Выбор беззеркалки для себя

[Elisha ben Baz]

Это интересный момент. Я до этого тоже считал (а если точнее, то где-то вычитал), что у Е1,Е2...ХТ1 матрица одинакова. Вы ранее как-то уже написали, что у Е1 и ХТ1(10) матрицы разные. У Е1 я в картинке не нашёл ни одного плюса в сравнении с Д600. Делал ночные снимки с обеих камер и плевался от шумов у Е1 (после чего окончательно забросил её на полку). Ваши фото, сделанные в условиях низкой освещённости, мне понравились. Если у ХТ1 матрица следующего поколения, то это, действительно, интересно. А ещё интересно и то, что поставили в ХТ2. Как отразилось на шумах уменьшение размера пикселя? На цвета мне плевать (всё равно после принтера будет нечто иное), а вот шумы меня интересуют больше.

И ещё вопросик: а что это за колёсики в управлении? Имеются ввиду те, что на Е1, или это уже нечто иное?

они делают упор как раз на сьемку в потьмах. Там куча тонких шумоподавов. Их можно вартировать как хочешь. Результат на лицо. В 3й вроде еще лучше. По крайней мере если я хочу снять вечером своего кота дрыхнущего в живописной позе в свете лампы, я беру фудж и в 89 случаях получается классно.

[-Алексей-]

Е1 транс 1, Е2, ХТ1, ХТ10 транс 2.. Вы же знаете цифры не так ли? 1 и 2 это разные цифры и , следовательно, разные матрицы.

Только на деле нет ни какой разницы в картинке между ХЕ1 и ХТ1. Скорость работы камер -отличается, управление отличается, а картинка одна.

И то и другое было в пользовании.

[Elisha ben Baz]

Ну.... Не буду спорить, Е1 не имел. Мне все очень нравится, жене нравится и даже теще..

[bikephoto]

Это jpg? Диапазоны яркостей бывают, конечно, и больше, где вряд ли стоит полагаться на jpg. Да и для печати на принтере всё равно приходится с файлом хоть немного, но повозиться. Поэтому я всё снимаю в рав.

Нет, это рав в девичестве.



При желании, нечто подобное можно нарулить сразу в камере. Покрутить отдельно тени, отдельно света. Довольно полезная опция. Жаль только что она в моём РМ2 глобальная. Всё накрученное распространяется на все профили сразу, не только на текущий или кастомный.

[Elisha ben Baz]

В фуджи тоже можно крутить света и тени и разный ДД ставить.

[bikephoto]

А накрученное, например, в Астии, запоминается только для неё? Или для всех остальных профилей тоже?

[Thomas]

Для пейзажей штатив, или Олик ЕМ-1, 5 с их феноменальным стабом.

Я пейзажи не снимаю. Есть пара работ в контровом свете.

Кам.джипег Олик ЕМ-5.

PA201294 by G0 Forward, on Flickr

[bikephoto]

Нашёл! Пейзажи-то, нашёл!



Из камеры!



Контровик! Тени, света, всё есть!

[Elisha ben Baz]

А накрученное, например, в Астии, запоминается только для неё? Или для всех остальных профилей тоже?

По моему для всех. Кстати, Астия мне нравится больше всех, особенно в квартире. Но Вельвия хорошо делает теплую, такую домашнюю атмосферу.

[Elisha ben Baz]

Кот, снят под торшером, в комнате темно.

Ексиф ниже

[Elisha ben Baz]

Это я по поводу шумов

[vitia74]

очень прилично! только интересно почему такой размер кадра?

[Elisha ben Baz]

очень прилично! только интересно почему такой размер кадра?

Дежурный щелк для Фейсбука. Сразу обрезал и сохранил.

Нет смысла хранить большой

[vitia74]

ясно, спасибо!

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

https://www.flickr.com/gp/113503087@N08/ieYpXv



тут еще в подвале 12-го века

[Elisha ben Baz]

А это самый первый Кенон ЕОС М, на полном автомате в руках жены. Если интересно. Стоит сущие гроши



https://flic.kr/s/aHsky5NRQ8

[Y-Mart]

Только на деле нет ни какой разницы в картинке между ХЕ1 и ХТ1. Скорость работы камер -отличается, управление отличается, а картинка одна.

И то и другое было в пользовании.

У ХЕ-1 РАВ 12 бит, у Х-Т1 14 бит. Если для Вас разницы нет, то это Ваши проблемы .

[Barns]

У ХЕ-1 РАВ 12 бит, у Х-Т1 14 бит. Если для Вас разницы нет, то это Ваши проблемы .

так уже были горы тестов когда только 14 бит появились - разница очень мала и проявляется редко

[Олег Н]

У ХЕ-1 РАВ 12 бит, у Х-Т1 14 бит.

Это тоже существенный момент!

[Y-Mart]

так уже были горы тестов когда только 14 бит появились - разница очень мала и проявляется редко

Так поэтому фотки со всех фотиков одинаковые!

[Олег Н]

так уже были горы тестов когда только 14 бит появились - разница очень мала и проявляется радко

Если говорить о джипегах на выходе камер, то этой разницы нет. И там, и там всего 8 разрядов. А если сравнивать 12 и 14 разрядные РАВы, то последний даёт больше возможностей для обработки.

