Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мысли и психология в прикладной фотографии

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

LcL писал(а): Сб апр 08, 2017 12:36
Мне тоже не нравится тратить время на обработку (я делаю так) - близки идеи топикстартера, но денег на Лейку жалко smile



Как Евгений и многие другие чувствую, что снимаю одну и ту же фигню. Просто не снимать не получается - со временем "руки чешутся" поснимать. Если к этому времени еще и норм модель предложит съемку - иду снимать новые аватарки... Это зависимость какая-то.



Пока для себя вижу 2 пути развития:

1) начать проектную работу - придумывать и осуществлять свои замыслы на съемках. Тяжелее всего придумать smile

2) снимать коммерцию - оттачивать "ремесло", т.к. мои портретики сейчас - это совсем далеко от коммерческого продукта.


А просто расслабится и получать удовольствие?

Не искать Высокую Цель и прочую лабуду, а просто рисовать в свое удовольствие.

Не хотите? Шут с ним, что ходите по кругу. Карусели тоже аттракцион и многим нравится.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение LcL »

Elisha ben Baz писал(а): Сб апр 08, 2017 12:40
А просто расслабится и получать удовольствие?

Не искать Высокую Цель и прочую лабуду, а просто рисовать в свое удовольствие.

Не хотите? Шут с ним, что ходите по кругу. Карусели тоже аттракцион и многим нравится.
Это пройденный этап. Года 2-3 вставляло, но с каждым разом "кайфа" все меньше.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Alex64 »

Elisha ben Baz писал(а): Сб апр 08, 2017 12:36
Так вроде без нарушений.
Имелось в виду это.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

LcL писал(а): Сб апр 08, 2017 12:44
Это пройденный этап. Года 2-3 вставляло, но с каждым разом "кайфа" все меньше.


Меня вот тянет что то костюмированное поснимать, полуспектаклизированное.

Я даже с рыцарями познакомился. Местными. Реконструкторами.

Но у них все не настоящее. Видно фикцию.

Потихоньку покупаю реквизит.

Хочу нечто ковбойское изобразить с девой.

Ищу на блошиных какие нибудь большие револьверы по дешовке.

Что то этакое - высокие ботинки - чулки-корсет, шляпа, сигара - револьвер

Стул купил под антиквариат. Потом еще что нибудь в кольчуге с мечем в стальном шлеме.

В Риме чуть не купил шлем , но он уж больно бутафорский.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Ратников Серёжа »

Alex Duskman писал(а): Пт апр 07, 2017 23:34
Не осознанная деятельность может восприниматься как искусство только сторонним наблюдателем, так что тут вы прав. Но искусством оно не является, по этому этот вариант отпадает smile
Почему не является?



Ну и речь всё же не про неосознанную деятельность, а про разную оценку автором и зрителем (слушателем) произведения. Взгляд автора здесь не имеет больший вес, чем взгляд зрителя. В принципе, автор мог вообще ни о чём эдаком не думать. Просто ему понравилось какое-то звукосочетание, он его развил. Или ему приглянулась игра света, он нажал на кнопку спуска. А кадр стал знаковым ) Потому что там оказалась не только игра света.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

цитата дня на фоторе



Вы не снимаете фотографию, вы создаёте её.

Ansel Adams



Очень,кмк, в эту тему. А создавать можно и нужно и задумкой, и подготовкой, и режессурой, и светом, и чутьем кадра, и постобработкой. Везде есть место для творчества, и отрицание любого этапа - ненужное самоограничение.



С другой стороны, лень, будь то лень выбрать сюжет, лень поставить свет, лень обработать - всего лишь лень, свойство малопочтенное, мало паодходящее для хвастовства и кокетства
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

StasZh писал(а): Сб апр 08, 2017 19:09
цитата дня на фоторе



Вы не снимаете фотографию, вы создаёте её.

Ansel Adams



Очень,кмк, в эту тему. А создавать можно и нужно и задумкой, и подготовкой, и режессурой, и светом, и чутьем кадра, и постобработкой. Везде есть место для творчества, и отрицание любого этапа - ненужное самоограничение.



С другой стороны, лень, будь то лень выбрать сюжет, лень поставить свет, лень обработать - всего лишь лень, свойство малопочтенное, мало паодходящее для хвастовства и кокетства


Оспорю - лень основной движетель прогресса.

Весь прогресс шел по пути уменьшения необходимости что-то делать тяжело и долго.
Аватара пользователя
vasilii
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 10:55

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение vasilii »

[member="narkot"],

Вот недавно начал наблюдать за Вашим творчеством...

Возник один вопрос который остро меня сейчас беспокоит (можно сказать что стою на распутье):

Как Вы пришли в коммерческую фотографию - с чего начинали, в каком жанре работали и на каких условиях, в общем Ваши первые шаги, за которые Вы стали получать деньги?

И самое главное - на тот момент времени, был ли у Вас основной доход по другой специальности (не фото)?
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Elisha ben Baz писал(а): Сб апр 08, 2017 19:48
Оспорю - лень основной движетель прогресса.
Замечательно! Вас ведь не затруднит показать на собственных примерах как Ваша лень движет прогресс Вашей же фотографии.



Только не говорите, что лень

Изображение
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

vasilii писал(а): Сб апр 08, 2017 19:53
[member="narkot"],

Вот недавно начал наблюдать за Вашим творчеством...

Возник один вопрос который остро меня сейчас беспокоит (можно сказать что стою на распутье):

Как Вы пришли в коммерческую фотографию - с чего начинали, в каком жанре работали и на каких условиях, в общем Ваши первые шаги, за которые Вы стали получать деньги?

И самое главное - на тот момент времени, был ли у Вас основной доход по другой специальности (не фото)?




Отвечу, раз интересно. Потом вернемся к остальному.





Итак, если кто то хочет зарабатывать фотографом на жизнь - это можно, но я бы не советовал.



Обычный фотограф получает не большие деньги, правда у всех и интересы с запросами разные.



Считаю, что пришел в коммерческую фотографию 5 лет назад, оформив документы в торговой палате и начал платить налоги как фотограф.

До этого занимался реставрацией и продажей антиквариата (мебель, картины, и другое), был магазин, потом у меня был зоомагазин и салон для собак. Потом мне надоело ходить на работу по расписанию.



Я, влюбленный в Тоскану и хорошую жизнь, изучив многие места, рестораны, городки, вино, море, горы решил показывать это туристам говорящим по-русски, конечно тем, которые могут себе это позволить.

