Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мысли и психология в прикладной фотографии

Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение bikephoto »

StasZh писал(а): Сб апр 29, 2017 17:33
Убеждать? Зачем бы мне это было нужно? Я Вам на базе той информации, что Вы давали, сделал пост-мортен анализ. Но Вы на своей волне. Зря я клаву топтал.
Ну вот только не надо на меня обижаться теперь за то что мир не идеален.



Ваша риторика, для вас же, работает по одной из следующих причин:



1) вы живёте в мире где все выполняют взятые на себя обязательства

2) вы тот самый эффективный менеджер про оптимизацию расходов



Ну не могу я придумать больше причин чтобы человек так топил за ценность "упоминания" pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

bikephoto писал(а): Сб апр 29, 2017 21:06
Ну не могу я придумать больше причин
Ну конечно, раз Вы не можете придумать себе больше причин, то ясен красен что эти причины существовать не могут rolleyes
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение StasZh »

БАЙ писал(а): Сб апр 29, 2017 20:46
Чтобы подтвердить ФТП, нужен письменный договор.
Не выдумывайте по письменный договор на сьемку фтп.



Мне вообще-то не интересен ГК РФ, но если там истец может что-то от балды заявить, а ответчик обязан доказывать что он не верблюд, то ... я рад, что ГК РФ мне не интересен.



ПС. живо представил себе судью, запускающего Лайтрум, и дебаты сторон о цвете yahoo
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение narkot »

Вы что то долго мусолите один и тот же вопрос.



Конечно обидно, когда фотограф считает себя "кинутым" на фото или фото тупо украли. Многое зависит от менталитета страны, если в стране воруют заводы, то кому какое дело до украсть фото.



Можно иногда и снять даром, лучше не казаться жадным и это иногда себя окупает, но только с развитыми людьми. Некоторые люди не умеют думать на пару шагов вперед и считают, что им не везет в жизни, а оказывается просто душенька мелкая (здесь я ни на кого не показываю пальцем, просто обобщаю).



Да, на меня давно не действует фраза "мы поставим твое имя". Как раз имя зарабатывается более серьезным путем и серьезные люди не хотят кидать и платят.



Не так давно я снимал соревнование по конному спорту, заказчик сказал они будут в маленьком манеже. Я взял с собой только Лейку с 24-90. Соревнования были в большом манеже, он длиннее футбольного поля. Мне платила мама одной из участниц, было необходимо всего несколько фото, но главное лошадь в прыжке через барьер. К любому ближайшему барьеру было не меньше 15 м. Даже на 90 мм я мог провалить съемку.

Я подошел к тенерше и директору и попросился снимать внутри манежа, что абсолютно запрещено, все фотографы стояли за пределами барьера на разном расстоянии со штативами в зависимости от длинны фокуса объективов. Так, как это частная школа, многие мамы привели своих фотографов (которые думаю снимали за разные деньги, судя по аппаратуре), а у школы в этот день не было фотографа.



Тренерша спросила могу ли снять всех участников для школы, я пообещал (их было 15 чел.) и пустила меня одного в середину манежа. Я выбрал два подходящих препятствия, не далеко друг от друга для того, что бы не бегать между лошадьми и прекрасно доставать оба препятствия с фокусом в 70-90 мм. Таким образом я не упал в лицом в грязь и сделал заказанные и хорошо оплаченные фото, а сам заплатил за это фотографиями даром для школы. Это случай конечно не показатель, но здесь есть еще нюансы, мои фото могут оказаться лучше и другие мамы закажут мне съемку на следующих соревнованиях (предварительно спросив цену у мамы-заказчицы), я снимал на более широкий угол и слегка приседал, от этого прыжок наездника казался выше и стремительней, чем снятый на уровне глаз с 25 м (кони брали барьер максимум 60 см на этих детских соревнованиях). В следующий раз, посмотрев, как снимали другие фотографы возьму никон с 500-4 и может ТС1,7 отойду на 100 м и сниму опять по другому, что бы не как все, "вырезав" по крупному только коня и наездника на открытой диафрагме.



