Размышления о цвете

[Gino Vannelli]

То есть удобное вашему миру оставляется в ней, а неудобное вытирается?

Замечательно.

Не нравится считать себя лишним для человечества?

Понимаю.

Но Вам наверное и так комфорно

Ну ок



Только то, что я написал выше, и что Вы затерли, сегодня знает уже каждый второй школьник про свою страну.

А завтра будет знать каждый.

А Ее любить надо, а не ненавидеть.

[awam]

[member="Gino Vannelli"], за обсуждение действий администратора бан на 30 суток.

[Julysha]

Если в клубе разрешить обсуждение политики и религии, то спустя уже два часа это обсуждение сведется к гражданской войне между членами клуба, начнутся кричалки, как в российских политических телевизионных ток-шоу. И это будет гораздо жестче, чем противостояние разных взглядов на цвет или выбора Кенон/Никон, ФФ/кроп. Это будет уже классовая и религиозная война навсегда, которая уже через несколько недель убьет клуб, ибо в этой войне победителей не будет, и никто из противостоящих всё равно ничего не сможет доказать оппонентам, никто не перекричит друг друга. Тем более виртуально, даже в глаз не дать и зеленкой не облить.



Не нужно забывать, что на каждый аргумент с одной стороны непременно возникнет контраргумент с другой, и покатится снежный ком, сметая всё на своем пути. И начнется зуб за зуб, око за око.



С другой стороны, интернет контролируется, и уже появились прецеденты, когда за высказывание в интернете наказывают уголовно. Не буду перечислять, примеры все знают, в том числе и самый свежий с Русланом Соколовским.



Для того, чтобы высказаться на трудные темы самому и почувствовать, что об этом думают другие, достаточно почитать комментарии или зарегистрироваться и самому написать на том же "Эхе Москвы" или "Радио Свободы" (заодно можно ознакомиться, в какой форме оппоненты разговаривают друг с другом, мы хотим в рамках клуба такого же?). Те сайты хоть читают многие заинтересованные, а кто будет читать о политике в нашем клубе кроме самих членов клуба? Разговоры о политике в клубе приведут лишь к одному - многие разочаруются в значительной части своих одноклубников (после одной из таких тем пару лет назад ряд пользователей умерли для меня навсегда, несмотря на все их фотографические заслуги). Если так уж хочется солидарности с единомышленниками, всегда есть система ЛС.



По этой причине правила клуба запрещают любые открытые обсуждения религии и политики.

[lesnoybrodyaga]

а о связи благосостояния с творчеством можно хоть добавить? ) а то тут пара мыслей в гости зашла

[StasZh]

Если так уж хочется солидарности с единомышленниками, всегда есть система ЛС.

Кстати сказать, личка тоже тоже цензурируется и чистится. Со всеми вытекающими



А проблема не в политике или религии. Проблема в неуважении оппонентов, что приводит к замене аргументов оскорблениями. Оскорбления, наверное, поддаются модерации, но требуют нейтральности, а это - сложно.

многие разочаруются в значительной части своих одноклубников (после одной из таких тем пару лет назад ряд пользователей умерли для меня навсегда, несмотря на все их фотографические заслуги).

Т.е. не знать истинных лиц свего круга общения Вы считаете благом. Ну, может так и проще, меньше знаешь - крепче спишь.



=======================



По теме цвета.



Как известно, никоны (по крайней мере старшие модели), начиная с какого значения ИСО - ИСО-инвариантны. ИСО-инвариантность обычно определяется по шумам. А если посмотреть на ИСО-инвариантность с точки зрения цвета? Останентся ли картина прежней?

[Shishoff]

А блокировать бессрочно пользователя по его желанию соответствует правилам клуба?

p.s. вот щас злопыхатели саунда возрадуются и начнут сюда всякий фотофуфел лить. Оззи, вся надежда на твой цвет!

p.s.s. какие люди уходят, какие люди...

