Беззеркальная революция

[I Robot]

дешевые ЭВИ - это ужас,

дешевые - понятие относительное, вот свыше 2 млн. пкс. - уже более-менее, основные преимущества/недостатки можно увидеть

[bikephoto]

интересная статья на дпревью (точнее просто обмен мнениями)



Ask the staff: electronic or optical viewfinder?

итак почти никто не хочет отказаться от оптики в пользу электроники



https://www.dpreview.com/opinion/965163 ... viewfinder



_________



так что я вот лично не против ЭВИ для матриц АПС-с в силу того что там слишком слабенькие оптические ВИ (кроме Д500)



но на ФФ - нет уж



только оптика!

Да ладно



Только на этом форуме хватает людей, свято уверенных в том что для фоточек заборов, цветов и мусорников в вебразмере, им нужен комплект железа от 5к евро

[Barns]

дешевые - понятие относительное, вот свыше 2 млн. пкс. - уже более-менее, основные преимущества/недостатки можно увидеть

и тут как раз остаются А7, фуджи и лейка

[Meridian]

Только на этом форуме хватает людей, свято уверенных в том что для фоточек заборов, цветов и мусорников в вебразмере, им нужен комплект железа от 5к евро

Напрасно Вы над этим смеетесь. Есть четкий водораздел между сферами применения - для бизнеса или для собственного удовольствия. Функциональный подход (минимальная достаточность для решения задач) хорош в бизнесе, дабы максимум принести домой и потратить на обустройство своей семьи и игрушки для себя. И предела здесь не существует - взгляните хотя бы на яхты наших замечательных люлей.



Какое бы не было у Вас жилье, каким бы не был Ваш автомобиль и велосипед - наверняка выяснится, что принцип разумной достаточности Вы здесь не соблюдаете. Так распространите этот подход на фотооборудование для собственного хобби.



И не нужно забывать чисто меркантильный вопрос - все эти любители с дорогими штучками участвуют в формировании рыночной наценки, позволяя производителям за счет объемов продаж держать цены на определенном уровне. А теперь представьте, что будет, когда эти любители осознают всю глубину Вашей насмешки, проникнутся и массово перейдут на телефоны - цена на фотооборудование подскочит и очень ощутимо.

[I Robot]

и тут как раз остаются А7, фуджи и лейка

ну почему - еще Olympus, мыльницы типа G5X

[Barns]

ну почему - еще Olympus, мыльницы типа G5X

олимпус всегда забываю из-за формата

[I Robot]

олимпус всегда забываю из-за формата

Вот именно, приличные видоискатели теперь даже на мыльныцы ставят

[вантох]

А теперь представьте, что будет, когда эти любители осознают всю глубину Вашей насмешки, проникнутся и массово перейдут на телефоны - цена на фотооборудование подскочит и очень ощутимо.

У телефонов (особенно тонких) нет и не будет телеобъективов. Чисто по габаритам.

[Barns]

У телефонов (особенно тонких) нет и не будет телеобъективов. Чисто по габаритам.

гуглить "перископ", его конструкцию и зеркально-линзовые схемы

[вантох]

гуглить "перископ", его конструкцию и зеркально-линзовые схемы

Если Вы погуглите "перископ" то заметите что это чересчур толстое решение для телефона с заведомо худшим качеством чем прямые схемы.



Неспроста перископов в телефонах нету.

[bikephoto]

И предела здесь не существует - взгляните хотя бы на яхты наших замечательных люлей.

Пример ниочинь, есличо.







Смотрите, этот ваш замечательный люль, сидячий в яхте, хотя бы имеет возможность мотнуться вокруг шарика. Ну или модели и бухло. Ну не покупают олигархи яхты на последние деньги.



Форумные, потратившие все деньги на 10 лет вперёд но купившие таки священную железку, сидят на дошираке и фотографируют лавочки. Больше н е ч е г о.



Ещё раз. Я не первый год развлекаюсь на русскоязычных техно фотофорумах.



Тут у каждого второго лучшее в мире железо но худшие в мире фотографии. Показать нечего Зато щёки надувать, это аж бегом.

Какое бы не было у Вас жилье, каким бы не был Ваш автомобиль и велосипед - наверняка выяснится, что принцип разумной достаточности Вы здесь не соблюдаете. Так распространите этот подход на фотооборудование для собственного хобби.