Както раз в Нац. парке на о.Борнео снял носача (носатую обезьяну) поедающего редкий папоротник, сидел вечером в ресторане просматривал и обрабатывал фото, проходил директор заповедника за спиной, увидел остановился и спросил могу ли дать ему одно фото для архива заповедника, серия была большая не меньше 20 фото, я согласился дать ему одно фото в высоком качестве, не так ради него, как ради самой редкой обезьяны и ее сохранение в живой природе. Эти обезьяны едят не более 20 видов растений и мой кадр был первым свидетельством, что могут есть еще один. После этого я был в этом заповеднике еще 3 раза и меня всегда хорошо принимали, раз я "дружу" с директором, селили в выбранный мной бунгало, егеря рассказывали о передвижении животных, показывали места, где я мог хорошо снимать.



Иногда снимая даром, но по собственному выбору, мы можем сделать доброе дело, если это этот момент в наших приоритетах, но лучше это делать с надеждой на будущую большую работу. Но когда тебя заранее просят снять даром лучше отказываться, просто народ может привыкнуть. Когда предлагают не большие деньги, я тоже отказываюсь, правда если мне лично интересна съемка, я предлогам снять даром, ничего не обещая, но делаю, что хочу с фотографиями и отдаю только мой выбор и может далеко не лучшее, лучшее оставляю себе.



Помню прилетал во Флоренцию молодой московский актер со своей тайной подругой о которой в Москве никто еще не знал, меня нашли, я объявил мою цену, очень просили о репутации и строжайшем запрете на любую утечку фото, чем моя репутация еще ни разу не страдала. За пару дней до съемки он изменил показания, объявив, что все ему платят, что бы поснимать его и вдруг захотел съемку даром (у него было полно денег, но думаю было затронуто его самолюбие, что я понятия не имел, кто он такой ). Здесь я отказался и послал их всех сразу. Иметь дело с людишками - не сулит большого будущего и не очищает карму.
Toscano
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение БАЙ »

narkot писал(а): Сб апр 29, 2017 22:42
Вы что то долго мусолите один и тот же вопрос.



Конечно обидно, когда фотограф считает себя "кинутым" на фото или фото тупо украли. Многое зависит от менталитета страны, если в стране воруют заводы, то кому какое дело до украсть фото.



Можно иногда и снять даром, лучше не казаться жадным и это иногда себя окупает, но только с развитыми людьми. Некоторые люди не умеют думать на пару шагов вперед и считают, что им не везет в жизни, а оказывается просто душенька мелкая (здесь я ни на кого не показываю пальцем, просто обобщаю).



Да, на меня давно не действует фраза "мы поставим твое имя". Как раз имя зарабатывается более серьезным путем и серьезные люди не хотят кидать и платят.



Не так давно я снимал соревнование по конному спорту, заказчик сказал они будут в маленьком манеже. Я взял с собой только Лейку с 24-90. Соревнования были в большом манеже, он длиннее футбольного поля. Мне платила мама одной из участниц, было необходимо всего несколько фото, но главное лошадь в прыжке через барьер. К любому ближайшему барьеру было не меньше 15 м. Даже на 90 мм я мог провалить съемку.

Я подошел к тенерше и директору и попросился снимать внутри манежа, что абсолютно запрещено, все фотографы стояли за пределами барьера на разном расстоянии со штативами в зависимости от длинны фокуса объективов. Так, как это частная школа, многие мамы привели своих фотографов (которые думаю снимали за разные деньги, судя по аппаратуре), а у школы в этот день не было фотографа.



Тренерша спросила могу ли снять всех участников для школы, я пообещал (их было 15 чел.) и пустила меня одного в середину манежа. Я выбрал два подходящих препятствия, не далеко друг от друга для того, что бы не бегать между лошадьми и прекрасно доставать оба препятствия с фокусом в 70-90 мм. Таким образом я не упал в лицом в грязь и сделал заказанные и хорошо оплаченные фото, а сам заплатил за это фотографиями даром для школы. Это случай конечно не показатель, но здесь есть еще нюансы, мои фото могут оказаться лучше и другие мамы закажут мне съемку на следующих соревнованиях (предварительно спросив цену у мамы-заказчицы), я снимал на более широкий угол и слегка приседал, от этого прыжок наездника казался выше и стремительней, чем снятый на уровне глаз с 25 м (кони брали барьер максимум 60 см на этих детских соревнованиях). В следующий раз, посмотрев, как снимали другие фотографы возьму никон с 500-4 и может ТС1,7 отойду на 100 м и сниму опять по другому, что бы не как все, "вырезав" по крупному только коня и наездника на открытой диафрагме.



