Мысли и психология в прикладной фотографии

[narkot]

Постараюсь направить наш холивар в русло поблизе к теме, хотя здесь можно говорить обо всем, такая она широкая.



Недавно прочитал в одной из тем, что в какой среде общается фотограф, так он и зарабатывает - это очень правильное наблюдение!



Мне лично повезло, меня передали бывшие клиенты, а теперь хорошие друзья, другим знакомым, эти знакомые уже передают другим знакомым.



Главное попасть в струю, правда одними разговорами сыт не будешь, надо уметь или показать, что ты умеешь снимать не хуже среднего, а если снимаешь "по другому" (я не люблю обрабатывать фото) надо уметь убедить, что "это правильно". Это уже чистая психология фотографа и клиента, т.е. наша тема.



Продолжая о психологии фотографа. Я вот всё думаю, а зачем мне "имя" признание в широких кругах, выставки, победа в конкурсах, широкая печать.... До общего признания - далеко, а кушать хочется. Я знаю много признанных фотографов, которые живут гораздо скромнее, чем я.



И здесь вступает в действие борьба между "творить", что хочется и быть признанным или снимать, что "скажут" и мазать масло на хлеб. Не кривя душой, я выбрал второе, хотя очень много снимаю для себя в удовольствие, жанры, которые не легко продать - животных, стрит, вот начал учиться снимать цветы, сады и растения, до пейзажей серьезно пока руки не доходят.



Вчера вернулся из поездки по югу Италии, за неделю заработал больше, чем хороший итальянский фотограф за месяц и еще много съемок до конца месяца и в мае.



Вы спросите, как я к этому дошел?



Отвечу - в прошлом году я подвез из Болоньи на море в Тоскану, одну фотографиню из Москвы, попросили друзья (конечно за деньги). Пока ехали поговорили, она показала ее фото. Рассказала снимала ее детей у очень знаменитой (дорогой фотографши), ей понравилось, муж зарабатывает очень хорошо, купила сапог, пару объективов посветлее "Л", прошла у нее мастер-класс, научилась обрабатывать модно и начала



косить капусту с подружек - дети-мамы. На море она торчала пару месяцев с детьми и няней, но на неделю на цветение лаванды в Провансе собрала по 2-3 съемки в день по 500 ев каждая. Во Франции, как и в Италии сидят летом много жен, пока мужья работают. Мне лично не нравятся такие "портреты" - размытая дырка, очень теплая обработка, "летающий пух", зайчики, подсветки золотыми отражателями, обычный бездыханный



конвейер, который даже портретом назвать тяжело.



И я подумал, а что если подойти к этому с умом, снимать не так много и не так за дорого и не так "модно" и приторно, а по своему (если получится объяснить, что не хочешь пороть фигню, как все девочки из контакта), а предлагать личный продукт, который должны увидеть дети и внуки, который проживет больше года, а главное не тратить много времени на обработку, они отдают фото через пол года сидя в Москве холодными



зимними вечерами и оставляя глаза у компьютера. Главное найти людей, которые хотят фотографироваться, а их много, так как это тоже мода.





Многие из СНГ спрашивают, а какой аппаратурой вы снимаете, когда знакомятся через интернет.



Отсюда вытекает Лейка, а не Д5 с кучей уже имеющихся объективов - ты достаточно оригинален первое и самое главное, что не тратишь много времени на обработку. Цены держишь обычные (по Италии) пол дня 300 ев, весь день 500 ев, соответсвенно это 30-40 и 60-80 фото, что вполне нормально, при средней частоте заказов.



Пол дня для меня - это пару часов съемки, так как я выезжаю из дома, снимаю возвращаюсь, на обработку выходит ок часа после ужина.



Конечно есть и другие работы, более нудные или более интересные, комнаты в агритуризмах и домах, или репортажи о производстве для сайтов, иногда даже свадьбы бывают интересней, но там больше работы.



Это примерно о чем думает фотограф, конечно все мы думаем по разному, да и хотим часто разных вещей и стремимся к целе разными методами.



Но когда к тебе на съемку прилетают из других стран, значит в этой психологии что то есть.



Последнее время мне лично лень постить мои фото в интернет (ФБ исключение, так как там попадается работа и туда вешаю всякий хлам и часто), предпочитаю смотреть фото других, особенно когда есть чему поучиться или удивиться мысли фотографа.



Еще я четко различаю работу на заказ и съемку для личного удовольствия .

[bikephoto]

Недавно прочитал в одной из тем, что в какой среде общается фотограф, так он и зарабатывает - это очень правильное наблюдение!

При условии что всё это происходит в финансово развитой стране. И та самая "среда общения" очень котирует фотографию себя. Ну типа как в Южной Корее, - минимум три селфи в день вынь да положь. Это престижно. Это как большой джип на детской площадке в наших палестинах.



Но как только мы оказываемся в реалиях постсовка, оказывается что "зарабатывать" получается только на свадьбах. И то в последние годы это всё из "заработка" превращается в халтурку раз в году.



Не знаю кто (и как) создавал местный рынок свафото но повторить подвиг в другой сфере пока ещё никому не удалось.



Рынок это же не "я васяна из брульянтовава фонда знаю, он мне халтурку на лям подкидывает". Это общедоступная и существующая регулярно система отношений клиент/исполнитель.



Ну вот завтра я иду кеды разные снимать. По знакомству. Очень скучная съёмка на белом выжженом фоне. Вместо того чтобы в лес, на волю, в пампасы. Белый фон, да. И всё это только потому что заказчик вычитал о обеспечении уникальными фотычками большего количества хитов. И каталожку надергать нельзя. Обычно же люди не заморачиваются и таки берут файлы от производителя. Особенно в случае сложных тем, типа ювелирки. Когда исполнителя тупо не найти - все вокруг свадебщики. Со всеми вытекающими. Долго, ненадёжно, я так вижу, вот это вот всё.



Ещё из местного фольклора. Вот в спорте я туда-сюда иногда.



Цены на инвентарь стартуют примерно с 2к евро. Чаще - больше. Пара колёс за 3к - каково?



При этом продать картинки н е р е а л ь н о.



Но уже в соседней Польше или Словакии люди спокойно платят 50-100 евро за довольно таки стрёмные картинки даже с мимофокусами.

[LcL]

При условии что всё это происходит в финансово развитой стране.

...

Но уже в соседней Польше или Словакии люди спокойно платят 50-100 евро за довольно таки стрёмные картинки даже с мимофокусами.

Они там тоже, наверняка, не от хорошей жизни покупают. Скорее всего, купить выгоднее (дешевле).



[oft]Я вот не понимаю, почему закон о досудебной блокировке сайтов в РФ не распространили на фото-контент?

Одно дело - заплатить 150 USD за украденное фото (ито, если автор "упрется рогом" - практически любой бизнес может себе это позволить), другое - схлопотать блокировку сайта (читай, канал привлечения клиентов для многих)...

[/oft]

[bikephoto]

Они там тоже, наверняка, не от хорошей жизни покупают. Скорее всего, купить выгоднее (дешевле).

Чем что?



Чем не покупать?

[oft]Я вот не понимаю, почему закон о досудебной блокировке сайтов в РФ не распространили на фото-контент?

Одно дело - заплатить 150 USD за украденное фото (ито, если автор "упрется рогом" - практически любой бизнес может себе это позволить), другое - схлопотать блокировку сайта (читай, канал привлечения клиентов для многих)...

[/oft]

А смысл? Ну закроют вору сайт. Так он новый поднимет.



Тут напрочь отсутствует такое понятие как "репутация". На словах-то конечно все такие принципиальные и айайай нарушителю. Но на деле всё оче толерантно. Особенно если замешан финансовый интерес.



У нас пару лет назад была мини драма (мини - потому что за пределы 3,5 человек это не ушло) на тему использования фотографии крупным

сайтом без извещения автора. Чтобы фото убрать напрягали разных людей, а извинился перед ним только человек не имевший отношения к фото, но имеющий к бренду. И (подозреваю) только потому что весь этот цирк с авторскими правами был ему нужен меньше всего. Бренд из США. Всем остальным было "проехали и ладно".



И примеров таких - масса. Корни этого растут из того что люди, имеющие сегодня ресурсы для организации/спонсорства каких-то акций и перформансов, успешно прошли период финансового хаоса 90х. Т.е. бери всё что плохо лежит. Это не могло не оставить свой отпечаток.



Кстати, о "практически любой бизнес может себе это позволить". Так сколько Фотографов™ официально работает? Иск-то может и удовлетворят. Но потом начнут спрашивать свои вопросы. " - А чочо, бизнесы у тя братиш, да?".

[LcL]

...

Кстати, о "практически любой бизнес может себе это позволить". Так сколько Фотографов™ официально работает? Иск-то может и удовлетворят. Но потом начнут спрашивать свои вопросы. " - А чочо, бизнесы у тя братиш, да?".

[oft]Дело даже не в этом, а в том, чтобы выбить эти 10 тыс. руб. придется потратить 15 тыс. руб на нотариуса, юриста, поездки в суды и др.

У нас, кстати, многие full-time фотографы официально с ИП. Иначе не получить заказ на съемку от крупных компаний (корпоративы и т.п.)[/oft]

[narkot]

Да, общий рынок фотографии в постсовке хаотический и не обузданный даже рыночными отношениями. Правда там есть очень узкая ниша людей, которые готовы платить и иногда лучше, чем на западе. Пока я в этом канале и он расширяется, мне везет, здесь для них я итальянский "крутой фотограф", а для итальянцев я "русский крутой фотограф", основной приход клиентов не интернет, а сарафанное радио, по этому снимая могущих себе это позволить клиентов, мне попадаются платежеспособные. Иногда по интернету пишут, те, кто не могут себе этого позволить.





В Италии тоже много плачут от демпинга свадебщики, но я на это не обращаю внимание.

Да здесь с правами на фото получше, воруют иногда, но не так и не для заработка, в более развитых странах еще лучше с правами. Как то написал учитель из США, спрашивая разрешите показывать ученикам мое фото лягушки в классе, оговаривая, что он его только покажет и на этом не зарабатывает .



Здесь тоже хотят платить мало за спорт и все остальное под заказ, но все же можно договориться и уложиться в цену.



Основной работой фотографа сейчас является предметка съемки для каталогов, онлайн-магазинов, бижутерии и т.д. мне такая работа совсем не нравится и я сейчас отказываюсь. При больших заказах предметки фотографы отсылают на немецкий сайт "обвести" предметку на белом фоне, немцы это делают за 90 центов за кадр, качественно и быстро.

[Elisha ben Baz]

[oft]Дело даже не в этом, а в том, чтобы выбить эти 10 тыс. руб. придется потратить 15 тыс. руб на нотариуса, юриста, поездки в суды и др.

У нас, кстати, многие full-time фотографы официально с ИП. Иначе не получить заказ на съемку от крупных компаний (корпоративы и т.п.)[/oft]

У вас разве, в случае выигрыша в суде, судебные издержки подавшего иск не покрываются ответчиком?

[Elisha ben Baz]

Да, общий рынок фотографии в постсовке хаотический и не обузданный даже рыночными отношениями. Правда там есть очень узкая ниша людей, которые готовы платить и иногда лучше, чем на западе. Пока я в этом канале и он расширяется, мне везет, здесь для них я итальянский "крутой фотограф", а для итальянцев я "русский крутой фотограф", основной приход клиентов не интернет, а сарафанное радио, по этому снимая могущих себе это позволить клиентов, мне попадаются платежеспособные. Иногда по интернету пишут, те, кто не могут себе этого позволить.





В Италии тоже много плачут от демпинга свадебщики, но я на это не обращаю внимание.

Да здесь с правами на фото получше, воруют иногда, но не так и не для заработка, в более развитых странах еще лучше с правами. Как то написал учитель из США, спрашивая разрешите показывать ученикам мое фото лягушки в классе, оговаривая, что он его только покажет и на этом не зарабатывает .



Здесь тоже хотят платить мало за спорт и все остальное под заказ, но все же можно договориться и уложиться в цену.



Основной работой фотографа сейчас является предметка съемки для каталогов, онлайн-магазинов, бижутерии и т.д. мне такая работа совсем не нравится и я сейчас отказываюсь. При больших заказах предметки фотографы отсылают на немецкий сайт "обвести" предметку на белом фоне, немцы это делают за 90 центов за кадр, качественно и быстро.

Сергей,

если конечно не секрет от ноу хау, не могли бы вы кратко -1,2,3 написать пункты вашего дохода от фото. Я не очень пока систематизировал в голове.

1) Фототуры, если я не ошибся - вы вывозите фотолюбов на съемку или сами снимаете серию типа - Мама я в Тоскане?

2) Заказы, не очень понял какие и что.

[LcL]

У вас разве, в случае выигрыша в суде, судебные издержки подавшего иск не покрываются ответчиком?

Говорят, "как повезет". Вот из практики одного фотографа http://podakuni.livejournal.com/809145.html

[Elisha ben Baz]

Говорят, "как повезет". Вот из практики одного фотографа http://podakuni.live...com/809145.html

А парень то Фуджи снимает)))