Появились довольно большие деньги и главное время, для размаха, путешествий. Я очень люблю путешествовать.

Фотографирую я уже уже 40 лет с небольшими перерывами.



Аппаратуру начал покупать, когда появились лишние деньги, как и все сначала пытался не тратить, зачем тратить тысячи евро на объектив, если можно купить за 500? Но приходишь и к этому, я лентяй и хочу сразу снимать хорошо, а не колдовать у компьютера и убеждать, что то, над чем я парился часами и есть "хорошо".

Я всегда ходил и хожу с аппаратом, часто приглашали на свадьбы (Друзья, родственники и знакомые Моники) и туда я тоже ходил с аппаратом, но никогда не мешал наёмным фотографам, а потом отдавал мои фото друзьям. Часто мои фото оказывались лучше, чем у законного фотографа, я начал думать почему так.

Причин оказалось много и разных, в любой профессии есть люди, которые отдаются делу, есть люди знающие и легко выполняющие задачу качественно, но не жизненно, есть и шарлатаны.



Потом начали просить меня поснимать за деньги и я не отказывался, все что надо было до для этого у меня уже было, оставалось только мое желание с согласием. свадьбы - это не главное в фотографии, наоборот - это быстрый способ заработать не плохие деньги, но честно говоря довольно нудный, по крайней мере здесь в Италии.

Начал снимать и русские свадьбы, это уже интересней, здесь их устраивают только люди с деньгами и умеют гулять, а там и репортаж получается хороший, живой.

Еще до этого я долго и по разному учился. Первый курс "Ночная стрит-фотография" я закончил в 2004 г. с тех пор начал серьезно относиться к этому делу. Потом было много мастерклассов и курсов и школа по "репортажу", пока я все еще имел зоомагазин.

Мне нравится учиться и сейчас, последнее время у Лейки, делают очень интересные и глубокие курсы с реально подготовленными фотографами.



Так я стал фотографом, постепенно снимая все больше за деньги, отказываясь от не интересных мне работ, так как не нуждался. Показывая туристам Тоскану, Италию и Европу и даже дальше, я соединил туризм с фотографией, зарабатывая больше, чем просто гид и больше, чем просто фотограф меня заставили мои запросы. Кроме того, я "семейный фотограф" в двух очень богатых семья, которые осели во Флоренции, снимаю для их архива, праздники, события, завтра снимаю ДР семилетнего мальчика, мама которого сняла музей во Флоренции, который находится в старинной вилле с прекрасны садом. Так везет не каждому фотографу, я имею ввиду не очень знаменитому. Снимаю винные хозяйства для их сайтов и агритуризмы, в одном тоже их персональный фотограф. Понятно, что эти фото я никогда не показываю в интернете - репутация фотографа - одна из составных частей его карьеры. Я выбрал "не светиться", но иметь деньги, чем имя и ходить без штанов. Есть проекты, которые могут выстрелить, там посмотрим.

Люблю снимать для себя, даже в саду птичек, кошечек, цветочки, для семейного архива и конечно в путешествиях (животных, этнографию, репортажи)



Я знаю много фотографов здесь и русскоговорящих и местных, один из ста имеет имя и относительные деньги, остальные ведут скромную жизнь, так что заниматься профессионально фотографией это конечно не стоять у станка, но и не есть икру с маслом, если мы говорим о деньгах, если о любви к фото, то можно или когда есть талант.

Для профессиональной фотографии надо начинать молодым и уже более менее одаренным (видеть прогресс каждый год и не останавливаться), только тогда лет через 5 можно получить и моральный и материальный результат и начинать пожинать плоды. Иногда надо, что бы эти 5 лет кто то тебя кормил, если нет сбережений.

Снимать девочек за небольшие деньги и жить этим тоже можно, мечтая окупить камеру и объектив, но это не настоящий профи, даже если грести мелочь лопатой.

Я тоже иногда снимаю девочек-туристок, если они не прыщавые, не ломаются перед камерой и не страшные, а главное платят.

На счет оплаты фотографа, надо сделать так, что бы тебя искали и предлагали деньги, а ты выбирал, пока ты ищешь и предлагаясь себя ничего из этого нормального не получится.

Что бы тебя искали, надо уметь снимать, иметь не среднюю аппаратуру, не стесняться показать свои работы и уметь продать себя. Продать себя можно многими способами - мой пример, имею две машины, одна большая для работы (Виано, не та, которую видела Юля, а уже другая) там можно переодеться (большой салон с темными стеклами, когда снимаешь на природе в виноградниках), аппараты лучше, чем у заказчика, даже если у его жены Лейка, то T или Q, твоя аппаратура должна быть лучше, потому, что она щелкает для себя в Инста, а ты профи, такова специфика работы с русскоязычным клиентом за границей, который хорошо платит, как это не прискорбно.
Toscano
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

StasZh писал(а): Сб апр 08, 2017 20:34
Замечательно! Вас ведь не затруднит показать на собственных примерах как Ваша лень движет прогресс Вашей же фотографии.



Только не говорите, что лень

Изображение


В основном она заставляет покупать что то из чего выходит фото с которым как можно менее возни.

Кроме того, мне не нужен особо прогресс, я доволен тем уровнем, который у меня есть.

Проявляются с опытом улучшения. Но чтобы я особо потел над этим не скажу.

Дороге бесконечных метаний я предпочел погружение в Нирванну - покой и наслаждение
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

narkot писал(а): Чт апр 06, 2017 19:44
Я не знаю чем это снято, может полтинником 1,8 за 200 ев, главное моет в хлам и "выделяет" объект.

Под этим фото на ФБ более 200 лайков, не подумайте, я совсем не завидую, а просто пытаюсь проследить тенденцию.


"Не надо аплодисментов, давайте лучше деньгами" (ц) старое кино



Лайки это так себе критерий оценки. Есть куча причин по которым их ставят и вариант "понравилось" всего лишь один из.



Есть большая разница между



-ну купи фотку, ну по дружбе, ну шо тебе, жалко, штоли?



и



-ну полайкай фотку, ну по дружбе, ну шо тебе, жалко, штоле?



rofl



Вот когда за это платят, вот тогда и можно разговаривать. А 200 (500, 10000) это то что нагоняют инсташкольницы из пгт которых даже на карте нет, картинками вида "бухаем пока мамка спит".