Както раз в Нац. парке на о.Борнео снял носача (носатую обезьяну) поедающего редкий папоротник, сидел вечером в ресторане просматривал и обрабатывал фото, проходил директор заповедника за спиной, увидел остановился и спросил могу ли дать ему одно фото для архива заповедника, серия была большая не меньше 20 фото, я согласился дать ему одно фото в высоком качестве, не так ради него, как ради самой редкой обезьяны и ее сохранение в живой природе. Эти обезьяны едят не более 20 видов растений и мой кадр был первым свидетельством, что могут есть еще один. После этого я был в этом заповеднике еще 3 раза и меня всегда хорошо принимали, раз я "дружу" с директором, селили в выбранный мной бунгало, егеря рассказывали о передвижении животных, показывали места, где я мог хорошо снимать.



Иногда снимая даром, но по собственному выбору, мы можем сделать доброе дело, если это этот момент в наших приоритетах, но лучше это делать с надеждой на будущую большую работу. Но когда тебя заранее просят снять даром лучше отказываться, просто народ может привыкнуть. Когда предлагают не большие деньги, я тоже отказываюсь, правда если мне лично интересна съемка, я предлогам снять даром, ничего не обещая, но делаю, что хочу с фотографиями и отдаю только мой выбор и может далеко не лучшее, лучшее оставляю себе.



Помню прилетал во Флоренцию молодой московский актер со своей тайной подругой о которой в Москве никто еще не знал, меня нашли, я объявил мою цену, очень просили о репутации и строжайшем запрете на любую утечку фото, чем моя репутация еще ни разу не страдала. За пару дней до съемки он изменил показания, объявив, что все ему платят, что бы поснимать его и вдруг захотел съемку даром (у него было полно денег, но думаю было затронуто его самолюбие, что я понятия не имел, кто он такой ). Здесь я отказался и послал их всех сразу. Иметь дело с людишками - не сулит большого будущего и не очищает карму.
Боюсь тут не тот случай. Если бы организаторы изначально оговорили использование снимков, человек бы им не отказал и претензий бы не предъявлял. У нас другая беда. Есть дебиловатые манеры, которые уверены, что за фото из интернета не надо платить, оно же в свободном доступе, что в принципе фото ничего не стоит, ведь фотограф только кнопку нажимает. Хотя дешевле купить картинку или договориться, как в данном случае, автор снимка же явно увлечен темой.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

БАЙ писал(а): Сб апр 29, 2017 20:19
1. Доказывается исходником. Тупо представляется РАВка. По крайней мере в РФ, это происходит именно так. Может у вас есть нюансы.

2. Это тот кто использовал, тот пусть и доказывает, что у него есть на это право. Представит в суд разрешение автора фото на использование или подтвердит факт покупки прав на использование фото, нет вопросов. Не докажет, что вправе использовать, будет платить.


В любой стране мира доказательство чего либо в суде требует сил, денег и времени.

И, как правило, не решается за одно заседание, если ответчик (адвокаты ответчика)

решил тянуть резину. Есть масса способов растянуть дело на долгое время.

Представление РАВ - это, пардон муа, детский лепет, коллега.

Ответчик потребует экспертизу, доказывающую авторство, рав можно стырить, как и Жипег.

И не вписал ли каким либо образом истец нечто в ЕКСИФ,

Причем, экспертиза за счет истца и в месте, с которым согласен ответчик.

И еще куча нюансов. Апелляции могут поданы быть как минимум в несколько судебных инстанций

по повышающей и т.д. и т.п. Не знаю был ли у вас личный опыт доказательства чего либо в арбитражном суде,

может в РФ это молниеносно. Тогда завидую белой завистью.)) В Беларуси и Израиле это занимает таки некоторое время,

берет некоторые деньги и некоторые нервы.



ПыСЫ Я уже не говорю о встречном иске - За вымогательство например или опорочивание честного имени...

Смешно думать, что придя в здание суда и помахав флешкой С РАВами вы все решите на раз
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение БАЙ »

StasZh писал(а): Сб апр 29, 2017 21:51
Не выдумывайте по письменный договор на сьемку фтп.



Мне вообще-то не интересен ГК РФ, но если там истец может что-то от балды заявить, а ответчик обязан доказывать что он не верблюд, то ... я рад, что ГК РФ мне не интересен.



ПС. живо представил себе судью, запускающего Лайтрум, и дебаты сторон о цвете yahoo
Может у вас и не защищают авторские права, а во всем мире нормально покупать, а не воровать.

Истец доказывает авторство и факт использования фото ответчиком. А ответчик должен доказать законность использования фото.

Даже фотобанки просят отсканированный релиз или договор ФТП, когда грузите изображение человека, иначе снимки идут как редакционные. Прежде чем писать глупости изучите вопрос, может самому пригодится.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение БАЙ »

Elisha ben Baz писал(а):
В любой стране мира доказательство чего либо в суде требует сил, денег и времени.
А вы хотите, чтобы адвокат бесплатно работал? Не хотите платить адвокату, разбирайтесь сами и защищайте свои права в суде сами. Какие проблемы.
Elisha ben Baz писал(а):
Представление РАВ - это, пардон муа, детский лепет, коллега. Ответчик потребует экспертизу, доказывающую авторство, рав можно стырить, как и Жипег. И не вписал ли каким либо образом истец нечто в ЕКСИФ,
Не знаю как у вас, у нас доказательством служит именно исходный файл из камеры. Практика складывалась с момента появления цифровой фотографии. Действительно сам судья не будет разбираться где исходник, а где нет.
Elisha ben Baz писал(а):
Не знаю был ли у вас личный опыт
Почти 25 лет в профессии. Авторское право не моя специализация, но как фотолюбитель интересуюсь такой практикой.
Elisha ben Baz писал(а):
В Беларуси и Израиле это занимает таки некоторое время, берет некоторые деньги и некоторые нервы.
У нас тоже нужны некоторое время и деньги, повода нервничать не вижу.
Elisha ben Baz писал(а):
ПыСЫ Я уже не говорю о встречном иске - За вымогательство например или опорочивание честного имени...
Извините, но это бред.
Elisha ben Baz писал(а):
Смешно думать, что придя в здание суда и помахав флешкой С РАВами вы все решите на раз
Смешно читать, как человек не разобравшись с вопросом, делает поучения с таким апломбом. Изображение

В русскоязычном интернете есть в свободном доступе решения судов на таким спором и просто статьи. Поинтересуйтесь, может и вам придется за свои снимки взыскивать денежку в российском суде. Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение Elisha ben Baz »

БАЙ писал(а): Вс апр 30, 2017 09:19
Смешно читать, как человек не разобравшись с вопросом, делает поучения с таким апломбом. Изображение

В русскоязычном интернете есть в свободном доступе решения судов на таким спором и просто статьи. Поинтересуйтесь, может и вам придется за свои снимки взыскивать денежку в российском суде. Изображение


Дружище, без апломба нам никак нельзя. Слишком пресно, без перчинки))

За свои рисунки не буду. Пусть пользуются, только рад буду, если где то напечатают.

Я вообще бессеребряник. На работе что то платят и ладно
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Мысли и психология в прикладной фотографии

Сообщение БАЙ »

Elisha ben Baz писал(а): Вс апр 30, 2017 09:25
Дружище, без апломба нам никак нельзя. Слишком пресно, без перчинки))

За свои рисунки не буду. Пусть пользуются, только рад буду, если где то напечатают.

Я вообще бессеребряник. На работе что то платят и ладно
А зря. Чем чаще будут наказывать идиотов рублем, тем скорее вдолбят им в мозг, что купить проще чем украсть. Ведь в большинстве случаев воруют снимки именно по дурости, потому что уверены "раз в свободном доступе - пользуйся любой желающий". Если человек не готов отстаивать свои права, у него их нет. В разумных пределах конечно, судиться за копейки не стоит, всегда надо учитывать стоить твоего времени и полученный результат. Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей