Беззеркальная революция

[Романенко Дмитрий]

Вы забыли о линейке Батисов. Лёгкие, маленькие и пыле-влаго защищены.

По поводу батисов, то на сони клубе многие пишут, что резкий, но не интересный (по рисунку). Просто так они свою оптику хаять не будут.

Я всегда говорил что тетке надо было делать упор на линейку фиксов с светосилой 1.8-2 Тем более что есть шикарные прототипы в лице минольты серии ф2.0



Собственно уже сейчас стекла от сони: 28/2, 35/2.8, 50/1.8, 55/1.8, 85/1.8 полностью попадают в компактную системность. Как и зум 16-35/4



http://camerasize.com/compact/#520.584, ... 92.31,ha,t

Никоновский 16-35 до одурения большим зачем-то сделали - попробуйте поставьте тот же 17-35, который еще и 2.8 и разница становится не такой уж большой

[Романенко Дмитрий]

Не очень маленькие и стоят дороговато, 35 и 50 мм нет в линейке, хотя есть альтернативы типа 35/2.8 и FE 50/1.8.

Не знаю как вам, но 2.8 на фиксе 35мм - это грустно, да и дорого, но зато компактно. Так оденьте на ту же DF подобную 35 - тоже все компактно будет.

[-Алексей-]

Не очень маленькие и стоят дороговато, 35 и 50 мм нет в линейке, хотя есть альтернативы типа 35/2.8 и FE 50/1.8.

Батисы неплохо дополняют основную линеку от тетки...

По поводу батисов, то на сони клубе многие пишут, что резкий, но не интересный (по рисунку). Просто так они свою оптику хаять не будут.

Вопрос к рисунку только в 85/1.8 батису. Но никонистам не понять минольтистов которые вырасли на минольтах 85/1.4, 100/2, 135/2.8, да и современные автофокусные цейсы 85/1.4, 135/1.8 (про 85/1.4цейс GM я молчу) - вносят свой вклад в оценку рисунка Батиса.... Да и уже вышел ФЕ85/1.8 с ценником в 2 раза меньше и более приятным рисунком.

[Mike_P]

Еще м.б. имеет смысл сделать 24-105(120)/5.6, резкий с открытой как штатник для дневных съемок на природе.



35/2.8 слишком дорогой, хотя, конечно, легкий: всего 120 г.

[Elisha ben Baz]

Из личного опыта зеркалка/беззеркалка..

И то хорошо и это не плохо.

[Jed]

Судя по тому, что делает сони - не получается. Все GM объективы огроменных размеров (прежде всего по сравнению с размерами камер), а это ох как не удобно.



На кропнутых беззеркалках такое возможно, оснобенно на микре, но там не получить в итоге такую ГРИП, как на FF и близко. Я понимаю, что кому-то она (малая ГРИП) не нужна, но получить большую ГРИП, зажав диафрагму можно, а вот обратное уже никак.

Есть Лейка, у нее почему-то получается делать объективы небольшого размера. Даже с АФ-переходником они существенно меньше сопоставимых по качеству сониных шедевров.



Т.е. не АФ - причина. Возможная причина - конструктивный недостаток сенсора - а именно толстое стекло перед матрицей. Маленькие лейки-ширики, даже рассчитанные на цифру, на сониных камерах дают колор-шифт. Сони вынуждена считать свои стекла с учетом этого - нужно добиться большого угла падения лучей на краях матрицы. Т.е. по сути преимущества короткого рабочего отрезка не используются, отсюда размеры объективов как на зеркалках. Поменять конструкцию матрицы уже нельзя - под нее уже выпущено много объективов.



Самое время придти на этот рынок Никону - во всем белом Если матрицу найдет...

[Crokodil50]

Нет не забыл - но у них ценник не гуманен. А рынок надо завоевывать недорогими массовыми решениями. А "икру" подавать размеренно и вовремя.

А зачем недорогие решения, пусть смартфонами снимаю, кто недорого хочет или мыльницами, а Батисы очень даже не плохи. Есть три и обязательно 135 возьму. GM это репортажка, а Батисы заточены под тревел.

Относительно разрешения Батисов, то оно запредельно даже для 42Мп и явно рассчитано на большее. Рисунок, здесь спорный вопрос, кому что нравится, но по характеру видно, что это Цейс.

[SSF]

А рынок надо завоевывать недорогими массовыми решениями. А "икру" подавать размеренно и вовремя.

Алексей, Вы поймите главную мысль моего первого топика - рынок Сони УЖЕ завоеван (выход на второе место в сегменте полного кадра в США, который является как одним из основных, так и маркерным) тем, что есть. И в отличии от некоторых других рыночных сегментов у Сони, здесь для компании полный порядок:-)

[AlexOu]

1. Про то, что Сони отодвинул Никон это факт https://www.dpreview...s-camera-market

2. а чего тут думать, пока есть достаточно покупателей мерседеса (Сони)?? Какой дурак будет снижать цены, чтобы условный Вася из Урюпинска смог его купить??

Раз вам лень поискать, вот вам прямая ссылка о размышлениях превосходства.

Факт говорите? А где данные продаж, цыфренные показатели ? Или вы по одному графику на первые 2 месяца года определили? Вам положили - вы съели.

Я не отрицаю, что сони растет,а каникон катятся в кювет. Но в большинстве сони еще остается редкой системой в руках работающего фотографа, если быть еще точнее то именно видеоографы чаще покупают их тушки. И пока зеркальные производители не додумаются сделать беззеркальный гибрид, сони и дальше продолжит отрыв.

Про объективы - они у сони два вида: дорогие и хорошие и дорогущие и огроменные. Первые сгодятся для не требовательных к рисунку, как бы не хвалили батисы и 55мм и подобных - я не вижу никакого "характера" в этих линзах, лишь "современный" резкий и контрастный рисунок с правильным бокэ по цене за 1000 зеленый,а то и больше.

Серия 1.4G хороши во всем, кроме размеров, где сони умудрилась сделать больше зеркальных.

Сигмы и тамроны равного качества уже вплотную приблизились к родным объективам по цене.

Кое что немного дешевле, но именно НЕМНОГО.

Я могу взять сигму 35 1.4 по цене почти вдвое ниже, чем никон 35 1.4.

Сигму 50 1.4 еще дешевле, чем 58 1.4

Аналогично 20мм и 24.

И это цена вдвое не означает, что они настолько хуже никона, а скорее наоборот с учетом , что большинство линз никона 1.4 вышли отнс давно.

[-Алексей-]

Алексей, Вы поймите главную мысль моего первого топика - рынок Сони УЖЕ завоеван (выход на второе место в сегменте полного кадра в США, который является как одним из основных, так и маркерным) тем, что есть. И в отличии от некоторых других рыночных сегментов у Сони, здесь для компании полный порядок:-)

Мне кажется вы не правы по приоритету рынков - основной рынок (кмк) - Азиатский... А там не факт что именно ФФ система сони на первом месте. В кропах уверено раньше было второе (после микро 4/3). А завоевание...



Лично я бы выпускал в первых рядах дешевые фиксы ф2 - для того чтоб оттянуть народ от основных игроков как у кроп конкурентов, так и у ФФ сегмента. Не секрет что А7 по ценнику равна 6д от кенона и д6хх от никона - при этом обладает картинкой не хуже, не обрезана. Но оимеет менее хороший АФ...



Так выпусти линейку недорогих, компактных фиксов - с хорошими ТТХ - и вперед...



Но это так - лирика

[SSF]

Раз вам лень поискать, вот вам прямая ссылка о размышлениях превосходства.

Факт говорите? А где данные продаж, цыфренные показатели ? Или вы по одному графику на первые 2 месяца года определили? Вам положили - вы съели.

Я не отрицаю, что сони растет,а каникон катятся в кювет. Но в большинстве сони еще остается редкой системой в руках работающего фотографа, если быть еще точнее то именно видеоографы чаще покупают их тушки. И пока зеркальные производители не додумаются сделать беззеркальный гибрид, сони и дальше продолжит отрыв.

Про объективы - они у сони два вида: дорогие и хорошие и дорогущие и огроменные. Первые сгодятся для не требовательных к рисунку, как бы не хвалили батисы и 55мм и подобных - я не вижу никакого "характера" в этих линзах, лишь "современный" резкий и контрастный рисунок с правильным бокэ по цене за 1000 зеленый,а то и больше.

Серия 1.4G хороши во всем, кроме размеров, где сони умудрилась сделать больше зеркальных.

1. мне хотя бы DPreview положило, а Вам широко известный в узких кругах товарищ Мансуров с как вы сказали "писульками"))

2. Вы вообще про что спорите то?) Какие "работающие" фотографы?? Большенство покупателей это любители и зарабатывают на этом немногие от числа покупателей. Какое это имеет отношение к теме дискуссии?

Лично я спорю про то, что если читать между строк в большинстве топиков с критикой Сони, на самом деле все упирается в ценник (который "вот если бы были нормальные цены" или "ну маленько подешевле" и тп.). Остальные причины редко определяющие. В основном некритичные и индивидуальные вещи типа непривычного хвата и балансировки. Ну аккум который стоит три копейки по сравнению с тушкой). НИКТО не спорит про качество или технологичность. И на фоне растущего рынка нет никаких причин снижать маржу в этом сегменте. А второй момент, про который я уже третий раз пишу - у Сони нет никаких причин "размывать" свой ценовой сегмент и партнерские линейки стекол путем избыточного выпуска бюджетных по цене моделей. Это дилетантам кажется, что на выходе будет больший профит. Это не благотворительность или религия, это бизнес.

[БАЙ]

на самом деле все упирается в ценник (который "вот если бы были нормальные цены" или "ну маленько подешевле" и тп.

Что есть, то есть. Я бы и готов пожертвовать качеством, тем более не так уж сильно оно падает. Но ценник как у ФФ, а иногда и больше на оптику. Сразу переход становится не очень интересен. Тем более с ФФ все понятно, эксперимент с БЗК может быть неудачным и дорогим. А хват у сони и олика единички в принципе не хуже чем у зеркального кропа.

[Mike_P]

Так выпусти линейку недорогих, компактных фиксов - с хорошими ТТХ - и вперед...

Есть Loxia, но дорого и без АФ.

[-Алексей-]

Есть Loxia, но дорого и без АФ.

Я больше сторонник линз серии FE без шильдиков цейса. Таких как 28/2, 50/1.8 и 85/1.8. В принципе осталось выкатить 24мм/2, 135/2, 35/2 и что то в районе 18-20мм с ф2...

[AlexOu]

1. мне хотя бы DPreview положило, а Вам широко известный в узких кругах товарищ Мансуров с как вы сказали "писульками"))

Потому как мнение человека интереснее, официальной информации от производителя. К такой информации нужно относится как минимум с долей сомнения. Похожие чувства вызывали в свое время, когда нвидия или амд показывая графики превосходства производительности одним над другим, не показывая реальный условий ...

Лично я спорю про то, что если читать между строк в большинстве топиков с критикой Сони, на самом деле все упирается в ценник

А разве это не важный показатель? при покупке любой техники. Цена должна отвечать своим возможностями, сони это не лейка, где там фанатики платят за шильбик и их волшебный и неповторимый цвет. Касательно про цену сони, за технологичность тушек - я готов платить, потому как видны преимущества. Но почему я должен брать вполне обычный и не приметный 55 1.8 за такую цену, чем батис 85 1.8 лучше того же 85 1.8G. К чему разъяснения про бизнес сони, когда мне конечному покупателю интересно лишь то, что я получу в итоге за эту цену. Я очень люблю 85 1.4 и например при рассмотре FE 85/1.4GM, но я не пойму за что я должен платить лишние 500-1000 баксов? за то что буду использовать это стекло с технологичной тушкой ?

Мне также сложно представить любителей фотографов, покупающие лучшие продукты сони и оправдывающие такие затраты. Уж в России таких точно мало.

В конечном итоге эта дисскусия ведется не ради спора или защиты моего никонвского болта, а делится мнение о той или ной системе. Сони задала планку на цены объективов еще выше топовых зеркальных не предоставляя каких то очевидных инноваций, и радости от успехов сони мне это не приносит.