В западных интернетах уже начали это понимать и стотьи вида "как набрать мильярд лайков за 1,5 часа" потихоньку перекраивают в потоки сознания на тему увеличения взаимодействия с аудиторией. У нас ещё конь не валялся но это ненадолго. Всё это будет переведено и через пару лет будет новая тема для мастерклассов и семинаров biggrin


LcL писал(а): Сб апр 08, 2017 12:36
2) снимать коммерцию - оттачивать "ремесло", т.к. мои портретики сейчас - это совсем далеко от коммерческого продукта.


Вполне норм картинки, не надо smile



Если за основу взять именно коммерцию то их продавать можно уже сейчас. Хотя бы потому что продаются гораздо более худшие.



То есть "ремесла" вполне хватает. Фоторемесла.



Проблема в том что "коммерция" с "фотографией" никак не пересекается. Другая ветка развития, как в ролевых играх. Есть, скажем, стрельба из лука, а есть умение плавать. И поэтому более заметными для среднего обывателя всегда являются именно продажники.





Мы живём в мире где никого не волнует что ты такого сделал. Но всем интересно как ты это сможешь продать.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение LcL »

bikephoto писал(а): Вс апр 09, 2017 06:26
Вполне норм картинки, не надо smile



Если за основу взять именно коммерцию то их продавать можно уже сейчас. Хотя бы потому что продаются гораздо более худшие.



То есть "ремесла" вполне хватает. Фоторемесла.



Проблема в том что "коммерция" с "фотографией" никак не пересекается. Другая ветка развития, как в ролевых играх. Есть, скажем, стрельба из лука, а есть умение плавать. И поэтому более заметными для среднего обывателя всегда являются именно продажники.





Мы живём в мире где никого не волнует что ты такого сделал. Но всем интересно как ты это сможешь продать.
Картинки-то норм, но делаются не по ТЗ. Обычно, выбирается 1-2 лучших кадра с 2-х часовой съемки. Обрабатывается 1 кадр/день. + Снимаю изначально красивых девочек. В кадре 1 человек.

Коммерческий продукт - это снять за 30-40 минут серию из 10-20 хороших кадров с "моделью" без модельной внешности. Часто это будут парочки/семьи/дети - т.е. более 1 человека в кадре (вероятность удачного кадра резко падает - моргнуть могут оба). Чтобы было выгодно, надо обрабатывать не более чем за 1 вечер. В идеале - тратить на обработку ровно столько времени, сколько на съемку smile
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

LcL писал(а): Вс апр 09, 2017 07:24
Картинки-то норм, но делаются не по ТЗ. Обычно, выбирается 1-2 лучших кадра с 2-х часовой съемки. Обрабатывается 1 кадр/день. + Снимаю изначально красивых девочек. В кадре 1 человек.

Коммерческий продукт - это снять за 30-40 минут серию из 10-20 хороших кадров с "моделью" без модельной внешности. Часто это будут парочки/семьи/дети - т.е. более 1 человека в кадре (вероятность удачного кадра резко падает - моргнуть могут оба). Чтобы было выгодно, надо обрабатывать не более чем за 1 вечер. В идеале - тратить на обработку ровно столько времени, сколько на съемку smile


Ваше дело предупредить - их не моргать. Вы все усложняете, Роман.

Вы бы видели что, чем и как снимают за бабки ...

Вполне можете. Мне интересно - что 1 день/ 1 кадр обрабатывать в ваших снимках?
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Вернемся к нашим баранам.

Психологию фотографа мы уже затронули слегка и продолжаем щупать, здесь не початый край.



Вообще фотографов можно разделить на две большие группы и много маленьких подгрупп.



Одни снимают, вернее от них требуют точную передачу происходящего (работая под заказ) репортаж, спорт, мода, портрет, предмета для каталога, архитектура и т.д.

Выделиться в этой группе можно, но главное не переборщить и никого не копировать. Если переусердствовать с "личным видением происходящего" в обработке или подтасовки теряется "правдивость" фото, соответственно и рейтинг фотографа.

Самые серьезные достижения, снимать для крупных журналов или изданий, например календарь "Пирелли".



Вторая группа и их не мало.



Фотограф сам находит сюжет и предмет съемки, в основном это проекты и пытается предложить миру полюбоваться, а лучше купить его проект.

Это более длительный процесс, здесь фотограф должен быть уверен в своей правоте и нужности проекта миру или хотя бы узкой его категории. Его можно никогда не продать, даже если он будет интересно снят. Но таким способом фотограф может снимать, что хочет, обрабатывать как хочет и вообще имеет полную свободу действий и выражений, правда существует опасность, что переработав, его проект может оказаться никому не интересен. Знаменитые фотографы, которых мы смотрим в интернете или на выставках, как раз занимаются такими проектами, Дикарка яркий тому пример. Главное, что бы фото понравились критикам, журналам, организациям и их хотели купить и поддержать.

Я знаю многих таких фотографов лично, все они уже фотографы с именем и продолжают расти, но все равно таких фотографов меньше в разы, чем работающих под заказ (ремесленников). Об этой категории тоже следует поговорить, есть проекты, которые я не понимаю - непонятные размытые фото, без композиции, собранные в кучу "эмоций", как фильмы упомянутого Тарковского (хотя его я люблю).

Самые простые проекты - это сравнение - "Красивые девушки из разных стран мира" недавно гулял по интернету такой проект - это обычная попса для соц.сетей.



Габриеле Галимберти тоже снимает сравнения, но они такие простые и доходчивые, а главное интересные всему миру, что он их продал много раз разным журналам и получил много заказов на другие проекты такого типа - здесь не так важна сама съемка, как идея и главное, что бы она была простая. Начал он снимать о каучсерфинге с грантом от " La Repubblica" в 50 000 ев в год, от него требовалось одна фотография в неделю для воскресного приложения. Это совсем не большие деньги, для постоянных перелетов в разные страны и ему едва хватило на год этих денег, но он еще вел несколько личных проектов "Любимое блюдо моей бабушки", "Детская комната" и другие, которые по приезду отлично продал в разные станы и заработал хорошо, плюс статус его имени. На свои деньги он с другими фотографами ( в группе они называются "Ривер Бум") снял за пол года до олимпиады в Рио отличный проект, снимали избирательную компанию Трампа, уже вышел альбом. Это совсем другой вид фотографии, построенный на крупных заработках и затратах, но он отдается с лихвой в печати и становлении имени фотографа.



Каждая из двух групп имеет свои подгруппы, о которых тоже можно говорить вечно и в одной из них найти себя.



О чем думает фотограф, скорей всего важнее, чем как снимает.



Нам надо смотреть не только фото признанных фотографов, но и разговаривать с ними, изучать характер, работоспособность, его культуру и по возможности психологию.
Toscano
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

narkot писал(а): Вс апр 09, 2017 08:02
Вернемся к нашим баранам.

Психологию фотографа мы уже затронули слегка и продолжаем щупать, здесь не початый край.



Вообще фотографов можно разделить на две большие группы и много маленьких подгрупп.



Одни снимают, вернее от них требуют точную передачу происходящего (работая под заказ) репортаж, спорт, мода, портрет, предмета для каталога, архитектура и т.д.

Выделиться в этой группе можно, но главное не переборщить и никого не копировать. Если переусердствовать с "личным видением происходящего" в обработке или подтасовки теряется "правдивость" фото, соответственно и рейтинг фотографа.

Самые серьезные достижения, снимать для крупных журналов или изданий, например календарь "Пирелли".



Вторая группа и их не мало.



Фотограф сам находит сюжет и предмет съемки, в основном это проекты и пытается предложить миру полюбоваться, а лучше купить его проект.

Это более длительный процесс, здесь фотограф должен быть уверен в своей правоте и нужности проекта миру или хотя бы узкой его категории. Его можно никогда не продать, даже если он будет интересно снят. Но таким способом фотограф может снимать, что хочет, обрабатывать как хочет и вообще имеет полную свободу действий и выражений, правда существует опасность, что переработав, его проект может оказаться никому не интересен. Знаменитые фотографы, которых мы смотрим в интернете или на выставках, как раз занимаются такими проектами, Дикарка яркий тому пример. Главное, что бы фото понравились критикам, журналам, организациям и их хотели купить и поддержать.

Я знаю многих таких фотографов лично, все они уже фотографы с именем и продолжают расти, но все равно таких фотографов меньше в разы, чем работающих под заказ (ремесленников). Об этой категории тоже следует поговорить, есть проекты, которые я не понимаю - непонятные размытые фото, без композиции, собранные в кучу "эмоций", как фильмы упомянутого Тарковского (хотя его я люблю).

Самые простые проекты - это сравнение - "Красивые девушки из разных стран мира" недавно гулял по интернету такой проект - это обычная попса для соц.сетей.



Габриеле Галимберти тоже снимает сравнения, но они такие простые и доходчивые, а главное интересные всему миру, что он их продал много раз разным журналам и получил много заказов на другие проекты такого типа - здесь не так важна сама съемка, как идея и главное, что бы она была простая. Начал он снимать о каучсерфинге с грантом от " La Repubblica" в 50 000 ев в год, от него требовалось одна фотография в неделю для воскресного приложения. Это совсем не большие деньги, для постоянных перелетов в разные страны и ему едва хватило на год этих денег, но он еще вел несколько личных проектов "Любимое блюдо моей бабушки", "Детская комната" и другие, которые по приезду отлично продал в разные станы и заработал хорошо, плюс статус его имени. На свои деньги он с другими фотографами ( в группе они называются "Ривер Бум") снял за пол года до олимпиады в Рио отличный проект, снимали избирательную компанию Трампа, уже вышел альбом. Это совсем другой вид фотографии, построенный на крупных заработках и затратах, но он отдается с лихвой в печати и становлении имени фотографа.



Каждая из двух групп имеет свои подгруппы, о которых тоже можно говорить вечно и в одной из них найти себя.



О чем думает фотограф, скорей всего важнее, чем как снимает.



Нам надо смотреть не только фото признанных фотографов, но и разговаривать с ними, изучать характер, работоспособность, его культуру и по возможности психологию.


Для этого нужно иметь, так сказать, доступ к телу. Т.е. быть с ним УЖЕ на одной планке и в одной туисовке



Главное, что лично я вынес из твоего повествования - Главное иметь креативное мышление и САМОЕ ГЛАВНОЕ - уметь себя продать.

Как ты снимаешь - дело десятое



Пы.Сы. Мнится мне в Российских реалиях все твои изыскания иметь будут приложение ТОЛЬКО в пределах Московской Малой Кольцевой доороги.

Т.е., тот, кто хочет реально продвинутся на ниве Фото, должен паковать чемоданы и ехать в иные дали. ПОст-Совок бесперспективен
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

LcL писал(а): Вс апр 09, 2017 07:24В идеале - тратить на обработку ровно столько времени, сколько на съемку smile


Это уже называется "рентабельность" и об этом в наших палестинах редко кто задумывается, из мечтающих влезть в "коммерцию".



Вообще, вся эта "немодельная" внешность обрабатывается потоком в каком-то модном пресете. Если вообще обрабатывается. Это же как фото на документы. Не на обложку Харпера. Все эти парочки/семьи/дети может и хотели бы результат как у Клаудии Шиффер, но для этого им нужно этой Клаудией быть. Поэтому нет смысла настолько упираться в ретушь, всё-равно не оценят. И не заплатят.



Всё-равно что пинать мёртвую лошадь.



Если уж настолько важен результат и перфекционизм, проще от семей вообще отказаться и уйти в сферу где крутятся только молодые и красивые тела. Аудитория вечеринок, модных тусингов и так далее. Вот только там уже роится прорва фотограстиков, в основном по описанным выше причинам pardon



Без имени там тяжко, поэтому многие начинают именно с маркетинга. То как ты снимаешь уже не так важно потому что лица изначально фотогеничные.





— Трудно ли фотографировать вокзалы?

— Легче, чем что другое, — ответил Швейк.

— Во-первых, вокзал не двигается, а стоит на одном месте, а во-вторых, ему не нужно говорить: «Сделайте приятную улыбку».





(ц) Гашек





И там, по крайней мере, голову не считается зазорным помыть, перед выходом в люди. Мне как-то показали лавстори и спросили что можно сделать. Ну я поглазел и сказал удалить быстро, решительно. И снято коряво и парочка ниочинь. Но что в глаза бросилось сразу же - засаленные волосы у парня blink
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 05:36
В основном она заставляет покупать что то из чего выходит фото с которым как можно менее возни.

Кроме того, мне не нужен особо прогресс, я доволен тем уровнем, который у меня есть.