[Y-Mart]

Если говорить о джипегах на выходе камер, то этой разницы нет. И там, и там всего 8 разрядов. А если сравнивать 12 и 14 разрядные РАВы, то последний даёт больше возможностей для обработки.

Так джипег готовится из РАВ, даже в камере.

[-Алексей-]

Если говорить о джипегах на выходе камер, то этой разницы нет. И там, и там всего 8 разрядов. А если сравнивать 12 и 14 разрядные РАВы, то последний даёт больше возможностей для обработки.

да нет там ни какой глобальной разницы в тянучести. Вот сейчас сонька а7-2 стоит 14бит рав, а до этого на ней был только 12бит - разницы есть только в очень определенных условиях и на тянучесть рава ни как не влияет. На фуджах то же не увидел на паных кадрах где там что то серьезное в тянучести появляется на 14 битах в сравнении с 12. Хотя конечно может не туда смотрю....

[Barns]

последний даёт больше возможностей для обработки.

конечно больше, но на практике - почти никаких

[Y-Mart]

конечно больше, но на практике - почти никаких

объясните это Julysha и владельцам Д810

[Elisha ben Baz]

Упс!!

[Elisha ben Baz]

конечно больше, но на практике - почти никаких

Учитывая то, что снимает подавляющее большинство форумчан. Я не исключение.

Поэтому я давно перестал заморачиваться на технод..кие изыски, перестал пытаться снять шидвер и просто получаю удовольствие от качественных

картинок, которые снимаю.

[Elisha ben Baz]

объясните это Julysha и владельцам Д810

Все у нас в голове, кому то важны метры, кому то миллиметры, кому то миллидрахмы.

Поскольку каждый платит сам за себя у всех есть полное право на то и на это, главное никому не навязывать свое отношение.

Я , например, даже не проверял ни один купленный объектив и на что. Юляша ни один купленный объектив не оставила без многодневной

пристальной.. я даже не могу подобрать слово чего.. Ну скажем настройки

Фудж дал мне возможность минимизировать трудозатраты на получение устраивающих меня картинок в 70% случаях мне нужных

[-Алексей-]

объясните это Julysha и владельцам Д810

Тут не надо смешивать теплое с мягким. У каждого производителя свои ТТХ в снятии с матрицы сигнала.У каждой фирмы свои процессоры и 14 бит фуджика совсем не одно и то же что 14 бит у никона,сони или кенон. так у меня 14 бит на соньке тянутся хуже чем 14 бит на никоне. В то же время 14бит на а7р2 - тянутся даже лучше чем у д800.



В общем все познается на практике. А в контексте фуджи - все кто перешел в свое время с Е1 или М1 на Т1 - не увидели ни чего нового в равах единички.

[Elisha ben Baz]

У фуджи и Джипег из теней позволяет вытянуть много. Равом не пользовался

[-Алексей-]

Вы про настройку теней/светов для джипега? Эта фишечка очень приятна у фуджи/оликов... Намного удобнее чем длайтинг и ДРО у никон/сони

[Олег Н]

Так джипег готовится из РАВ, даже в камере.

Совершенно верно! Но алгоритмы обработки внутри камеры и вне камеры могут существенно отличаться.

[Олег Н]

конечно больше, но на практике - почти никаких

Здесь многое зависит и от самого снимка (что именно изображено), и от средств отображения, и от самого наблюдателя.

[Elisha ben Baz]

Вы про настройку теней/светов для джипега? Эта фишечка очень приятна у фуджи/оликов... Намного удобнее чем длайтинг и ДРО у никон/сони

И это тоже, но кроме этого уже готовый Джипег можно вытянуть по теням в Фотошопе

[Олег Н]

да нет там ни какой глобальной разницы в тянучести. Вот сейчас сонька а7-2 стоит 14бит рав, а до этого на ней был только 12бит - разницы есть только в очень определенных условиях и на тянучесть рава ни как не влияет. На фуджах то же не увидел на паных кадрах где там что то серьезное в тянучести появляется на 14 битах в сравнении с 12. Хотя конечно может не туда смотрю....

Судя по этому снимку, сносный результат только у Хпро1. Впрочем, для меня снимать на 6400 даже на Д4 - это уже извращение (хотя, снимал ночью и на 12800, а потом распечатал на А2. В ночных сюжетах глаз больше прощает).

Олик мне нравится именно тем, что, благодаря великолепному стабу, там можно снимать на базовом ИСО 200 и снимки при этом получаются несравненно лучше, чем когда я это же снимаю на Д4 при ИСО 1600 - 3200. Разумеется, речь идёт о статичных сюжетах.

[-Алексей-]

Олег не забывай - у фуджа в рав не отключаемый шумодав. Если у олика поставить яркостной шумодав +10(20) - разница с фуджем еще меньше - в общем ХТ1 имеет смысл тебе брать только если хочешь мануальное управление. Все настройки там можно выставлять крутилочками - это дико увлекает



А так ХТ1 ни чем не лучше будет для тебя чем ЕМ5-2. Не думаю что тебе на этих камерах принципиален следящий АФ... А в одиночке ЕМ5-2 еще и фору даст ХТ1 в сюжетах в лице ночной статики.

[-Алексей-]

И это тоже, но кроме этого уже готовый Джипег можно вытянуть по теням в Фотошопе

Ну в фотошопе кмк - любой джипег тянется одинаково уже.

[Elisha ben Baz]

Ну в фотошопе кмк - любой джипег тянется одинаково уже.

ну по моему опыту с кроп Никон Д7000 было на много, много хуже. Более современных не имел.

[Vanech]

Ну в фотошопе кмк - любой джипег тянется одинаково уже.

Сделал наблюдение, что джипег панаса GH4 по сравнению с джипегом никона D40 не тянется вообще, так что лучше не промахиваться(а в идеале снимать в рав).

[Y-Mart]

Олег не забывай - у фуджа в рав не отключаемый шумодав.

Это слухи из желтой прессы с проплаченными "экспертами" и "тестерами". Подтвердите, если сможете, это из достоверных источников! Если не сможете, то не распространяйте ложные сведения

[Олег Н]

Олег не забывай - у фуджа в рав не отключаемый шумодав. Если у олика поставить яркостной шумодав +10(20) - разница с фуджем еще меньше - в общем ХТ1 имеет смысл тебе брать только если хочешь мануальное управление. Все настройки там можно выставлять крутилочками - это дико увлекает



А так ХТ1 ни чем не лучше будет для тебя чем ЕМ5-2. Не думаю что тебе на этих камерах принципиален следящий АФ... А в одиночке ЕМ5-2 еще и фору даст ХТ1 в сюжетах в лице ночной статики.

Не отключаемый шумодав - это очень плохо! Как-то баловался (кажется на Кеноне) с этим шумодавом в ночных сюжетах и сделал для себя вывод, что все эти примочки надо сразу же отключать.

А что это за "крутилочки"? В Х-Е1 выдержку можно менять, как на старом, добром Зените. Меня это очень напрягает. В ХТ1 сделали управление, как в современных зеркалках?

Управление в Олике мне очень нравится, да и вообще испытываю просто райское наслаждение, когда снимаю этой камеркой!

Следящий автофокус мне в прогулочной камере не важен. Очень понравилось снимать ею жену в музеях, в Эрмитаже и на концертах, где света много не бывает. Ставлю ИСО 200 (максимум 400). Да и внимание окружающих эта камера не привлекает, как Д4.

[Олег Н]

Это слухи из желтой прессы с проплаченными "экспертами" и "тестерами".

И как на самом деле? Отключается он, или нет?

[Y-Mart]

И как на самом деле? Отключается он, или нет?

А откуда известно, что в РАВе присутствует шумодав? Из слухов?

[osa]

Это слухи из желтой прессы с проплаченными "экспертами" и "тестерами". Подтвердите, если сможете, это из достоверных источников! Если не сможете, то не распространяйте ложные сведения

Утверждая о ложности предоставьте подтверждение.

[Олег Н]

А откуда известно, что в РАВе присутствует шумодав? Из слухов?

Простой ответ на этот простой вопрос: шумодав может присутствовать в джипеге, а не в РАВе.

Но если копнуть глубже, то я могу рассказать, как давятся шумы в сигнале с линейки ПЗС ещё на этапе считывания сигнала. Но это было ещё лет 30 назад и вряд ли актуально теперь. Как это реализовано сейчас при обработке сигнала с матриц современных камер я не знаю, а гадать не хочу.

[Y-Mart]

Утверждая о ложности предоставьте подтверждение.

Если я заявлю, что Вы являетесь инопланетянином, присланным для уничтожения клуба Никон и Земной цивилизации, Вы предоставите информацию о ложности этого утверждения?

[-Алексей-]

Это слухи из желтой прессы с проплаченными "экспертами" и "тестерами". Подтвердите, если сможете, это из достоверных источников! Если не сможете, то не распространяйте ложные сведения

Вам надо вы и подтверждайте. Я свой вывод сделал на собственном опыте использования ХЕ1 и ХТ1

Простой ответ на этот простой вопрос: шумодав может присутствовать в джипеге, а не в РАВе.

Если не ошибаюсь в никоне даже в мануале написано, что после определенного исо шум давится даже в раве в не зависимости от настроек камеры.



У фуджиков пункта шумодав выкл - вообще нет. Да и икстранс - не шибко отличается от байера - чтоб так скрывать цветовой шум.



зы

Хт1 - весь в крутилочках - ни чего общего с управлением современными камерами не имеет. У него в том и фишка, что все настройки на колесиках. Диафрагма на объективах, исо отдельный диск, выдержка еще один диск...

[Y-Mart]

И как на самом деле? Отключается он, или нет?

Если матрица Фуджи намного больше по площади матрицы Олика, то зачем Фуджи шумодав в РАВе, если у Олика его нет?

[Elisha ben Baz]

Олег не забывай - у фуджа в рав не отключаемый шумодав.

Только для тех, кто не читает инструкцию