Тю. Вы есть хотите поговорить со мной о мой велосипед?







Trek Fuel EX4, 2013. 130/130. Короткоходная зажигалка, умеющая и вниз и вверх. Живу рядом с горами, байкпарк в двух часах машиной. Мне предлагали Ремеди/Слеш, это более экстремальные коляски, но сфера их применения уже сильнее выпячивается в сторону гравити дисциплин и байкпарка с подъёмниками. По ровному оно уже едет так себе, наверх вообще плохо. Ну а купить Сешн и катать по набережной это как здесь купить Д5 и фотографировать боке.



Для набережной я вообще скейт купил.

И не нужно забывать чисто меркантильный вопрос - все эти любители с дорогими штучками участвуют в формировании рыночной наценки, позволяя производителям за счет объемов продаж держать цены на определенном уровне. А теперь представьте, что будет, когда эти любители осознают всю глубину Вашей насмешки, проникнутся и массово перейдут на телефоны - цена на фотооборудование подскочит и очень ощутимо.

И что?



Вообще, наоборот. Чтобы всё это добро не гнило на складах, придётся снижать цены. Это сейчас каждый теоретик экономит на школьных завтраках, так как верит что покупка более дорогой игрушки превратит ржавую девятку в сверкающий додж чарджер. Или что он там фотографирует в свободное от форумов время





И самое главное. Вы невнимательно читаете. Дело не в покупаемых игрушках. Это как раз что нормально.



Но когда это пытаются оправдать, пробуют придать логическое обоснование, не имея к этому никаких предпосылок, это уже натягивание совы на глобус.



Кароч, пи talk is cheap ©

[старик]

[WingfirE]

Что касается фазового автофокуса, то он у Никон силен. Но его работу выполняет отдельная небольшая микросхема. Какая бы навороченная она не была, информацию о наведении на фокус принимается от ограниченного числа датчиков. Все изображение в кадре (вообще) не анализируется.



Так вот, автофокус, который наводится с учетом информации со всего кадра, я называю сложным. Тогда становятся возможным (в перспективе) сложные алгоритмы фокусировки - по левому, правому, ближнему глазам (это у конкурентов уже есть), контроль уложенности второго глаза в ГРИП, съемка в толпе с приоритетом на лица из базы данных в Вашей камере (футбольный матч с постоянной фокусировкой на своего ребенка).

Вы невнимательно вопрос изучили. Уже давно у никона реализованы в топовых камерах различные "фишки" с комбинацией датчиков автофокуса, экспозамера и процессора. Уже в Д4 было автоматическое распознавание лиц в фазовом автокусе. Образы с датчика экспозамера используются для помощи автофокусу, для слежения за перемещением объекта съемки.



Тут важно не количество, а качество. Смысл обрабатывать много информации с матрицы, когда производительность процессоров ограничена. Всегда лучше оптимизированные процессы. Тут еще существенную роль играют моторы объективов, для фазового и контрастного автофокуса нужна разная оптимизация. Никон оптимизирует для фазового, отсюда как ты не настраивай контрастный автофокус, если мотор объектива не может правильно работать в этой ситуации, то толка мало. В любом случае, хоть сони уже много лет радует нас интересными новинками, в реальной съемке они далеко не всегда так интересно получаются.

[_abc]

Да ладно



Только на этом форуме хватает людей, свято уверенных в том что для фоточек заборов, цветов и мусорников в вебразмере, им нужен комплект железа от 5к евро

а я считаю что это хорошая традиция - хотят люди для хобби (не только для работы) иметь Д4-Д5

просто им снимать приятно ... если есть возможность то удовольствия вагон



если нет, то подержанный Д700 и бюджетная старая оптика даст отличный результат

при этом картинка на нем уже давно уступает дешевому д3300, но насколько им проще снимать !

так что я пока не спешу с новинками



как-то неохота в угоду чуть лучшей картинки сидеть с большими файлами, которые ещё и править трудно



а в целом конечно БЗК с хорошей эргономикой весьма даже заманчивое решение - в силу компактности

[Zed]

хоть сони уже много лет радует нас интересными новинками, в реальной съемке они далеко не всегда так интересно получаются.