[-Алексей-]

Но почему я должен брать вполне обычный и не приметный 55 1.8 за такую цену, чем батис 85 1.8 лучше того же 85 1.8G. К чему разъяснения про бизнес сони, когда мне конечному покупателю интересно лишь то, что я получу в итоге за эту цену. Я очень люблю 85 1.4 и например при рассмотре FE 85/1.4GM, но я не пойму за что я должен платить лишние 500-1000 баксов? за то что буду использовать это стекло с технологичной тушкой ?

Ну наверное потому что цейс 55/1.8 уступает только цейс отус 55/1.4 и стоит он 1000$ а не 4000$

Batis - это линейка самого цейса, а не сони... Хотите сравнивать 85/1.8g - сравнивайте с FE85/1.8. Последний на 100$ дороже... А батис имеет стаб, имеет выше разрешение, лучше держит контру и более цветастый чем 85/1.8g - стоит ли переплачивать за эти штуки каждый решает сам...

[Marshall]

Если брать или-или - то камера с 12 мегапикселями и объективом 1:1 даст такую же детализацию как камера 24 мегапикселя и объективом 1:2

Поправка:

При прочих равных, такую же детализацию, как камера с 12 мегапикселями и объективом 1:1, даст камера не с 24, а камера с 48 мегапикселями и объективом 1:2. А камера с 24Мп и объективом 1:2 даст всего 6Мп.

В случае с обычным зумом (например 24-120), с коэффициентом масштабирования примерно 1:4, все еще более печально. Там для такой же детализации, как у камеры с 12Мп и объективом 1:1 понадобиться 192Мп.

Разумеется, речь идет о макро.



Поэтому выгоднее взять объектив с бОльшим коэффициентом масштабирования, чем камеру с бОльшим кол-ом пикселей. Прирост в детализации будет бОльшим.



А вообще, удобнее сравнивать детализацию по плотности пикселей, а не смотреть на кроп или ФФ.

Т.е. у камеры с бОльшей плотностью, будет и бОльшая детализация. И не важно, кроп это (и какой, 1,5..2..4) или ФФ.

[FXpanda]

Поправка:

При прочих равных, такую же детализацию, как камера с 12 мегапикселями и объективом 1:1, даст камера не с 24, а камера с 48 мегапикселями и объективом 1:2. А камера с 24Мп и объективом 1:2 даст всего 6Мп.

В случае с обычным зумом (например 24-120), с коэффициентом масштабирования примерно 1:4, все еще более печально. Там для такой же детализации, как у камеры с 12Мп и объективом 1:1 понадобиться 192Мп.

Разумеется, речь идет о макро.



Поэтому выгоднее взять объектив с бОльшим коэффициентом масштабирования, чем камеру с бОльшим кол-ом пикселей. Прирост в детализации будет бОльшим.



А вообще, удобнее сравнивать детализацию по плотности пикселей, а не смотреть на кроп или ФФ.

Т.е. у камеры с бОльшей плотностью, будет и бОльшая детализация. И не важно, кроп это (и какой, 1,5..2..4) или ФФ.

Спасибо за поправку, согласен, там же по площади )

А детализацию да, именно это я и говорил. Можно еще по размеру каждого пикселя. Но это по сути и определяет плотность.

[I Robot]

А все же фигня эти ЭВИ. Может, конечно у меня не самый продвинутый (Canon G5X), но вот сегодня сравнивал с Д7200 - даже с немного повышенным контрастом ЭВИ уже не справляется.

[Crokodil50]

А все же фигня эти ЭВИ. Может, конечно у меня не самый продвинутый (Canon G5X), но вот сегодня сравнивал с Д7200 - даже с немного повышенным контрастом ЭВИ уже не справляется.

Вот отсюда взято http://www.fotoblog365.com/2017/04/sony ... r.html?m=1



Улучшенный ЭВИ (3.6 млн. точек): За последний год я привык к легкому использованию видоискателей в A7R II и A6500. Начиная с A6300 мы могли просматривать изображение с частотой 120 кадров в секунду, и это было необходимое увеличение скорости, чтобы иметь возможность действительно отслеживать движение объектов в поперечном направлении в спортивных соревнованиях. Я рад сообщить, что в новой камере разрешение видоискателя еще больше, точнее — 3.6 миллиона точек. Это яркая, красочная, великолепная штука, которую вы замечаете, когда берет камеру первый раз. Я снимал этой камеры три дня, и в конце мне нужно было вернуться к A6500 и A99 II, и позвольте мне сказать, что это было тяжело. ЭВИ в A9 выглядит лучше, чем оптический видоискатель, и они не тускнеет при слабом освещении, как это происходит в зеркальных камерах. Этот видоискатель является огромным преимуществом для спортивных соревнований при низком уровне освещенности, для свадебной фотографии и для фотожурналистов. Даже поснимав на A9 несколько минут, вы прекрасно поймете насколько бессмысленным становится постоянный просмотр отснятых кадров. С другой стороны, когда окружающий свет является очень ярким, видоискатель A9 позволит вам спокойно смотреть на кадр, без необходимости прищуриваться и иметь возможность адекватно судить об экспозиции при съемке ледника в солнечный полдень

[I Robot]

Улучшенный ЭВИ (3.6 млн. точек): За последний год я привык к легкому использованию видоискателей в A7R II и A6500. Начиная с A6300 мы могли просматривать изображение с частотой 120 кадров в секунду, и это было необходимое увеличение скорости, чтобы иметь возможность действительно отслеживать движение объектов в поперечном направлении в спортивных соревнованиях. Я рад сообщить, что в новой камере разрешение видоискателя еще больше, точнее — 3.6 миллиона точек. Это яркая, красочная, великолепная штука, которую вы замечаете, когда берет камеру первый раз.

так дело же не в количестве точек, их-то у G5x хватает. Дело в принципиальной невозможности воспроизвести широкий диапазон контраста - хотя бы такой, который воспринимает человеческий глаз. Электроника этого пока не умеет.

[Crokodil50]

так дело же не в количестве точек, их-то у G5x хватает. Дело в принципиальной невозможности воспроизвести широкий диапазон контраста - хотя бы такой, который воспринимает человеческий глаз. Электроника этого пока не умеет.

Знаете даже на а7RII, ЭВИ работает ночью, как прибор ночного виденья, на сильном свете приглушает яркость. Лага при съемке между моментом нажатия кнопки и тем что отображает экран нет. Думаю, что предубеждения по поводу ЭВИ связано с тем, что были грехи у ранних моделей камер, а вот современными беззеркалками из пишущих мало кто реально снимает.

[R.Kalashnikov]

тему эту не читал, так пару страниц. Как всегда спор. У меня жила прекрасная камера Fuji X100T, точно не скажу, но чуть больше двух лет. И вроде все в ней хорошо, но не снимал ей толком. Мне Д800 и Д810 гораздо удобнее и интереснее. Как-то так. Вот и продал ее, ведь лежала без дела.

[I Robot]

Думаю, что предубеждения по поводу ЭВИ связано

Это не предубеждение, это факт. Электронике еще очень далеко до глаза именно в плане воспроизведения высокого контраста

[Миколаич]

тему эту не читал, так пару страниц. Как всегда спор. У меня жила прекрасная камера Fuji X100T, точно не скажу, но чуть больше двух лет. И вроде все в ней хорошо, но не снимал ей толком. Мне Д800 и Д810 гораздо удобнее и интереснее. Как-то так. Вот и продал ее, ведь лежала без дела.

На никоновском форуме многие не знают и вы не упомянули, что Fuji X100T это камера с прибитым объективом, к тому-же фиксом, к тому-же не очень светосильным. Ее берут к основной камере в качестве фикса. Я тоже рассматривал такой вариант, но просто взять объектив 23/f1.4 оказалось и дешевле и по картинке намного лучше. Правда так и не купил, т.к. имеющийся у меня 18-55/f2,8-4 получился на редкость интересным и удобным.

А по поводу смены религии - у меня прямо противоположная история. Как только появилась в моем хозяйстве Fuji XT-1, весь никон (а это на тот момент Д810 и пяток объективов) были с радостью проданы. А уж когда Т1 была заменена на Т2, вообще была полная эйфория))). Да и сейчас, с каждым выходом новой прошивки камера сильно прогрессирует, там добавляют такие новые функции, что остальные конкуренты и в новых камерах не всегда включают.

[I Robot]

Да, интересно у кого какие пути...

[Crokodil50]

Да, интересно у кого какие пути...

По поводу ярких контрастных сцен особо не напрягался. ЭВИ справляется великолепно. Вечером, при недостатке света, так тут глазу далеко до ЭВИ. Смотришь темень, в видоискателя картинка как днем. Какая у вас беззеркалка?

Я снимаю на две камеры - Nikon 1V2, Sony a7RII

[I Robot]

Сразу ответим и на вопрос о контрастности/динамическом диапазоне: при ярком свете контрастность человеческого глаза превышает 10 000 к 1 – величина недостижимая ни для пленки, ни для матриц. Ночной динамический диапазон (рассчитанный по видимым глазу - при полной луне в поле зрения - звездам) достигает миллиона к одному.

https://www.vlador.com/main/%D0%B3%D0%B ... %B8%D1%8F/



Именно в этом главная проблема ЭВИ

[вантох]

Именно в этом главная проблема ЭВИ

Если в ВИ/ЭВИ видна компоновка кадра - этого вполне достаточно, хоть оно и ч/б с зерном будет. Все равно матрица аппарата - совсем не глаз человека и покажет она джипегом как правило свое, не то что мы видим. Ну разве что компоновку сохранит.



Главная проблема ЭВИ - он кушает слишком много электричества что дурно сказывается на весе и репутации БЗК.

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

[I Robot]

Красиво!

[Crokodil50]

Вопрос к Гуру. Хотел бы услышать доводы за и против. Есть Sony a7RII c 42.3Мп и размером матрицы 24х36 мм. Имеет ли смысл перейти на Fuji GFX 50S с 51Мп и размером матрицы 43.8×32.9 мм?

[Миколаич]

Вопрос к Гуру. Хотел бы услышать доводы за и против. Есть Sony a7RII c 42.3Мп и размером матрицы 24х36 мм. Имеет ли смысл перейти на Fuji GFX 50S с 51Мп и размером матрицы 43.8×32.9 мм?

Вряд-ли здесь есть владельцы Fuji GFX 50S, но как поклонник фуджи скажу, что в свое время тоже стоял выбор между Sony a7II и фуджи Х-Т1. Выбрал кроп фуджи, а уж если выбор между СФ, то тут все тем более понятно, были-бы деньги. Но сониводам к конским тратам не привыкать, поэтому все очевидно).

[Миколаич]

Тут правда есть такой момент: этот СФ по размеру матрицы отличается от ФФ настолько, насколько дваждыкроп от кропа. Т.е. по мнению олимпусоводов - на крайне малую величину, которой можно пренебречь))).

[Crokodil50]

Тут правда есть такой момент: этот СФ по размеру матрицы отличается от ФФ настолько, насколько дваждыкроп от кропа. Т.е. по мнению олимпусоводов - на крайне малую величину, которой можно пренебречь))).

Да, согласен. Получается кроп от СФ Если пересчитать на 24х36, то получается 24Мп. Относительно матрицы, то это не от Сони, а сделана непосредственно на мощностях Фуджи при участии инженеров Сони.

В частности тут написано об отличиях сенсора Fuji GFX 50S



Для того чтобы эффективней преобразовывать свет размер микро-линз был уменьшен, а пространство между пикселями увеличено. Это как раз одна из причин того почему изображения с GFX выглядят такими детализированными. В тоже время, размер пикселя сделан достаточным для того чтобы получать нужное количество света без необходимости делать микролинзы больше. Такая оптимизация возможна только на сенсорах среднего формата.



Точка насыщения сенсора была сдвинута и это позволило существенно расширить динамический диапазон.

[Balhash]

Вопрос к Гуру. Хотел бы услышать доводы за и против. Есть Sony a7RII c 42.3Мп и размером матрицы 24х36 мм. Имеет ли смысл перейти на Fuji GFX 50S с 51Мп и размером матрицы 43.8×32.9 мм?

Только если заниматься коммерческой съемкой и необходимо максимальное техническое качество снимка. Камера системная, но самой системы пока еще нет.

[Vanech]

Вопрос к Гуру. Хотел бы услышать доводы за и против. Есть Sony a7RII c 42.3Мп и размером матрицы 24х36 мм. Имеет ли смысл перейти на Fuji GFX 50S с 51Мп и размером матрицы 43.8×32.9 мм?

Зачем?

Вроде бы Робот и другие прогрессивные деятели на пальцах доказали, что кроп ничем не отличается от ФФ, а дважды кроп от кропа. К чему вам этот громоздкий "чемодан" со здоровенной матрицей и гигантскими объективами, гвозди заколачивать?

[Neus]

Вопрос к Гуру. Хотел бы услышать доводы за и против. Есть Sony a7RII c 42.3Мп и размером матрицы 24х36 мм. Имеет ли смысл перейти на Fuji GFX 50S с 51Мп и размером матрицы 43.8×32.9 мм?

https://www.dpreview.com/opinion/234170 ... this-first

Тут автор сравнивает как раз GFX 50S с ФФ и приходит к выводу что смысла на него переходить нет. Подробнее его рассуждения по ссылке.

[Crokodil50]

Только если заниматься коммерческой съемкой и необходимо максимальное техническое качество снимка. Камера системная, но самой системы пока еще нет.

То что будет продолжение это понятно. Объективы рассчитана не на 51Мп, а на значительно большее. Думаю через год полтора выдадут 70 или 100 Мп.

[Balhash]

То что будет продолжение это понятно. Объективы рассчитана не на 51Мп, а на значительно большее. Думаю через год полтора выдадут 70 или 100 Мп.

Система-то будет, никуда она не денется. Но тут дело в другом: под такую камеру нужно что-то, что покажет все ее преимущества перед ФФ-матрицами. Что-то, что раскроет ее потенциал. Первоклассная печать, суперклассный монитор который покажет все ее цвета и тональные переходы и т.д. Все это хозяйство потребует калибровки причем не бюджетным калибратором, а проф. оборудованием. Иначе, если я не буду видеть разницу между ей и ФФ зачем тратить такие деньги? Ну и самому быть классным фотографом, который покажет заказчику, за что тот платит деньги.) Поэтому я считаю что даже для продвинутого любителя она избыточна.

[Crokodil50]

Система-то будет, никуда она не денется. Но тут дело в другом: под такую камеру нужно что-то, что покажет все ее преимущества перед ФФ-матрицами. Что-то, что раскроет ее потенциал. Первоклассная печать, суперклассный монитор который покажет все ее цвета и тональные переходы и т.д. Иначе, если я не буду видеть разницу между ей и ФФ зачем тратить такие деньги? Ну и самому быть классным фотографом, который покажет заказчику, за что тот платит деньги.) Поэтому я считаю что даже для продвинутого любителя она избыточна.

Конечно она потянет свет, потом студию, потом компьютер с соответствующим обвесом и в заключение полиграфию высокого качества. Удалось снимать Никонами, Сони, Сигмой с фовеоном и Лейкой. Вижу разницу по конечной картинке, и приоритеты расположились так - безусловно на первом месте это Лейка, потом Сигма со своим фовеоном, и только потом Sony a7RII и Никоны. Среди Никонов первое место отдаю Д4с, потом 810А, и далее в любой последовательности 810, 800, 800Е, отдав предпочтение 800-ке при съемке людей. Пусть это субъективно, но разница видна.

Конечно речь тут идет только о получаемом изображении и ни как об удобстве фотосъемки.

Так вот Фуджи СФ какую картинку даст? Это интересно. Что было у этой компании до СФ заслуживает высочайшей оценки и не могут они выдать клон Пентакса или Хасселя. Матрица то хоть и 51Мп, как у выше названых брендов, но совсем другая.

[Balhash]

Так вот Фуджи СФ какую картинку даст? Это интересно. Что было у этой компании до СФ заслуживает высочайшей оценки и не могут они выдать клон Пентакса или Хасселя. Матрица то хоть и 51Мп, как у выше названых брендов, но совсем другая.

Первоклассную. Но при наличии первоклассных устройств вывода этой инфы и умении ее вытаскивать. В общем, профи камеры для профи-уровня, как фотографов так и оборудования. Если вы считаете себя таким фотографом - это для вас. )

[Crokodil50]

Первоклассную. Но при наличии первоклассных устройств вывода этой инфы и умении ее вытаскивать. В общем, профи камеры для профи-уровня, как фотографов так и оборудования. Если вы считаете себя таким фотографом - это для вас. )

Да не считаю я себя таким фотографом. Только учусь.... и не стесняюсь спрашивать у тех, кто знает и понимает больше меня. Однако мой подход такой, что техника по своим возможностям не должна ограничивать прогресс фотографа. Поэтому предпочитаю брать с запасом, на вырост.

[Олег Н]

Да не считаю я себя таким фотографом. Только учусь.... и не стесняюсь спрашивать у тех, кто знает и понимает больше меня. Однако мой подход такой, что техника по своим возможностям не должна ограничивать прогресс фотографа. Поэтому предпочитаю брать с запасом, на вырост.

Если есть возможность и желание, то брать надо лучшее. И никогда не жалеть о потраченных деньгах.

[Balhash]

Да не считаю я себя таким фотографом. Только учусь.... и не стесняюсь спрашивать у тех, кто знает и понимает больше меня. Однако мой подход такой, что техника по своим возможностям не должна ограничивать прогресс фотографа. Поэтому предпочитаю брать с запасом, на вырост.

На вырост одежду ребенку берут, потому как он растет сам по себе. Так что есть определенная гарантия, что деньги не пропадут. ) Один из моих педагогов, на вопрос "В изюминка нашего проекта?", ответил: "Пока вы будете искать изюминку у вас батон зачерствеет". Вот и тут также. Вы можете купить технику на вырост, но тут возникает вопрос: а будет ли рост? И второе: пока будете расти выйдет следующая модель и т.д. Конечно, покупка техники - это сугубо личное дело. Есть желание и деньги - покупайте. В конце-концов покупки часто делаются просто от желания купить, а не потому, что это действительно надо.

[Crokodil50]

На вырост одежду ребенку берут, потому как он растет сам по себе. Так что есть определенная гарантия, что деньги не пропадут. ) Один из моих педагогов, на вопрос "В изюминка нашего проекта?", ответил: "Пока вы будете искать изюминку у вас батон зачерствеет". Вот и тут также. Вы можете купить технику на вырост, но тут возникает вопрос: а будет ли рост? И второе: пока будете расти выйдет следующая модель и т.д. Конечно, покупка техники - это сугубо личное дело. Есть желание и деньги - покупайте. В конце-концов покупки часто делаются просто от желания купить, а не потому, что это действительно надо.

Хороший подход, но все определяется временем и способностью к обучению. Снимали в студии с профессиональным фотографом в паре, который помог выставить свет, да еще и очень знающая свое дело модель. Так вот если бы на Д4с не стоял Отус 85, а на Сони Батис 85, то вряд ли бы получились фотографии соответствующего уровня. Поэтому ограничивать при выборе техники, ее возможности, считаю не целесообразным.

[bikephoto]

Прасците, как тележка с самым современным железом повлияет на фотограпхию?







Шиффер, Ньютон.



У Ньютона ничего этого оне было даже близно. Но ему позировала аж сама Клаудия.



А вы тут рвёте друг друга на цитаты но ничего кроме заборов и листиков в боке показать не можете.



Значит... Не в бобине дело?

[Андрей Бережной]

Прасците, как тележка с самым современным железом повлияет на фотограпхию?







Шиффер, Ньютон.



У Ньютона ничего этого оне было даже близно. Но ему позировала аж сама Клаудия.



А вы тут рвёте друг друга на цитаты но ничего кроме заборов и листиков в боке показать не можете.



Значит... Не в бобине дело?

Надо было в галерею выложить, раскритиковали бып отрезанные конечности аж...

[Barns]

Не в бобине дело?

как раз в бобине

нет бобины пленки в холодильнике - нет фоток