[steamroller]

p.s. вот щас злопыхатели саунда возрадуются и начнут сюда всякий фотофуфел лить.

Все сидели и с нетерпением ждали, когда же выпилят саунда, что бы сюда "лить".

[ozzy1000]

А у вас в предложении только музыка фигурировала?

Добавлю(если не понятно): как обсуждение свойств телефонов,рок групп,худ.фильмов поможет разобраться в "колористике" и цвете,в целом(что звучит в названии темы)?

ПС. Зачем прикидываться.... Не понятливым,так спрошу?

[ozzy1000]

На самом деле - тема давно себя исчерпала.

Все старожилы, кто хотел - нашли свою технику или способы проявки, а кто-то остался на старом уровне - просто из-за отсутствия желания.

Свежих обновлений состава не происходит, изредка появляющиеся новички просто пишут уже многократно знакомое "устраивает/как было/натуральный", при этом уровень фото "понятный"



Разговоры о политике/революциях и т.п. считаю ненужными. Все эти революции не улучшают ничего при жизни современников, а страдать ради мифического счастья внуков - нафиг впалось, уже проходили. Просто вместо одних уродов - приходят другие, вот и все изменения от революций.



А суть явлений - внутри нас самих. Постройте страну мечты внутри своей семьи - можно и со сменой страны проживания. И обсуждать нечего будет

Ну- ну.

[awam]

Кстати сказать, личка тоже тоже цензурируется и чистится. Со всеми вытекающими

Не надо сочинять. Даже у админа нет доступа к чужой личной переписке.

В личную переписку можно попасть только по приглашению или по жалобе.

А блокировать бессрочно пользователя по его желанию соответствует правилам клуба?

Да, соответствует.

6.4. В силу того, что Форум является частным ресурсом, а также того, что невозможно охватить правилами все возможные случаи, при возникновении трудноразрешимых конфликтов и ситуаций, не оговорённых данными Правилами напрямую, Администраторы и Модераторы вправе принимать решения, согласно традициям и духу Форума.

[Julysha]

Кстати сказать, личка тоже тоже цензурируется и чистится. Со всеми вытекающими

Личка по техническим причинам недоступна даже админу сайта. За исключением тех случаев, когда пользователь сам приглашает в свою личку других членов клуба для создания конференции.



Возможно, личка доступна государственным органам и хаккерам, но об этом нужно спрашивать их.

[ozzy1000]

Все сидели и с нетерпением ждали, когда же выпилят саунда, что бы сюда "лить".

Залейте свое,красивое. Вопросы будут,как получили подобное?-ответте грамотно,доходчиво(как делал Саунд). Какие проблемы? Начинайте.

ПС.и вещать о том,что "уже все разжеванно" не стоит. За цвет уже все лет 200-300 как "все разжеванно" и описанно. Фотография - последнее из изобразительных искуств.

[awam]

Добавлю(если не понятно): как обсуждение свойств телефонов,рок групп,худ.фильмов поможет разобраться в "колористике" и цвете,в целом(что звучит в названии темы)?

ПС. Зачем прикидываться.... Не понятливым,так спрошу?

Модератором здесь был Sound, он сам решал что удалять, а что оставлять, я в его деятельность не вмешивался.

Жалоб не было, значит всё нормально.

[ozzy1000]

А блокировать бессрочно пользователя по его желанию соответствует правилам клуба?

p.s. вот щас злопыхатели саунда возрадуются и начнут сюда всякий фотофуфел лить. Оззи, вся надежда на твой цвет!

p.s.s. какие люди уходят, какие люди...

И было бы из за чего.

[Мирный Атом]

...начнутся кричалки, как в российских политических телевизионных ток-шоу.

Я терпеть не могу эти передачи в частности, и каналы на которых их показывают. Не знаю кто их смотрит, это невозможно вытерпеть более 5-10 минут. Вы ещё о рекламе бы замолвили, она просто "шедевральна". Такое впечатление, что расчёт на деградировавших на 80-90% индивидов.

[kivanov]

что за бред? я про творчество вообще ничего не говорил



или для вас творчество и качественные параметры техники, заложенные в неё производителем, тождественны?

только вопрос, раз прогресс двигатель качества - почему тогда все тут выкладывают на старые камеры фотографии, которые дают фору новым камерам ? Вопрос по технике больше сводится к знанию аппарата, за которым трудишься, далее уже изящество и удобство использования. Wifi в камере на качество фото вообще не влияет, хотя прогрессивное движение

[Nepanov]

Если в клубе разрешить обсуждение политики и религии, то спустя уже два часа это обсуждение сведется к гражданской войне между членами клуба...

Это будет уже классовая и религиозная война навсегда, которая уже через несколько недель убьет клуб, ибо в этой войне победителей не будет...

Разговоры о политике в клубе приведут лишь к одному - многие разочаруются в значительной части своих одноклубников...

Женщина оказалась мудрее мужской части форума!

Нередкое явление, кстати...

Добавлю: одноклубники разнятся не только политическими взглядами, но и образованностью, и личностными качествами, и, увы, грамотностью.

Движение в русле четко сформулированный темы объединяет.

Движителем являются наши фотографии.

И, главное, цвет!

Его в бан не отправят.

И это главное...

[-Алексей-]

Добавлю(если не понятно): как обсуждение свойств телефонов,рок групп,худ.фильмов поможет разобраться в "колористике" и цвете,в целом(что звучит в названии темы)?

ПС. Зачем прикидываться.... Не понятливым,так спрошу?

Телефоны имеют фотокамеру...

Фильмы - по мимо сюжета и развлечения имеют: операторскую работу, цветовые особенности а так же постановку света.

Музыка - так же искусство. Имеет к цвету может и не прямое отношение, но точно имеет эмоциональную окраску и у многих при прослушивании ассоциируется с различными картинками и допускаю что с цветами.



Все три обсуждения вполне укладываются в тему которую создал Саунд. Он же ее и модерировал.



На форуме есть правила. Обсуждение религии и политики - за пределами форума. А свобода слова и свободе действий, заканчиваются там - где она ущемляет других людей.

[StasZh]

Не надо сочинять. Даже у админа нет доступа к чужой личной переписке.

В личную переписку можно попасть только по приглашению или по жалобе.

Ко мне в личке обратился некто, и начал мне пересказывать телевизор. Я ответил достаточно прямо и жестко. После нескольких раундов все переписка была удалена, в том числе и мои сообщения стали недоступны мне. Я всегда полагал, что содержимым моего ящика могу управлять только я, допусаю, что еще и админы. Это не так?

[Олег П]

да хоть понты,хоть популизм.хотя у Саунда я не видел ни того ни другого.

от него была польза.от вас к примеру её нет.

вы хорошо разбираетесь в цвете? вы вообще фотографируете?





IMG_4259.JPG

Я фотографирую. Но я уже давно перешел на другую систему.

Никон, меня не устроил именно по цвету.

И т.к.я снимаю не ником,выкладывать свои фото в этой ветке,

думаю не этично.

По поводу выложенных Ваших фото,считаю цвет на оных,

отвратительным. Без обид,но это только МОЕ мнение.

[olegpan]

Ну- ну.

Содержательно

[Йоханнес]

Хватит мусолить одно и тоже

Картинки давайте .

[awam]

Ко мне в личке обратился некто, и начал мне пересказывать телевизор. Я ответил достаточно прямо и жестко. После нескольких раундов все переписка была удалена, в том числе и мои сообщения стали недоступны мне. Я всегда полагал, что содержимым моего ящика могу управлять только я, допусаю, что еще и админы. Это не так?