Да, причем не только применительно к Сони.

Часто путают потенциал (технологии) с уровнем его реализации. Мало ли что можно выжать из технологии в будущем. Для рядового человека гораздо важнее, что эта технология дает сейчас. Другой аспект. А кто из нас может верно оценить потенциал традиционной технологии?



[oft]Историческая справка . События (и последствия) 1917-го года имели место еще и потому, что вожаки-недоучки не увидели потенциал развития капиталистической системы, которая впоследствии породила образцы социализма, которые нам и не снились.



Посмеиваться над тем, что кто-то что-то купил, пошло оттуда же .[/oft]

[WingfirE]

Надо снимать на то, что удобно для данной задачи. Та же топовая репортажка для ряда задач очень прилично увеличивает выход годных кадров. Если деньги позволяют, то почему и не купить что-то подороже? И уж если у меня была одно время только Д4, то почему те же цветы ей не могу поснимать? Что, Д4 хуже это снимет чем кроп, или мне надо отдельную камеру покупать, чтобы некоторые не злословили ?



Сейчас, кстати, и беззеркалки топовые отнюдь не копейки стоят. Последние топовые олимпус или фуджик с нормальным зумом стоит как проф. зеркалка. Я в магазине ради интереса присматривался - впечатлился. Если и брать БЗК, то мне лично интересны новые фишки, что там инженеры придумали. А новые фишки есть только в новых камерах, а они так стоят, что иной раз подумаешь, нафиг такое брать, иной раз проще "лишние" полкило потаскать.

[I Robot]

А кто из нас может верно оценить потенциал традиционной технологии?

А в чем проблема?

[Zed]

А в чем проблема?

Проблема, и то не у всех, как верно отметили выше, в деньгах. Есть деньги, человек идет и покупает то, что ему надо и/или хочется. Не хватает на это деньги, идет на форумы и обсуждает всякие революции.

[I Robot]

Проблема, и то не у всех, как верно отметили выше, в деньгах.

так в потенциале или в деньгах? Вы определитесь)

[WingfirE]

Я вот пока нашел одну технологию, которая лично мне была бы интересна в БЗК - упрощенный фазовый стекинг у олимпуса. Если бы занимался съемкой предметки, то взял бы с удовольствием. А так - интересно, но как-то дороговато выходит для той функции, которая буду пользовать все же не так часто.



Это по большей части программная "фишка". Никто не мешает рано или поздно все это в зеркалки добавить, тут банально никон с кэноном ленятся расширять функционал.

[Zed]

так в потенциале или в деньгах? Вы определитесь)

Почитайте книжки по теории потенциалов (в разных предметных областях). Увидите, все взаимосвязано .



В БЗК мне интересен ЭВИ как инструмент ручной фокусировки (с пикингом и лупой) с мануальными стеклами и просмотра фото в солнечную погоду. Хотя фото "в поле" просматриваю редко. Это у меня домашняя работа. Но ЭВИ можно пристроить к горячему башмаку обычных зеркалок.

[I Robot]

В БЗК мне интересен ЭВИ как инструмент ручной фокусировки

ну так купите и наслаждайтесь, или с деньгами проблема?

[Zed]

ну так купите и наслаждайтесь, или с деньгами проблема?

А вы считаете, что наличие денег автоматически означает отсутствие головы?



"Рационали́зм (от лат. ratio — разум) — метод, согласно которому основой познания и действия людей является разум."

Знакомо?



Или туда же. А если мне понравится какая-то кнопка на какой-то камере. Покупать всю камеру? На одной будет кнопка на нужном месте, у другой рукоятка удобная, у третьей ЭВИ и т.д.

[I Robot]

Покупать всю камеру?

ну я же купил (G5X). Так что, не вижу проблемы

[Олег Н]

Но ЭВИ можно пристроить к горячему башмаку обычных зеркалок.

Буду очень благодарен за ссылочку! Интересно попробовать.

[I Robot]

del

[Mike_P]

Я вот пока нашел одну технологию, которая лично мне была бы интересна в БЗК - упрощенный фазовый стекинг у олимпуса. Если бы занимался съемкой предметки, то взял бы с удовольствием. А так - интересно, но как-то дороговато выходит для той функции, которая буду пользовать все же не так часто.