Проявляются с опытом улучшения. Но чтобы я особо потел над этим не скажу.

Дороге бесконечных метаний я предпочел погружение в Нирванну - покой и наслаждение




Здесь я с тобой не соглашусь!

Конечно надо начинать с того, зачем оно тебе надо, но если тебя попросят снять и ты не оправдаешь надежд, с карьерной точки зрения - это провал.

Я наоборот всегда не доволен моим результатом, хотя перед заказчиком молчу, а сам всегда думаю, как мог бы снять лучше.



Я не стесняюсь постоянно учиться, мне даже интересно, правда выбираю учителей, которые действительно могут показать мне что то новое.



Некая уверенность в том, что ты делаешь в процессе съемки и даже коррекция желаний заказчика на ходу, объясняя это аргументами, дают тот самый Дзен - расслабление и наслаждение работой.



Без постоянного желания роста, тебя быстро обгонят конкуренты.



Еще многие пытаются обойти тебя заявляя " я сниму тебя за 300, я за 200, я за 100", а заказчик тычет в тебя пальцем и говорит, мне подходит это за 500 - это двойной Дзен, но нужно не оплошать.



По сути многие, кто снимает довольно длительное время, могут снять не плохо сюжет и выделиться можно только психологией, личным взглядом, не банальным ракурсом, не извращенной обработкой - это та щепотка перца, которая делает твой суп вкуснее.



Опять о психологии, если заказчик заплатил больше тебе, чем другим, то ему обязаны понравиться твои фото иначе он посчитает, что выросли деньги.







Это касается только частных лиц, государственные структуры, журнали не входят в эту категорию.



Когда то давно снимал молодую пару чечен в свадебном путешествии в Италии, я сам отвез их в Швейцарию поснимать, поговорив с ними, когда парень 21 год заявил, что он (его родители) отдали фотографу в Москве за свадьбу 10 000$, зачем оставлять валяющиеся на дороге деньги.
Toscano
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 08:19
Для этого нужно иметь, так сказать, доступ к телу. Т.е. быть с ним УЖЕ на одной планке и в одной туисовке



Главное, что лично я вынес из твоего повествования - Главное иметь креативное мышление и САМОЕ ГЛАВНОЕ - уметь себя продать.

Как ты снимаешь - дело десятое



Пы.Сы. Мнится мне в Российских реалиях все твои изыскания иметь будут приложение ТОЛЬКО в пределах Московской Малой Кольцевой доороги.

Т.е., тот, кто хочет реально продвинутся на ниве Фото, должен паковать чемоданы и ехать в иные дали. ПОст-Совок бесперспективен


Здесь ты очень правильно понял!

Только я бы еще сузил круг, в Москве это только Рублевка, а в Киеве Конча Заспа.

Это другой экономический уровень клиента, чем просто в пределах Малой Кольцевой.



Нашла меня как то в ФБ девочка из центра Москвы, постоянные перелеты Рио -НЙ-Лондон-Гонконг-и т.д. понтов на Рублевку, а желание потратить на центр Москвы. Страшноватая, только худая, в свободное время спорт-зал, однотипные фото для Инста, не сошлись в цене, я только был доволен, пусть продолжает снимать себя айфоном.



Пост-Совок перспективен снимать там историю, но это другой заказчик и другие проекты, да и снимать в Ростове Лейкой упырей страшновато.



Мне предлагали полную свободу съемки в АТО, бесплатно для меня, но я отказался, поразмыслив лучше живые деньги, чем мертвый фотограф.
Toscano
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

narkot писал(а): Вс апр 09, 2017 08:53
Здесь ты очень правильно понял!

Только я бы еще сузил круг, в Москве это только Рублевка, а в Киеве Конча Заспа.

Это другой экономический уровень клиента, чем просто в пределах Малой Кольцевой.



Нашла меня как то в ФБ девочка из центра Москвы, постоянные перелеты Рио -НЙ-Лондон-Гонконг-и т.д. понтов на Рублевку, а желание потратить на центр Москвы. Страшноватая, только худая, в свободное время спорт-зал, однотипные фото для Инста, не сошлись в цене, я только был доволен, пусть продолжает снимать себя айфоном.



Пост-Совок перспективен снимать там историю, но это другой заказчик и другие проекты, да и снимать в Ростове Лейкой упырей страшновато.



Мне предлагали полную свободу съемки в АТО, бесплатно для меня, но я отказался, поразмыслив лучше живые деньги, чем мертвый фотограф.
_______________Изображение



Однако на горячих точках тоже можно сделать имя. Тут даже креатив не нужен - окажись в нужном месте в нужное время и ты король на месяц как минимум.

Афганская девочка. Умирающий от голода африканский; ребенок... И т.д. Хотя нет. Мертвых детей так много, что они уже никого не трогают
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Vanech »

narkot писал(а): Вс апр 09, 2017 08:02
Вернемся к нашим баранам.






Мне все-таки непонятен главный посыл этой темы. Что вас не устраивает в теперешнем вашем положении, чем вы недовольны, чего хотите? Политика европейского ценообразования интересна, конечно, но слишком далека, о качестве готового продукта тоже все понятно.

В первом(заглавном) посте вы упоминали о вопросах, которые вас гложут, неужели все сводится к банальному заработку на фотографиях? На мой взгляд, нет ничего более пошлее и безрадостней, чем превращение в умную машинку, меняющую фотографии на деньги(картинки на картинки), неужели, разговор об этом?

Вот вы занимаетесь фото не первый год, покажите что-то душевное, дорогое именно для вас, сделанное не за деньги.
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 09:53
_______________Изображение



Однако на горячих точках тоже можно сделать имя. Тут даже креатив не нужен - окажись в нужном месте в нужное время и ты король на месяц как минимум.

Афганская девочка. Умирающий от голода африканский; ребенок... И т.д. Хотя нет. Мертвых детей так много, что они уже никого не трогают


Ну не только на месяц, можно мусолить тему годами, приурочивать к годовщинам выставки и т.д.



Для куррикулума это отлично, но тебя будут посылать всегда в горячие точки, пока не прихлопнут, даже там полегло много фотографов, итальянец в том числе, но и пиариться на войне - не мое.



