[Intef]

20170528-MVR_2514_DxO by Mikhail Vorobiev, on Flickr

[Intef]

20170924-_MVR5104 by Mikhail Vorobiev, on Flickr

[kyk]

А нужна ли будет вспышка 910я при покупке D4s ...

[Alexey_M]

А нужна ли будет вспышка 910я при покупке D4s ...

Зависит только от стиля вашей работы. На некоторых съемках вспышка обязательна, на некоторых нет. От камеры это мало зависит.

[Mishynya]

Уважаемые! Подскажите, равы с д4с отрываются в NX2?

[Анатолий 14]

Уважаемые! Подскажите, равы с д4с отрываются в NX2?

Конечно. Хотя в доисторическом nx2 возможно и не откроются.

[Mishynya]

Спасибо! У меня самая последняя 4.7.7 если ничего не путаю...

[Meridian]

Коллеги, опубликованные карточки перенесены в профильную тему.

[Александр750]

Доброго времени суток, есть такой вопрос с D4s, подскажите, установлен режим автофокуса AF-S по одной точке, в видоискателе одна красная точка фокусировки, не могу понять почему и при каких обстоятельствах при съемке она иногда исчезает, как например если включить ручную фокусировку. Что это может быть? Проблема или какая то особенность работы камеры? Какой то параметр в настройках.

[Igor G]

У меня такие настройки. Точка фокусировки гаснет, если ~5 сек не трогать кнопку спуска.

[Александр750]

А если далее, когда она погасла, нажать на кнопку спуска, то она снова появляется верно? А где интервал устанавливается? Кстати у меня, наверное через минут 5 гаснет только. Но, когда появляется эта проблема, я нажимаю на кнопку спуск, точка не появляется, если дожать спуск то фотик делает кадр без фокуса, хотя у меня установлен приоритет фокусировки.

[Igor G]

А если далее, когда она погасла, нажать на кнопку спуска, то она снова появляется верно? А где интервал устанавливается?

Да, верно. Интервал через "меню пользовательских настроек - параметр С2"

[Александр750]

Еще вопрос, не пойму принцип работы параметра d5, ON, OFF такое ощущение, что работают одинаково. Когда папка с фото на флешке заполняется, создается новая папка и нумерация фото начинается с 0001, что очень не удобно когда всю съёмку с разных папок копируешь в одну папку на ПК, и потом фото идут не по порядку, из-за не последовательного наименования. Сейчас протестирвал ON OFF после файла 9999 создают в новой папке 0001. Не могу понять, принцип, у меня ранее был D750, всегда файлы шли по порядку... Разъясните пожалуйста.

[Александр750]

Еще вопрос, кто может проверить? В условиях не достаточной освещённости, когда исо 3200 дает приемлемую экспозицию, если например снимать на AF S, S, по одной центральной точке, если человек идет на встречу фотографу, с расстояния 5, 6 метров, сколько удачных кадров успевает сделать фотоаппарат? Никон 24-70 2.8 первая версия. У меня кое как один два кадра делает, и то, не четкие, или даже размытые, т.е.в таких условиях очень плохо фокусируется. Выдержка 1/160, 2.8

В тех же условиях, с тем же объективом, D750, с теми же параметрами, делает без проблем 5 кадров, четкие и фокус быстро наводится. В чем может быть проблема? Прошивку обновил до 1.33, общий сброс делал.

[Yurydan]

Когда папка с фото на флешке заполняется, создается новая папка и нумерация фото начинается с 0001, что очень не удобно

- а как иначе? После файла с номером 9999 будет идти 0001. Не будет же он иметь вид 10000, 10001, 10002.... 85643..... 399654932775. Четыре цифры в порядковом номере. Всего.

А чтобы было удобно, ставьте сортировку по дате съёмки, а не по номеру файла и тогда они выстроятся в просмотровом редакторе в хронологической последовательности.

если например снимать на AF S, S, по одной центральной точке, если человек идет на встречу фотографу, с расстояния 5, 6 метров

-а почему не используете AF-C? Он заточен под человеков, идущих навстречу фотографу или ещё куда-нибудь.

В тех же условиях, с тем же объективом, D750, с теми же параметрами, делает без проблем 5 кадров, четкие и фокус быстро наводится.

- с какой скоростью снимаете? Очередью, частыми одиночными?

D4s уже поработавший? Или относительно новый? Мне приходилось репортажить именно с D4s. Никаких проблем, разумеется относительно идеала. И промахи по АФ, и разная проработка по экспозиции в серии из трёх кадров, например. Но всё в допустимых размерах;



ps Александр, пока ник не переделаете с Александр750 на Александр4s, ничего у Вас не выйдет!

[Александр750]

ps Александр, пока ник не переделаете с Александр750 на Александр4s, ничего у Вас не выйдет!

Вот видимо да!





С нумерацией фото да, потом уже сообразил, что счетчик просто обнулился и да, с 0001 пошёл)).



Опыта работы с AF C не набрал еще, как то обходился всегда, и на d4s решил пока не использовать, пока не разберусь с этой проблемой.



D4s взял с Питера б/у, пробег 18500 кадров, почти новый. Вот сейчас решаем с магазином, буду отправлять обратно, будем решать, либо сервис либо возврат. Жаль конечно, буду все равно такой фотик искать, другую тушку, очень нравится.



Снимал одиночными. Кстати, на этом форуме нашёл ветку, точно такая же проблема была, только с d3s, не понятно чем решилось.



D3s

[Yurydan]

Вот сейчас решаем с магазином, буду отправлять обратно, будем решать, либо сервис либо возврат

-сильно мажет АФ? Сервис магазин будет делать? Сколько заплатили, если не секрет? 18500 кадров - это даже не пробег. Это разминка для этих камер.

Опыта работы с AF C не набрал еще, как то обходился всегда, и на d4s решил пока не использовать

- а в чём проблема? Включаете и работаете. Опыт появится. В репортаже только им и нужно пользоваться.

[Александр750]

-сильно мажет АФ? Сервис магазин будет делать? Сколько заплатили, если не секрет? 18500 кадров - это даже не пробег. Это разминка для этих камер.





- а в чём проблема? Включаете и работаете. Опыт появится. В репортаже только им и нужно пользоваться.

Мажет прилично, но это ладно, возможно потому что выдержка 1/160 и человек в движении, но почему сфокусироваться так тяжко ему, когда дешевый d750 проблем не знает.

Заплатил 159 000 руб.

На счёт AF C, не стал идти дальше в его работе на d4s, т.к.хочу разобраться с этой проблемой. Пока будем решать, буду пробовать AF C на d750.

Магазин сказал, что за свой будет устранять если обнаружится проблема, через никон центр в Питере. Надеюсь так и будет. Договорился с магазином, что если ли поломка в железе, то возврат денег, если причина грязь например на модуле фокусировки, и если после чистки все норм будет, то заберу обратно. Хотя какая там грязь при таком пробеге.

[лигерон]

Мажет прилично, но это ладно, возможно потому что выдержка 1/160 и человек в движении.

Если человек в движении, то на 1/160 возможен смаз при любом АФ. Но, если человек в движении, то на AF-S, вероятность смаза возрастает в разы. В этом режиме при полунажатии кнопки спуска фокусировка фиксируется на данном расстоянии, что дает объекту возможность выйти из фокуса. В AF-C, при полунажатии фокус фиксируется на объекте и продолжает его "вести", до полного нажатия на спуск. Поэтому, для движущихся объектов предпочтительней AF-C.

[WingfirE]

Вообще в Д4с больше настроек автофокуса, чем в Д750. Есть приоритет фокуса, есть скорость реагирования на смещение объекта фокуса.

Прежде чем панику разводить стоит хотя бы инструкцию почитать и рекомендации никона по режимам автофокуса, тоже где-то у них на сайте есть.

[whs]

Мажет прилично, но это ладно, возможно потому что выдержка 1/160 и человек в движении, но почему сфокусироваться так тяжко ему, когда дешевый d750 проблем не знает.

Перестаньте сравнивать эти два разных инструмента.

1/160 для съемки движухи - маловато будет.

Включите AF-C с 9ю точками, про AF-S забудьте (даже так вот с ходу не могу представить в какой ситуации он бы пригодился). Д4 (НЕ S) нормально фокусируется на двигающемся со скоростью 100+, практически на тебя, байке, не то, что на шагающем человеке.

[Yurydan]

про AF-S забудьте (даже так вот с ходу не могу представить в какой ситуации он бы пригодился)

-неподвижных моделев снимать. Ну я тоже как-то в основном AF-C с 9ю точками снимаю. Даже забываю, что ещё другое есть.

Если человек в движении, то на 1/160 возможен смаз при любом АФ

-на пешеходе не страшно. Можно.

если причина грязь например на модуле фокусировки

-нууу, откуда ей там взяться на 18500 кадрах.

[лигерон]

-на пешеходе не страшно. Можно.

Зависит от расстояния до пешехода и скорости оного. Если на другой стороне улицы медленно прогуливается, то не страшно, а, если в нескольких метрах бежит на автобус, то возможны варианты.

[polusvet]

Коллеги, подскажите кто-нибудь покупал в недавнем прошло аккумулятор EL18? Магазины предлагают EL18b, но ценник на него какой то негуманный, в районе 10-ки. А 18-й что то в районе 3тыс стоит. Стоит ли переплачивать за не большой прирост M-ампер или за эти деньги практичнее прикупить 3шт 18-х? Или они уже давно не выпускаются и это старые по году выпуска?

[Zed]

Коллеги, подскажите кто-нибудь покупал в недавнем прошло аккумулятор EL18? Магазины предлагают EL18b, но ценник на него какой то негуманный, в районе 10-ки. А 18-й что то в районе 3тыс стоит. Стоит ли переплачивать за не большой прирост M-ампер или за эти деньги практичнее прикупить 3шт 18-х? Или они уже давно не выпускаются и это старые по году выпуска?

Я купил новым D4 в 2017-м. К нему шла батарея конца 2012 г. В подарок дали EL18а конца 2016-го года. Не испытываю никаких проблем с обеими. Может, чисто психологически кажется, что более старая способна на меньшее число кадров. Но не исключаю, что именно чисто психологически. Но этой мой единичный опыт. Ясно, что год выпуска у EL18 будет древний.

[WingfirE]

Вообще самое главное, чтобы батарея была рабочая. По опыту знаю, что старые продают разряженные. Я когда через год после выпуска брал Д4, уже все на нуле было, а сейчас через кучу лет некоторые батареи могут и деградировать. Кстати могут и вообще новейшие батареи от Д6 использоваться, там обратная совместимость. Но у неё вроде немного ёмкость меньше, самая большая у батареи от Д5.

[polusvet]

Хорошо, пока свои еще работают, включая старую 18 2012г.выпуска. А там видно будет..

[Meridian]

Коллеги, подскажите кто-нибудь покупал в недавнем прошло аккумулятор EL18?

Аналог на Али не хотите посмотреть? Покупал DSTE на D3s и D500 - все очень прилично. Уверен, что и для "четверки" будет норм.