Olympus 10-2 имеет данную функцию, снимает нужную серию, но склеивать надо потом в компьютере.

[I Robot]

Буду очень благодарен за ссылочку!

да, интересно, как подключается - через HDMI?

[WingfirE]

[member="Mike_P"], снять вручную серию со стекингом - можно организовать, например, с помощью программы dslrdashboard. Я роутер подключаю к любой своей камере, потом могу через приложение для андроида делать фиксированные шаги для стекинга. Но это все несколько муторно, хотя кому надо, все и вручную делают. "Фишка" именно в автоматизации процесса. То есть хочешь сэкономить время - заплати за функцию. Вот пример прямой выгоды для пользователя. Иной раз ради подобных "фишек" фотографы меняют камеры. На текущий момент сложно матрицей удивить, вот доп. функционалом - есть куда расти.

[Zed]

Буду очень благодарен за ссылочку! Интересно попробовать.

Речь шла о моей хотелке и о принципиальной ее реализуемости. На БЗК без ЭВИ его вещают (на камеру) через башмак. Есть мониторы, которые через башмак вешают на зеркалки. Мониторы мне не интересны, а ЭВИ не помешал бы и исключительно для мануальных объективов.

[Meridian]

Вы невнимательно вопрос изучили. Уже давно у никона реализованы в топовых камерах различные "фишки" с комбинацией датчиков автофокуса, экспозамера и процессора. Уже в Д4 было автоматическое распознавание лиц в фазовом автокусе. Образы с датчика экспозамера используются для помощи автофокусу, для слежения за перемещением объекта съемки.



Тут важно не количество, а качество. Смысл обрабатывать много информации с матрицы, когда производительность процессоров ограничена. Всегда лучше оптимизированные процессы. Тут еще существенную роль играют моторы объективов, для фазового и контрастного автофокуса нужна разная оптимизация. Никон оптимизирует для фазового, отсюда как ты не настраивай контрастный автофокус, если мотор объектива не может правильно работать в этой ситуации, то толка мало. В любом случае, хоть сони уже много лет радует нас интересными новинками, в реальной съемке они далеко не всегда так интересно получаются.

Про распознавание лиц в современных камерах я знаю. А мне хочется не лиц, а глаз, конкуренты это умеют. И, когда производительность процессора позволяет, есть смысл обрабатывать больше информации. И Сони говорит, что это не проблема. В случае Никон мы имеем матрицу и микросхему автофокуса (две микросхемы), в случае с Сони - матрицу с интегрированным автофокусом (одну микросхему) с перспективной возможностью наворачивать как угодно алгоритмы фокусировки.



Выше в своем посте я приводил примеры возможного развития систем фокусировки. Сони для этого придется написать хорошие алгоритмы, Никону - сделать огромный, размером с матрицу, интеллектуальный датчик автофокуса и алгоритмы. Мне кажется очевидным -потенциальное конкурентное преимущество на стороне Сони. Никону придется развивать датчик автофокуса и алгоритмы, а Сони - только алгоритмы. В определенный момент времени в недалеком будущем. КМК. В перспективе, а не в текущем настоящем.

[Олег Н]

Речь шла о моей хотелке и о принципиальной ее реализуемости. На БЗК без ЭВИ его вещают (на камеру) через башмак. Есть мониторы, которые через башмак вешают на зеркалки. Мониторы мне не интересны, а ЭВИ не помешал бы и исключительно для мануальных объективов.

Мне тоже очень нравятся ЭВИ на БЗК. Но я не собираюсь противопоставлять ЭВИ и ОВИ. И там, и там есть свои достоинства и недостатки. Если бы были хорошие внешние ЭВИ для зеркалок, то это было бы интересно. Внешние мониторы мне тоже не интересны.

[Meridian]

Пример ниочинь, есличо.

Смотрите, этот ваш замечательный люль, сидячий в яхте, хотя бы имеет возможность мотнуться вокруг шарика. Ну или модели и бухло. Ну не покупают олигархи яхты на последние деньги.

Вы не поняли сути сказанного, есличо. Я говорил о том, что олигархи на работе отжимают все соки из бизнеса. В магазине "Магнит" были? То-то же И совершенно другое - игрушки для себя любимого - яхты, модели, бухло. Или стадион за 20млрд (ФК Краснодар). Кому что нравится и, естественно, не на последние деньги.