Адреналин ловлю другими методами.
Toscano
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

Vanech писал(а): Вс апр 09, 2017 10:14На мой взгляд, нет ничего более пошлее и безрадостней, чем превращение в умную машинку, меняющую фотографии на деньги(картинки на картинки), неужели, разговор об этом?
Вообще это довольно радостный процесс. За деньги можно... другие радости покупать! pardon



Главное чётко отдавать себе отчёт чем занимаешься. А то свадебщиков с садистами например на этом офигенно легко ловить. На словах они все за радость и добро работают такие, а как спросишь зачем им тогда ещё и платить так на говно изойдут lol
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Vanech писал(а): Вс апр 09, 2017 10:14
Мне все-таки непонятен главный посыл этой темы. Что вас не устраивает в теперешнем вашем положении, чем вы недовольны, чего хотите? Политика европейского ценообразования интересна, конечно, но слишком далека, о качестве готового продукта тоже все понятно.

В первом(заглавном) посте вы упоминали о вопросах, которые вас гложут, неужели все сводится к банальному заработку на фотографиях? На мой взгляд, нет ничего более пошлее и безрадостней, чем превращение в умную машинку, меняющую фотографии на деньги(картинки на картинки), неужели, разговор об этом?

Вот вы занимаетесь фото не первый год, покажите что-то душевное, дорогое именно для вас, сделанное не за деньги.






Со мной можно на "ты".





Конечно меня интересовало совсем не это, т.е не финансовая часть вопроса, пока с этим у меня лично не плохо, это интересовало других, я просто не стеснялся отвечать.



Меня не интересовало показать мое, хотя, то что могу показать, показываю не стесняясь, да и вообще здесь сами фото не главное.



Меня интересует что думает фотограф, модель, заказчик, если он есть.



Сам то я знаю, что думаю, интересуют что думают другие, считаю, что рост должен быть во всем, хотя бы стремление к нему.



Я готом поделиться моими мыслями в обмен на ваши. Мне это надо для расширения кругозора вокруг фотографии, многие не дооценивают этот аспект, а мне давно интересно.



Чем больше я общаюсь с фотографоми, моделями и заказчиками, тем больше мне это интересно, для анализа и личного роста.



Я знаю, кем хочу стать.



Форум, особенно специализированный - это большая аудитория, многим есть чему поучиться и мне в том числе.



Эта тема только для этого.



Мое душевное и не за деньги - это животные и птицы в тропиках, этнография, стрит в путешествиях, многое есть в моих темах в путешествиях по разным странам, могу открыть еще темы (о Бирме обещал, но все руки не доходят).



Но я не нуждаюсь в критике форума по моим фотографиям, сам знаю, что там так или не так, не потому что чувствую себя высокомерным, а потому, что это довольно узкие жанры, которые многим просто не интересны.



Как я не понимаю, как может нравится снимать падающие цветные капли на супер коротких выдержках и тащиться от этого и для чего .
Toscano
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 05:36
В основном она заставляет покупать что то из чего выходит фото с которым как можно менее возни.

Кроме того, мне не нужен особо прогресс, я доволен тем уровнем, который у меня есть.
такой подход - good enough - понятен для зарабатывающих фотографией. Типа - мне за большее качество больше не заплатят, так зачем возиться. И тем самым консервируют текущий "и так сойдет" уровень.Называется это дело стагнация. Это закономерный результат лени, причем за стагнацией с неизбежностью придет деградация... такое себе социальное проявление 2го начала термодинамики: энтропия возрастает, дорожает алкоголь Изображение


Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 05:36
Дороге бесконечных метаний я предпочел погружение в Нирванну - покой и наслаждение
А тут Вы лукавите.

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

StasZh писал(а): Вс апр 09, 2017 10:51
такой подход - good enough - понятен для зарабатывающих фотографией. Типа - мне за большее качество больше не заплатят, так зачем возиться. И тем самым консервируют текущий "и так сойдет" уровень.Называется это дело стагнация. Это закономерный результат лени, причем за стагнацией с неизбежностью придет деградация... такое себе социальное проявление 2го начала термодинамики: энтропия возрастает, дорожает алкоголь Изображение





А тут Вы лукавите.

Изображение


Ничуть не лукавлю. Я научился как то фотографировать.

Знаю как размытие, грипп такой сякой. Ну и прочие простые

штучки.. Все, аллес. Далее я просто играюсь. Фотографирую.

Развитие идет по мере процесса - сам обучаю себя, анализируя снятое.

Но это минимальная корреляция.

И лень движет покупками - Не охота таскать тяжелое - купил легкое, надоело шарпить - купил стекло поострее.

И т.д.
Аватара пользователя
vasilii
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 10:55

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение vasilii »

narkot писал(а): Сб апр 08, 2017 22:16
Итак, если кто то хочет зарабатывать фотографом на жизнь - это можно, но я бы не советовал.



Считаю, что пришел в коммерческую фотографию 5 лет назад



Потом мне надоело ходить на работу по расписанию.



Появились довольно большие деньги и главное время, для размаха, путешествий.



Фотографирую я уже уже 40 лет с небольшими перерывами.



Аппаратуру начал покупать, когда появились лишние деньги, как и все сначала пытался не тратить, зачем тратить тысячи евро на объектив, если можно купить за 500?



Так я стал фотографом, постепенно снимая все больше за деньги...
Мега Спасибо за столь развернутый ответ.



Очень интересный путь у Вас...

Мне тоже посчасливилось пожить и поработать за границей, в Дубае 3,5года и после всего попасть под сокращение и вернуться в Россию, но за это время успел обзавестись хорошей аппаратурой...



Очень интересно наблюдать за фотопроектами в местах где вращаются большие деньги, многие фотографы большей частью фрилансеры пытаются найти свою нишу чтобы в ней выстрелить с определенным проектом. Это наводит на определенные мысли.



Так же время от времени хочется перестать работать на дядю, но для этого должна быть идея, желание и начальные инвестиции.



В Российской провинции все намного грустнее: у людей банально нет денег, следовательно и желания покупать фотоработы/фотопроекты. Многие уже начали продавать фотобизнес, что очень наглядно видно по предложениям о продаже фотостудий и фотооборудования.

Поэтому возникает желание придумать что-то свое с последующим выставлением на каких-то выставках или местных неккомерческих организациях...



Если не секрет, сколько Вам лет?
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 12:11
Развитие идет по мере процесса - сам обучаю себя, анализируя снятое.

Но это минимальная корреляция.
Ну, если Вы видите и удовлетворены развитием - тогда конечно...
Аватара пользователя
адептФ
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 10:31

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение адептФ »

narkot писал(а): Сб апр 08, 2017 22:16
Отвечу, раз интересно. Потом вернемся к остальному.