Это не так. У администратора и у модераторов нет возможностей негласного проникновения в чужую переписку. В чужую переписку можно попасть только по приглашению.

Удалить переписку в своём ящике может только сам пользователь.

[StasZh]

В чужую переписку можно попасть только по приглашению.

Удалить переписку в своём ящике может только сам пользователь.

Получается так, что удаляя из своего ящика - это его право - тот персонаж удалил и из моего ящика мои сообщения (у меня остались только уведомления).



Это, по идее баг. Если это обсуждать, то наверное в другом месте.

[awam]

Это, по идее баг. Если это обсуждать, то наверное в другом месте.

Я не знаю деталей, что и как у вас произошло, поэтому гадать не буду.

[Julysha]

Я терпеть не могу эти передачи в частности, и каналы на которых их показывают. Не знаю кто их смотрит, это невозможно вытерпеть более 5-10 минут. Вы ещё о рекламе бы замолвили, она просто "шедевральна". Такое впечатление, что расчёт на деградировавших на 80-90% индивидов.

Раз их показывают, значит, кто-то смотрит. Находят своего зрителя. Или на кого-то и какой-то эффект рассчитаны.



Я ничего не знаю про российское телевидение, уже лет пятнадцать его не вижу (и нет желания покупать через интернет). В Нидерландах подобных программ нет, их бы просто никто не стал смотреть.



Чтобы реклама не докучала, нужно подписаться на Netflix.



Так или иначе, но мы не будем в нашем клубе создавать аналог этих передач.



ЗЫ Прошлый опыт показал, что в тех темах, где обсуждалась политика, 90% постов сводилось к дословному пересказу того, что было показано и рассказано по телевизору, никаких своих мыслей и анализа. Это неинтересно и неконструктивно. Для этого достаточно включить телевизор и найти программу по вкусу.

[steamroller]

Залейте свое,красивое. Вопросы будут,как получили подобное?-ответте грамотно,доходчиво(как делал Саунд). Какие проблемы? Начинайте.

Щас вывернусь на изнанку, что бы вашему гуру понравиться, заслужить его высочайшую похвалу.

-Нет ты вот так попробуй, ты вот туда модель затащи, ты вот так сними и тогда ты поймёшь, что твой никон гамно!

Делать мне больше нечего,как снимать по тех. заданиям саунда.



Не расстраивайтесь, он Карлсон, он вернётся по многочисленным просьбам трудящихся!

Тут администрация добрая, разблокируют.

[StasZh]

90% постов сводилось к дословному пересказу того, что было показано и рассказано по телевизору, никаких своих мыслей и анализа.

Одно из преимуществ интернациональных форумов заключается в том, что можно спросить очевидца "а правда, что у вас так-то и так-то?" Спросить человека, знакомого по форуму и адекватность которого ты хоть как-то представляешь по его текстам, репликам, реакциям. И получить ответ очевидца. Не обязательно верить, можно и нужно пререпроверять... Почему-то этого не происходит, а пытаются типа "открыть глаза", при этом неся такую пургу!

[awam]

Давайте завершим оффтоп в этой теме.

Для разговоров с администрацией есть соответствующие разделы:

http://www.club-nikon.ru/forum/forum/42-

http://www.club-nikon.ru/forum/forum/118-

Кому хочется высказаться, пожалуйте туда.

Здесь разговоры о цвете. Дальнейший флуд буду удалять.

[lesnoybrodyaga]

только вопрос, раз прогресс двигатель качества - почему тогда все тут выкладывают на старые камеры фотографии, которые дают фору новым камерам ? Вопрос по технике больше сводится к знанию аппарата, за которым трудишься, далее уже изящество и удобство использования. Wifi в камере на качество фото вообще не влияет, хотя прогрессивное движение

Не знаю, что вы имеете в виду по словом "качество".

Если приятный цвет, то таких камер от Никона, как мне представляется, всего ничего: Д40, наверное Д700. Из прочих ещё 5ДМ2 (наверное), Фуджи С5про, ну, и там из среднего формата, типа Пробэка.

почему ...... выкладывают на старые камеры фотографии

Потому что получить красивый цвет с них проще, не надо заморачиваться профилями, проявителями и прочими премудростями. Ещё более простой путь (но не самый малозатратный) -плёнка.

[knobb]

Мир, труд, май, цветочки.

Fuji S5Pro + Tokina 100mm

Никакой обработки кроме проявки в HU3.

Снято на закатном солнце.

Цвета всего лишь два, но зато оттенков проcто куча ...

[prioritet]

Я фотографирую. Но я уже давно перешел на другую систему.

Никон, меня не устроил именно по цвету.

И т.к.я снимаю не ником,выкладывать свои фото в этой ветке,

думаю не этично.

По поводу выложенных Ваших фото,считаю цвет на оных,

отвратительным. Без обид,но это только МОЕ мнение.

я сюда не обижаться захожу и свои фото выкладываю не для того,что бы хвалили а о цвете поговорить.

не этично высказываться без аргументов и хоть какого либо авторитета.а авторитет можно заработать только личным примером.

нет фоток и аргументированных пояснений,лучше придержите своё мнение при себе и не заикайтесь про этику.

я же не случайно написал,от кого был толк в этой ветке а от кого его ни когда не будет.





DSC_2154.JPG

[Олег П]

я сюда не обижаться захожу и свои фото выкладываю не для того,что бы хвалили а о цвете поговорить.

не этично высказываться без аргументов и хоть какого либо авторитета.а авторитет можно заработать только личным примером.

нет фоток и аргументированных пояснений,лучше придержите своё мнение при себе и не заикайтесь про этику.

я же не случайно написал,от кого был толк в этой ветке а от кого его ни когда не будет.

В отличии от вас,у меня нет авторитетов,

и свой я зарабатывать тоже не собираюсь,

тем более перед таким как вы.

А толк от саунда был,это неоспоримо,

в этом никто и не сомневался.

И прекращайте молоть обиженную чушь,

затыкая рот ею другим.Далее разговор с вами,

считаю не продуктивным!

[Андрей Бережной]

Саунд талантливый, харизматичный человек. Таким людям не хватает искусства маленьких шагов.



"Научи меня искусству маленьких шагов... Господи, я прошу не о чудесах и не о миражах, а о силе каждого дня. Научи меня искусству маленьких шагов.

Сделай меня наблюдательным и находчивым, чтобы в пестроте будней вовремя останавливаться на открытиях и опыте, которые меня взволновали.

Научи меня правильно распоряжаться временем моей жизни. Подари мне тонкое чутье, чтобы отличать первостепенное от второстепенного.

Я прошу о силе воздержания и меры, чтобы я по жизни не порхал и не скользил, а разумно планировал течение дня, мог бы видеть вершины и дали и хоть иногда находил бы время для наслаждения искусством.

Помоги мне понять, что мечты не могут быть помощью. Ни мечты о прошлом, ни мечты о будущем. Помоги мне быть здесь и сейчас и воспринять эту минуту как самую важную.

Убереги меня от наивной веры, что все в жизни должно быть гладко. Подари мне ясное сознание того, что сложности, поражения, падения и неудачи являются лишь естественной частью жизни, благодаря которой мы растем и зреем.

Напоминай мне, что сердце часто спорит с рассудком.

Пошли мне в нужный момент кого-то у кого хватит мужества сказать мне правду, но сказать ее любя.

Я знаю, что многие проблемы решаются, если ничего не предпринимать, так научи меня терпению.

Ты знаешь, как сильно мы нуждаемся в дружбе. Дай мне быть достойным этого самого прекрасного и нежного дара судьбы.

Дай мне богатую фантазию, чтобы в нужный момент, в нужное время, в нужном месте, молча или говоря, подарить кому-то необходимое тепло.

Сделай меня человеком, умеющим достучаться до тех, кто совсем «внизу». Убереги меня от страха пропустить что-то в жизни.

Дай мне не то, что я себе желаю, а то, что мне действительно необходимо.

Научи меня искусству МАЛЕНЬКИХ ШАГОВ. "

Антуан де Сент-Экзюпери

[IBobrik]

Андрей Бережной, спасибо!

[То чего нет]

если Саунд не вернётся,делать тут нечего.

[oft]Назначьте другого пастыря ... неужели кандидатов среди апологетов Настоящего Лампового Цвета нет? [/oft]

[Y-Mart]

[oft]Назначьте другого пастыря ... неужели кандидатов среди апологетов Настоящего Лампового Цвета нет? [/oft]

потому, что буйных мало

[Y-Mart]

Непонятная цензура... Пора сваливать с форума.

[awam]

спам не чистят, а чистят просьбы почистить ветку от спама

Непонятная цензура... Пора сваливать с форума.

Публичное обсуждение действий администрации.

Бан на 30 суток

[Julysha]

Я вынуждена опять вернуться к больному вопросу.



Меня в личке просят разрешить обсуждать политику фотографам, показывающим хорошие работы и имеющим стаж пребывания на форуме ( как будто это панацея от скандалов и неприязнных отношений). И пожестче модерировать, чтобы не дать разрастаться скандалам по политическим темам.



Если логически продолжить эту мысль, то она привела бы к следующим выводам: объявить форум приверженцев Навального или Милонова, или Ходарковского, или Зюганова, или Поклонской и т. д. А остальных модерировать и наказывать за резкие сообщения против мнений большинства. Иначе консенсуса между противниками не добиться.



Но что делать, если среди нас, фотографов, имеющих технику Никона, присутствуют самые различные люди порой с совершенно противоположными взглядами? Как им придти к консенсусу в политических и религиозных вопросах, если они не могут найти его даже в дилемме ФФ/кроп? Единственный выход - постараться уважать друг друга и избегать острых обсуждений по непрофильным темам.



Если бы наш клуб был политическим, тогда другое дело. Но в уставе клуба и его задачах стоят совсем другие темы.



Надеюсь на понимание.



ЗЫ Политической цензуры на форуме нет. Модерируются и удаляются сообщения не сторонников какого-то определенного политического направления, а те, которые касаются обсуждения политики и религии в любой форме, т.е. нарушающих правила фотографического клуба.

[awam]

Меня в личке просят разрешить обсуждать политику фотографам, показывающим хорошие работы и имеющим стаж пребывания на форуме

Мест "только для белых" и "только для чёрных" у нас в клубе не будет. Это мерзко.

Правила будут действовать одинаково для всех.

Для тех, кто имеет особые заслуги перед клубом, можно поговорить о расширении возможностей.

Личные темы, личные галереи, курирование форумов и разделов клуба - в этом направлении можно обсуждать.

Но индульгенций на нарушение правил клуба ни у кого не будет.

Это моя принципиальная позиция и отступать от неё я не намерен, пока я несу ответственность за клуб.

[tigergx]

Предлагаю игнорировать попытки свести тему в сточную канаву. Давайте просто рассуждать о цвете современных и не очень ЦЗК.

[tigergx]

D50 + Sigma 35mm Art

[tigergx]

D800 + Nikkor 85mm F/1.4D

[То чего нет]

D200 ССD+Nikkor 105 2.8 Только конвертация в NX2 и ресайз

[tigergx]

D800 + Nikkor 85mm F/1.4D

[То чего нет]

D800 + Nikkor 85mm F/1.4D

С D50 поинтереснее цвет

[tigergx]

С D50 поинтереснее цвет

Согласен)

[Михаил Киселёв]

А мне крайние примеры с 800-ки очень. Дело в правильной тональности.

[Nepanov]

D700+Komura 105/2