Форумные, потратившие все деньги на 10 лет вперёд но купившие таки священную железку, сидят на дошираке и фотографируют лавочки. Больше н е ч е г о.



Ещё раз. Я не первый год развлекаюсь на русскоязычных техно фотофорумах.

Есличо, я с Вами не согласен. Полная лажа. Не встречал ни одного такого. Правда, я не развлекаюсь на фотофорумах.

Только на этом форуме хватает людей, свято уверенных в том что для фоточек заборов, цветов и мусорников в вебразмере, им нужен комплект железа от 5к евро

Тут у каждого второго лучшее в мире железо но худшие в мире фотографии. Показать нечего Зато щёки надувать, это аж бегом.



Тю. Вы есть хотите поговорить со мной о мой велосипед? Trek Fuel EX4, 2013. 130/130.

Пипец. Мой велик Stels в 15 раз дешевле Вашего, есличо. Тезис про надувание щёк остается открытым.

Вообще, наоборот. Чтобы всё это добро не гнило на складах, придётся снижать цены.

Угу. Экономика должна быть экономной.

И самое главное. Вы невнимательно читаете. Дело не в покупаемых игрушках. Это как раз что нормально.



Но когда это пытаются оправдать, пробуют придать логическое обоснование, не имея к этому никаких предпосылок, это уже натягивание совы на глобус.

Угу. Невнимательность - это мой конек. Просто мне показался Ваш пост эдаким самоутверждением, есличо

[Zed]

Мне тоже очень нравятся ЭВИ на БЗК. Но я не собираюсь противопоставлять ЭВИ и ОВИ. И там, и там есть свои достоинства и недостатки. Если бы были хорошие внешние ЭВИ для зеркалок, то это было бы интересно.

Я к ЭВИ равнодушен. Мне важнее другие характеристики камер, в частности размеры и эргономика. Но вот лупа и пикинг в ЭВИ понравились. Для моих никоновских стекол они не актуальны, а для мануальных были бы очень кстати. Обломившись с Nikon D5, я с интересом жду А9, ту, что по слухам может быть малопиксельной и высокоскорострельной. Тут в моем сознании Nikon (с гипотетическим D5s) и Sony - заочные конкуренты. Будет набор свойств лучше у Sony, прикуплю один-два объектива к ней и закрою свою главную хотелку. И по барабану мне, кто из них зеркалка, а кто беззеркалка.



На шильдик мне тоже плевать.

[bikephoto]

Пипец. Мой велик Stels в 15 раз дешевле Вашего, есличо. Тезис про надувание щёк остается открытым.

Кароч, я предлагаю вернуться к этому разговору когда вы начнёте эксплуатировать велик как-то иначе чем для сбора пыли в подвале.



Фотокамер это тоже касается

[Meridian]

Кароч, я предлагаю вернуться к этому разговору когда вы начнёте эксплуатировать велик как-то иначе чем для сбора пыли в подвале.



Фотокамер это тоже касается

Добро. Прекращаем полемику. Спасибо за уделенное время.

[fotogaga]

У телефонов (особенно тонких) нет и не будет телеобъективов. Чисто по габаритам.

это уже не так

https://wylsa.com/5x-tele-zoom/

[Barns]

это уже не так

https://wylsa.com/5x-tele-zoom/

Если Вы погуглите "перископ" то заметите что это чересчур толстое решение для телефона с заведомо худшим качеством чем прямые схемы.



Неспроста перископов в телефонах нету.

[WingfirE]

[member="Meridian2014"], пока сони не выкатит систему с автофокусом на матрице и объективом, способным снимать спортивые мероприятия хотя бы на уровне Д5, все их реплики - не более чем слова. Что есть сейчас - не особо впечатляют, а на А7R II поснимал, нового не увидел.

[_abc]

есть ещё один момент - это стаб на матрице!

и вообще системы стабилизации при съемке спорта, сафари, репортажа



вот изучаю видеокамеру Сони АХ-53 (Sony FDR-AX53)

снимать в неспешном режиме панорамирования без зума нормально - но там очень мощный стаб

как только съемка более активна - стаб дает рывки картинки



так что с неотключаемой стабилизацией (или лучше отключать одну ось)

футбол снять просто невозможно

_________

единички от Никон/Кэнон справляются с этим

пока других камер нет для этого

[вантох]

В случае Никон мы имеем матрицу и микросхему автофокуса (две микросхемы),

Так у зеркалок есть и отдельно крупный удобный фазовый датчик и контрастный во всю матрицу при желании LV - ничто не мешает распознавать лица и в зеркалке.

[Meridian]

Так у зеркалок есть и отдельно крупный удобный фазовый датчик и контрастный во всю матрицу при желании LV - ничто не мешает распознавать лица и в зеркалке.

Ага, согласен. И сейчас это классно работает. Опять согласен. Лица распознаются. А глаза? Хочу фокусировку - по ближайшему, левому, правому глазу, обоим глазам, жениху, невесте, ребенку, мячу. Часть из этого у БЗК есть. Но я, конечно, тут размечтался.



Тем не менее, если Sony захочет это сделать, то нерешаемых проблем у нее не будет. Пр условии, что данные с матрицы они научились быстро читать, как сказал в интервью г-н Танака. Это алгоритмы обработки изображений, которые развиваются сейчас семимильными шагами. У нас на форуме есть тема про нейронную сеть. Так вот оценки карточек там - фуфло, а выставленные категории - вещь.



А теперь представьте, что Nikon займется реализацией всего этого в фазовом датчике. Эта микросхема вырастет до больших размеров и мощностей и станет сопоставима с матрицей. И тогда у Nikon в камере будет две "жирные" и дорогие микросхемы, а у Sony - одна.



Вот поэтому мне кажется, что уже сейчас мы стоим на пороге нового. Паровозы по рельсам еще ездят и ездят быстро. Но где-то там на горизонте уже виден догогоняющий автомобиль

[Meridian]

[member="Meridian2014"], пока сони не выкатит систему с автофокусом на матрице и объективом, способным снимать спортивые мероприятия хотя бы на уровне Д5, все их реплики - не более чем слова. Что есть сейчас - не особо впечатляют, а на А7R II поснимал, нового не увидел.

единички от Никон/Кэнон справляются с этим

пока других камер нет для этого

Категорически с Вами согласен, коллеги. Текущая ситуация именно такова. Но я лично трактую данную тему не как "Беззеркальнная революция", а как "Перспективы развития БЗК". И они мне кажутся заманчивыми.

[Романенко Дмитрий]

Ага, согласен. И сейчас это классно работает. Опять согласен. Лица распознаются. А глаза? Хочу фокусировку - по ближайшему, левому, правому глазу, обоим глазам, жениху, невесте, ребенку, мячу. Часть из этого у БЗК есть. Но я, конечно, тут размечтался.



Тем не менее, если Sony захочет это сделать, то нерешаемых проблем у нее не будет. Пр условии, что данные с матрицы они научились быстро читать, как сказал в интервью г-н Танака. Это алгоритмы обработки изображений, которые развиваются сейчас семимильными шагами.

Так а что собственно мешает это все реализовать в режиме live view с электронными шторками и т.д., да еще сделать ЭВИ съемный через контакты вспышки. Только никон пока туда не смотрит, или смотрит, но мы этого не знаем. Думаете только соня умеет быстро снимать информацию с матрицы, вряд ли. И никон и кэнон это тоже, наверно, умеют. Ряд технологий по обработке никон может обкатывать на своих беззеркалках (nikon 1). Просто почему-то маркетологи никона считают, что этому не стоит уделять внимание, или сил на все не хватает, а по прежнему концентрируются на классических вариантах зеркалок.

Как тут уже высказывались на форуме, для меня в беззеркалках интерес, увы, представляет только ассисты для мануальных стекол. Все остальное пусть остается по прежнему. Да и к тому же, как показала соня, классная светосильная оптика на их FF беззеркалки, увы, но не может быть компактной и легкой, т.е. немного теряется лозунг уменьшения массы и габаритов, а уменьшать габариты только камеры, и оставлять большие габариты у стекол - для меня это не удобно. Баланса не будет.

[Meridian]

Так а что собственно мешает это все реализовать в режиме live view с электронными шторками и т.д., да еще сделать ЭВИ съемный через контакты вспышки. Только никон пока туда не смотрит, или смотрит, но мы этого не знаем. Думаете только соня умеет быстро снимать информацию с матрицы, вряд ли. И никон и кэнон это тоже, наверно, умеют.

У меня глубокие сомнения по поводу качественности LiveView у Nikon. Мне кажется, что он присутсвует рудиментарно, как банки данных На эти сомнения натолкнуло следующее - в D5/D500 был анонсирован режим тонкой подстройки фазового автофокуса по LiveView. После этого инет был завален жалобами пользователей на дикий разброс значений. То есть, контрастный автофокус у Никон не столь точный, как можно было это предположить. Я попробую это перепроверить в следующем месяце на D500 (жду солнца).



Но на этом форуме я встречал мнения других коллег, которые также полагают автофокус не очень точным.

[Романенко Дмитрий]

У меня глубокие сомнения по поводу качественности LiveView у Nikon. Мне кажется, что он присутсвует рудиментарно, как банки данных

В том то и дело, что никон не развивает свой liveview уже очень давно, а мог бы. В остальном к нему собственно претензий нет. Просто, многое толковое, что есть у беззеркалок потенциально можно сделать и на зеркалках и не надо отказываться от ОВИ с его достоинствами. Также не хочется отказываться от его шикарного фазового автофокуса (особенно с некоторыми стеклами). Проблема еще и том, что точно не известно, куда сейчас смотрит никон и чему будет отдавать приоритет условно через год-два.

[WingfirE]

[member="Meridian2014"], там проблема не в ЛайвВью, тут сам принцип везде одинаковый, проблема - в моторе объективов. Если действительно хотите разобраться - лучше почитайте, как все устроено. Хорошие картинки работы автофокуса есть здесь http://www.pierretos.../autofocus.html

При перемещении блока фокусировки из бесконечности и от нуля возможны разные погрешности, даже некоторый "перескок". Это - плата за скорость при текущей реализации мотора в объективах никона. Не зря кэнон уже постепенно переходит на новые виды моторов, ибо для того же видео нужно совсем другое.



В той же сигме спорт есть подстройки между точностью и скоростью, делаются через док .



В любом случае, если мы хотим скорости и быстроты при контрастной фокусировке - надо ждать обновления парка объективов, или выпуск новой линейки как делает кэнон. Еще, как вариант - пойти по пути сони с полупрозрачным зеркалом.



Лично меня данные моменты не сильно волнуют. От никона мне нужна скорость фокусировки и функциональные возможности камер и оптики. Если снимать видео - руками выгоднее наводиться, для статики - текущего лайвью более чем хватает, на крайний случай есть ручная фокусировка с увеличением.

[Meridian]

Также не хочется отказываться от его шикарного фазового автофокуса (особенно с некоторыми стеклами). Проблема еще и том, что точно не известно, куда сейчас смотрит никон и чему будет отдавать приоритет условно через год-два.

Таки никто не призывает отказываться Как только кто-нибудь выпустит что-нибудь вкусненькое, покупаем его немножечко и тестируем Необязательно покупать флагман, можно подождать, пока функционал появится в младших тушках. А затем, после вдумчивого прощупывания принимать решения.



Я, например, жду Олика e-m5 III, надеясь, что туда "спустят" автофокус и матрицу от e-m1 II. Стабилизированный компактный тревел-комплект никогда не помешает.

[вантох]

В том то и дело, что никон не развивает свой liveview уже очень давно, а мог бы.

Потому что у него проблемы с электроэнергией. Конкурентом БЗК по габаритам могут быть только младшие зеркалки, им бы liveview и совершенствовать фенечками "по глазику" или мануалить, но у них аккумулятор махонький по сравнению с БЗК(у того же Никон V1 аккумулятор от D800), в LV при фото быстро садится. Так что смысла особого нет, разве что для видео. А покупателям старших зеркалок LV как бы не нужен, да и аккум там тоже врядли долго протянет. БЗК как правило имеют большой аккумулятор.



Странно, а почему никому Nikon 1 в теме БЗК не нравится? Практически самая компактная БЗК система.

[БАЙ]

Странно, а почему никому Nikon 1 в теме БЗК не нравится? Практически самая компактная БЗК система.

Потому что самая компактная матрица, кроп 2,7. Тогда уж лучше компакт брать или на смартфон снимать.