Итак, если кто то хочет зарабатывать фотографом на жизнь - это можно, но я бы не советовал.



Обычный фотограф получает не большие деньги, правда у всех и интересы с запросами разные.





С удовольствием прочитал Ваш рассказ.

В двойне интересен он, для меня, тем что частично это мой путь в фотографии.

С Вашей фотофилософией согласен полностью, ко мне всё это пришло с опытом, знаниями, общением с другими фотографами и постоянной учебой.

Просто спасибо. bye1
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bah_denis »

narkot писал(а): Вс апр 09, 2017 10:41
...

Но я не нуждаюсь в критике форума по моим фотографиям, сам знаю, что там так или не так, не потому что чувствую себя высокомерным, а потому, что это довольно узкие жанры, которые многим просто не интересны. Как я не понимаю, как может нравится снимать падающие цветные капли на супер коротких выдержках и тащиться от этого и для чего .


+1
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Vanech »

narkot писал(а): Вс апр 09, 2017 10:41
Меня интересует что думает фотограф, модель, заказчик, если он есть.






Думаю, что получится очередное многостраничное безвкусное "мочало", которое будут жевать все кому не лень. Были уже очень трогательные(и абсолютно беспомощные) темы-наставления по работе с моделями: http://www.club-niko...1%8C%D1%8E/#top, http://www.club-niko...B5%D0%BB%D0%B8/, которые кроме улыбки ничего не вызывают. Как-то одно время я активно сотрудничал с разного рода "скидочными" конторами, типа "Микрокупон", "Килл-билл" и т.д. Идея была набрать клиентскую базу на лето(дело было зимой). Я работал с приглашенным визажистом, фотосессии были приурочены к новому году и дню Св. Валентина, народ покупал купоны довольно активно, у меня случались по три-четыре съемки в день, вообщем движуха была. В итоге - на лето образовалась лишь одна свадьба, съемки были неимоверно тяжелыми: случайные люди невероятно тугие во всех смыслах, а добавить что-то стоящее в портфолио с этих съемок было просто нечего(позабавили проститутки, которые предлагали оплатить мои услуги своими).

К чему я это? "Есть две категории людей: те, от которых что-то нужно мне и те, которым что-то нужно от меня"("Формула любви") Мне, за оооочень редким исключением ничего не нужно от моделей, мне просто неинтересно снимать людей в студии(или где-либо еще) для собственного удовольствия(я просто не нахожу в этом удовольствия). А общение с моделями по работе - обусловлено ТЗ, это как снимать кино: гнешь человека как требует сценарий, вот и вся психология.
Аватара пользователя
vasilii
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 10:55

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение vasilii »

[member="Vanech"],



Если серьезно отнестись к теме, то возможно будет увидеть-услышать-узнать интересные подходы фотографов к различным жанрам - проектам, новым направлениям.



Мне например было интересно почитать о пути по которому пошел пользователь FILOSOF с фотору - очень познавательно и необычно.

Серьезный индивидуальный фотобизнес - требует серьезного подхода, быть всегда в нужном месте и в нужное время, а также серьезных инвестиций.

А поскольку большинство из нас живет в России - это дополнительно накладывает много ограничений, поэтом умного Российских фотографов стремятся за пределы нашей Родины, потому что там возможностей гораздо больше, так же как и конкуренции...
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Меня очень устраивают ответы!





Я не провожу опрос, мы здесь стараемся делитсяь, кому чем не жаль.





Я понимаю, что будет флуд, он есть во многих темах, но здесь в курилке можно. Главное, что мы не должны прийти к общему мнению и не ищем правду, но какая нибудь информация может проскочить.



Да, было время, когда я считал себя довольно уверенным фотографом и не обращал внимание на молодых и старых фотографов, но с годами понял что это не правильно, сужать кругозор, его надо расширять.



Вопрос с моделями двоякий модель в узком понимании - это одно, модель (клиент) за которую кто платит это другое.

Просто я не читаю "технические" темы и темы по обработке, мне интереснее более живое общение, а не жизнь с компьютером.



Забыл добавить, мне 52 года, 25 я прожил в ссор и 27 в италии, если это так интересно.
Toscano
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bah_denis »

Тему Вы подняли интересную, только одна просьба - если указываете страну, которая(судя по возрасту) Вам дала образование и возможность уехать, соблаговолите писать название правильно. Кстати, именно за такую "опечатку" меня забанили на месяцок... Модераторы А-У-У...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

bah_denis писал(а): Вс апр 09, 2017 18:12
Тему Вы подняли интересную, только одна просьба - если указываете страну, которая(судя по возрасту) Вам дала образование и возможность уехать, соблаговолите писать название правильно. Кстати, именно за такую "опечатку" меня забанили на месяцок... Модераторы А-У-У...
Однако тут явная опечатка. К чему цепляться то?
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bah_denis »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 18:18
Однако тут явная опечатка. К чему цепляться то?


А то что название стран пишутся с маленькой буквы, тоже опечатка?

Тема и возраст автора как бы обязывают ладить с грамматикой - банальное уважение к читающим.

Тем более что в СССР с грамотностью было всё в порядке.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

СССР написано с маленькой буквы, как и Италия, не думал, что банят за страну, которой нет.



Я уехал от туда как раз не в погоне за длинным рублем, а из за нехватки воздуха. В политику вдаваться не буду.
Toscano
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

vasilii писал(а): Вс апр 09, 2017 16:16потому что там возможностей гораздо больше, так же как и конкуренции...
Конкуренция на самом деле ощутимо меньше.



Это только в наших палестинах чтобы стать крутым фотографом достаточно написать об этом на фейсбуке smile



И там экономический климат несколько здоровее. Людям не нужно всеми силами рваться именно в фотографию, в силу того что приемлемый результат сегодня может получить даже обезьяна. Можно держать скейтшоп, книжную лавку или мясной магазин и не загибаться с голоду.


bah_denis писал(а): Вс апр 09, 2017 18:25
Тем более что в СССР с грамотностью было всё в порядке.
Угу. Это те самые ребята что заряжали воду перед телевизором? rofl
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

bikephoto писал(а): Вс апр 09, 2017 18:45
Угу. Это те самые ребята что заряжали воду перед телевизором? rofl
Они. У них еще секса в стране не было

Изображение
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Пётр Барзинский »

StasZh писал(а): Вс апр 09, 2017 18:56
Они. У них еще секса в стране не было

Изображение
Зря Вы так, секс был, как сейчас помню. Только назывался он по-другому...
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Пётр Барзинский писал(а): Вс апр 09, 2017 19:07
Зря Вы так, секс был, как сейчас помню. Только назывался он по-другому...
а докажите!

я сам по телевизору видел и слышал, так и было заявлено серьезной теткой, видать из тех, что не могли поступиться принципами: в советстком союзе секса нет! ... или прикажете и телевизору не верить!?
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Пётр Барзинский »

StasZh писал(а): Вс апр 09, 2017 20:16
а докажите!

я сам по телевизору видел и слышал, так и было заявлено серьезной теткой, видать из тех, что не могли поступиться принципами: в советстком союзе секса нет! ... или прикажите и телевизору не верить!?
Первое. Два моих сына 1976 и 1987 годов рождения, куча племянниц и племянников. Да и сам я родился в СССР, как и многие жители России старше 26 лет.

Второе. Я также видел и слышал эту передачу с Филом Донахью и Владимиром Познером, и да, тётка так сказала: "У нас секса нет!". Но это лишь доказывает то, что этот термин ей не был знаком либо она его понимала неверно. Однако, само явление вполне существовало.

Предлагаю на этом завершить оффтопик.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Nikolaichsan »

StasZh писал(а):
или прикажите и телевизору не верить!?
Телевизору нельзя верить в принципе! Эта байка давно бородатая, запись нарезали, купюры-с. Об этом Познер говорил уже. А в сэсэсэре чего только не было, как попы нынче любят говорить, - от лукавого там всё. Мне кажется не от него, бедолаги, - от Шарикова. И ещё мне кажется, что страна, сиречь место проживания, ничего не даёт, как ляжет фишка, так и будте любезны. Всё остальное - развод на сопли.

Тема затронулась очень многотрудная, автор, и это заметно, не с книжек цитаты дёргает. Одно напрягает, - обидят, всенепременно, как в небезызвестной ветке о цвете. Я не фотограф, так, балуюсь, но тем, кто на этой территории хочет подобным образом зарабатывать, нужно или точить зубы, или ложиться... как сказал классик, ныне здравствующий, кстати: новый лидер в пустыне лыжню проложил, - все на лыжи!
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Пётр Барзинский писал(а): Вс апр 09, 2017 20:32
...этот термин ей не был знаком либо она его понимала неверно.Однако, само явление вполне существовало.
ну не знаю прям, Вы так уверенно говорите... ведь было много непонятного тогда... даже известный (впоследствии) писатель сомневался устами своего лирического героя: "и что такое секс? (о нем сейчас все говорят), это что-то новое, или мы этим давно занимаемся? это когда голый, голый и еще голее, или когда днем ночуют?"


Пётр Барзинский писал(а): Вс апр 09, 2017 20:32
Предлагаю на этом завершить оффтопик.
Оффтопик в курилке? И потом, почему оффтопик? Попросили мысли фотографов. Вот.



ПС. Улыбнитесь, Вас снимает...

Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Nikolaichsan писал(а): Вс апр 09, 2017 21:16
Телевизору нельзя верить в принципе!
ап-палитично рассуждаите! на основы покушаетесь!



Ишь чего удумали - в телевизоре сомневаться



ПС. ниче, очередной показ лебединого озера, думаю, не за горами
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

Лично я много раз занимался сексом в СССР.. Только я не знал , что это называется секс по аглицки, поскольку учил в школе немецкий. Это я потом сообразил.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 09, 2017 21:29
Лично я много раз занимался сексом в СССР.
я дам Вам парабеллум!

Изображение
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

Nikolaichsan писал(а): Вс апр 09, 2017 21:16И ещё мне кажется, что страна, сиречь место проживания, ничего не даёт, как ляжет фишка, так и будте любезны. Всё остальное - развод на сопли.


Да ладно. Вон, в детстве меня очень настольный теннис привлекал. Не знаю почему, сейчас он мне очень... никак smile Но тем не менее. И затем секция взяла и закончилась.



Кружок по авиамоделированию (тема вообще очень пацанская) закрылся задолго до того как я о таких штуках узнал. Из Юного техника.



Взрослые люди чъё слово крепко говорят что всю эту детскую развлекаловку убила бюрократия. Когда руководитель должен (был) по каждой гайке по три формуляра заполнять.



Уже в соседней Чехословакии было гораздо гораздее с этим. Ну оно и заметно. Как только совок ухнул в пропасть, эти, разделившиеся уже,

страны резко пошли наверх.



Такие дела pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
vasilii
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 10:55

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение vasilii »

[member="narkot"],

Сейчас в современной России те люди кто зарабатывает фотографией не всегда имеют возможность фильтровать заказы особенно в не сезон, потому что их не так много, а чем ниже ценовой диапазон тем ниже социальный уровень клиента и тем хуже его отношение к тебе. Это я говорю о свадьбах.

Как и в банках сейчас: процентная ставка по вкладам падает, что вынуждает уходить в инвестиции которые в свою очередь имеют определенную долю риска...

Так и сейчас в фотобизнесе, для кого фото цель всей его жизни пытаются искать алтернативные варианты заработать денег на своем любимом деле.

Я же пришел в цифровую фотографию совсем недавно но мне не хватает "воздуха" - снимать дефченок за 1.5-2.0 тыс.рублей быстро надоело. И пока есть новая работа думаю в свободное время над тем что в России может быть интересным публике с дальнейшей продажей.

Беру пример с амбассадоров Никон, почти каждый ведет несколько проектов, которые как мне кажется не всегда оказываются успешными...
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Пётр Барзинский »

StasZh писал(а): Вс апр 09, 2017 21:19
ну не знаю прям, Вы так уверенно говорите... ведь было много непонятного тогда... даже известный (впоследствии) писатель сомневался устами своего лирического героя: "и что такое секс? (о нем сейчас все говорят), это что-то новое, или мы этим давно занимаемся? это когда голый, голый и еще голее, или когда днем ночуют?"





Оффтопик в курилке? И потом, почему оффтопик? Попросили мысли фотографов. Вот.



ПС. Улыбнитесь, Вас снимает...

Изображение
Вы совершенно правы: настоящий фотограф всегда думает об этом!

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей