Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 04.01.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Crokodil50 писал(а): Пн май 15, 2017 13:28
Sony a9 позиционируется как профи репортажка с линзой 100-400мм и серией GM


На официальном сайте sony ни о какой профессиональности A9 упоминания нет...
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

masker писал(а): Пн май 15, 2017 13:54
На официальном сайте sony ни о какой профессиональности A9 упоминания нет...
На фотофоруме общался с их менеджерами. Думаю скоро мы увидим, как репортеры очень успешно снимают этой камерой. Чтобы такой переход состоялся нужно совсем немного.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Ну у Сони деньги есть, подкупить пару-тройку ребят встанет не очень дорого pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 04.01.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Crokodil50 писал(а): Пн май 15, 2017 13:58
На фотофоруме общался с их менеджерами. Думаю скоро мы увидим, как репортеры очень успешно снимают этой камерой. Чтобы такой переход состоялся нужно совсем немного.


Уже много лет каждый год появляются какие то "революционные" модели, после выхода которых все должны побросать свои никоны-кеноны и срочно менять систему))))....это будет продолжаться вечно))))....никон и кэнон тоже на месте не стоят))))......просто они зажрались в отсутствии конкуренции)))
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Пн май 15, 2017 13:28
Sony a9 позиционируется как профи репортажка с линзой 100-400мм и серией GM
Про 100-400 как репортажное стекло это, разве что, чтобы повеселить. Хотя, учитывая, что кроме одного реально толкового 70-200 GM, в системе для репортажа ничего и нет, то на безрыбье и рак рыба. Все, что, как верно заметили, проплаченные "энтузиасты" Сони пока репортажного насняли, включая 70-200, это просто катастрофа. Может, плохо искал. Но если приходится хорошо искать, это тоже катастрофа smile .
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

24-70 GM есть.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Mike_P писал(а): Пн май 15, 2017 17:50
24-70 GM есть.
Так и 85 есть. Вся линейка Жм ояяень неплоха. Это совместная разработка Сони, Цейса и Никона
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Sony серьёзно взялась за беззеркалки. http://www.sonyrumors.co/announced-fe-1 ... rice-1698/

Announced: FE 16-35mm f/2.8 GM Lens (Price $2,198) & FE 12-24mm f/4 G Lens (Price $1,698) !
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Fujifilm GFX 50S + GF 63mm F2.8 R WR



Изображение

Кроп 100% однако размер не оригинальный, уменьшен yahoo

Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Наш японский партнер rolleyes Nokishita уверен, что камера Olympus E-M10 mark III прошла регистрацию в России и будет объявлена в течение месяца-двух.



На революцию событие, конечно, не тянет, но эволюция должна принести свои плоды. После E-M10 mark III придет E-M5 mark III, а туда, надеюсь, приедет автофокус от E-M1 mark II.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Fujifilm GFX 50S + GF 63mm F2.8 R WR



Изображение



Можно сказать, что СФ справился с задачей и ушел от зеркала.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Чот ниочинь. Покупать железо за сотни грина, фотографировать цветы и топить за то что это круто?



Мне кажецца што нас наё обманывают.



Это уровень пусть не никон 1 но где-то микра так тоже может.



А ещё более дорогое железо можно было купить? pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Crokodil50 писал(а): Пт май 19, 2017 19:38
Fujifilm GFX 50S + GF 63mm F2.8 R WR

Можно сказать, что СФ справился с задачей и ушел от зеркала.
А это точно качество достойное 50-ти мегапиксельного СФ? rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

bikephoto писал(а): Пт май 19, 2017 20:07
Чот ниочинь. Покупать железо за сотни грина, фотографировать цветы и топить за то что это круто?




Конечно, круто!

У парня есть новенькая цифровая СФ камера, он может ей снимать все что захочет, в том числе и цветы: "Клаус, почему ты иногда заикаешься, а иногда нет? - Понимаешь, какая штука - я богат, поэтому что хочу, то и делаю. А у тебя денег нет, поэтому пшел отсюда!" , х\ф -"Сказка, рассказанная ночью".

Кстати, поснимал тут на GH4 немного свадьбы(фото и видео), приглашали подстраховать:



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

say2014 писал(а): Пт май 19, 2017 20:15
А это точно качество достойное 50-ти мегапиксельного СФ? rolleyes
Я ни кого ни в чем не собираюсь убеждать тем более что то покупать. Нравится микро, и хорошо, еще на смартфон можно снимать и тоже будет круто. Меня устраивает качество при 800 ISO полученное именно этой камерой, учитывая что это внутрикамерный JPG.

И уж конечно какой камерой и что снимать исключительно дело каждого. Мне вот одуванчики захотелось сфотать и что?
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

Дада, отлично. Новенькая камера, всё что хочет. Всё это нормально.



Ну допустим я есть хочу себе такую же. Или не я.



Смотрю фотоньки. Вижу стандартный контент для русскоязычных фотофорумов. Где важно не что снято, не как, а чем. Из-за чего везде обязательно красуется список железа, а то по картинке не видно. А то ведь если с дешевой какой камерой ещё спутают так и вообще опозорят на все интернеты!



И это ещё публикуется лучшее в что автор смог!



Делаю вывод что железо на большее не способно.



dunno
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Vanech писал(а): Пт май 19, 2017 20:44
Кстати, поснимал тут на GH4 немного свадьбы(фото и видео), приглашали подстраховать:
На удивление пластичные фото получились!
Изображение
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Crokodil50 писал(а): Пт май 19, 2017 20:47
Я ни кого ни в чем не собираюсь убеждать тем более что то покупать. Нравится микро, и хорошо, еще на смартфон можно снимать и тоже будет круто. Меня устраивает качество при 800 ISO полученное именно этой камерой, учитывая что это внутрикамерный JPG.И уж конечно какой камерой и что снимать исключительно дело каждого. Мне вот одуванчики захотелось сфотать и что?
Да ничего, конечно... Каждый снимает на то, что имеет и как хочет - это его/её личное дело. drinks Просто под снимком стояла фраза "Можно сказать, что СФ справился с задачей и ушел от зеркала." - т.е. на основании данного снимка Вы делаете вывод. Я смотрю на снимок и у меня когнитивный диссонанс - а на зеркальные СФ снимки-то получаются гораздо лучше! Поэтому и задал вопрос... Вы уж не обижайтесь, я ведь даже само фото не критикую, просто вывод под фото этому фото как-то не соответствует... dunno
Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

say2014 писал(а): Сб май 20, 2017 05:46
Да ничего, конечно... Каждый снимает на то, что имеет и как хочет - это его/её личное дело. drinks Просто под снимком стояла фраза "Можно сказать, что СФ справился с задачей и ушел от зеркала." - т.е. на основании данного снимка Вы делаете вывод. Я смотрю на снимок и у меня когнитивный диссонанс - а на зеркальные СФ снимки-то получаются гораздо лучше! Поэтому и задал вопрос... Вы уж не обижайтесь, я ведь даже само фото не критикую, просто вывод под фото этому фото как-то не соответствует... dunno
То что вам не понравились фото, это только ваше личное мнение, (хотя у вас обязательно найдутся единомышленники) и конечно мне следует прислушаться именно к вам? Вы эксперт в области фотографии? Можно посмотреть ваши шедевральные работы, что бы было понятно, куда двигаться и как совершенствоваться. Сколько людей, столько и мнений, я же снимаю для себя и если выкладываю тут фото, то показать не его художественную ценность, а что может камера при ISO 800. Какие шумы выдает и какие цвета можно получить "прямо из камеры" без обработки. У меня есть возможность сравнить ее с другими камерами и мое личное мнение, которое лично вам не навязывается, может быть для кого то и будет полезно.

Для перевода дискуссии в конструктивную плоскость очень бы хотел узнать ваш фотографический бекграунд, ваши достижения в области художественной фотографии.

В ближайшее время сделаю сравнение этой камеры с Sony a7RII и сравню именно технические возможности. Мне это интересно, а что касается художественно ценных фотографий, то тут надеюсь на вас. drinks

Когда надо сделать "хорошие фотографии" то прошу это сделать других, тех кто это делает лучше меня, сам не фотографирую, как тут например http://ejeweek.ru/show_item.php?id=535
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13.10.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение osa »

bikephoto писал(а): Пт май 19, 2017 21:13
Ну допустим я есть хочу себе такую же. Или не я.

Смотрю фотоньки. Вижу стандартный контент для русскоязычных фотофорумов. Где важно не что снято, не как, а чем. Из-за чего везде обязательно красуется список железа, а то по картинке не видно. А то ведь если с дешевой какой камерой ещё спутают так и вообще опозорят на все интернеты!


Тот кто готов купить камеру за такие деньги фото в инете не смотрит,менталитет не тот.Он идет в магазин и лично все тестирует и выбирает,ну или просто покупает.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

osa писал(а): Сб май 20, 2017 06:38
Тот кто готов купить камеру за такие деньги фото в инете не смотрит,менталитет не тот.Он идет в магазин и лично все тестирует и выбирает,ну или просто покупает.
Вот именно так. yahoo drinks Только в магазине ее тестировать бесполезно. Главное что в этой камере - это компактный СФ с кучей не студийных наворотов интерфейса, которую можно использовать за пределами студии, как камеру на каждый день. Конечно с известными ограничениями. Для репортажа или спорта D4-D5, а вот 800-810 отлично заменит СФ Фуджи и результат будет намного лучше. Чисто технически.



Вот работа Мастера - Съемка цифровой беззеркальной камерой SONY A7r, с объективом Sсhnaider Super-Angulon 65/5,6, в затворе Copal 0, объединенных системой Cambo Actus.
Аватара пользователя
Karen04
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24.01.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Karen04 »

Crokodil50 писал(а): Сб май 20, 2017 06:54


Вы пользовались автофокусным переходником Commlite Nikon-Sony?

Ломаю голову, есть a7RII + 16-35/4 + 28/2.0 + 85/1.8. Также имеется Nikon D800 + 14-24+ 24-70 + 70-200II + 50/1.4 + фишай от сигмы.

Вот и думаю продать всю оптику и покупать для Сони или просто докупить переходник? В основном интересует работа на 70-200.

Никоном перестал пользоваться вообще, но оптику жалко распродавать, всем она меня устраивала.
Фотографии Пятигорска,КМВ и Кавказа - AKphoto.ru
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 11.09.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение trufel »

Crokodil50 писал(а): Сб май 20, 2017 06:54
Вот именно так. yahoo drinks Только в магазине ее тестировать бесполезно. Главное что в этой камере - это компактный СФ с кучей не студийных наворотов интерфейса, которую можно использовать за пределами студии, как камеру на каждый день. Конечно с известными ограничениями. Для репортажа или спорта D4-D5, а вот 800-810 отлично заменит СФ Фуджи и результат будет намного лучше. Чисто технически.



Вот работа Мастера - Съемка цифровой беззеркальной камерой SONY A7r, с объективом Sсhnaider Super-Angulon 65/5,6, в затворе Copal 0, объединенных системой Cambo Actus.


Конечно детализированный пейзаж с передним и дальними планами было бы интереснее глянуть(может у вас найдется для этого время и желание). А в чем вы считаете 800-ка будет лучше?
Владимир
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

trufel писал(а): Сб май 20, 2017 08:28
Конечно детализированный пейзаж с передним и дальними планами было бы интереснее глянуть(может у вас найдется для этого время и желание). А в чем вы считаете 800-ка будет лучше?
Казнить нельзя помиловать yahoo

Имел ввиду что Фуджи конечно будет лучше. Наворотов внутрекамерных огромное количество, от имитации пленок и до выбора типа пленочного шума.

Karen04

Относительно адаптеров для Nikkor-ов под Sony.

Kipon adapter ring. KIPON N/G-NEX - выброшенные деньги. Только для объективов с кольцом диафрагмы, но за счет допусков, вся система болтается, люфтит.

Comix Electronic Adapter ENF-E From Nikon F lens to E-Mount Camera - отличный адаптер с поддержкой функции автофокуса и управлением диафрагмой из камеры. Мертвое сочленение. Однако, какой бы адаптер вы не использовали на шириках возможно легкое замыливание по углам, для портретного диапазона и больше все работает идеально.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 10.05.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение say2014 »

Crokodil50 писал(а): Сб май 20, 2017 06:22
То что вам не понравились фото, это только ваше личное мнение, (хотя у вас обязательно найдутся единомышленники) и конечно мне следует прислушаться именно к вам? Вы эксперт в области фотографии? Можно посмотреть ваши шедевральные работы, что бы было понятно, куда двигаться и как совершенствоваться. Сколько людей, столько и мнений, я же снимаю для себя и если выкладываю тут фото, то показать не его художественную ценность, а что может камера при ISO 800. Какие шумы выдает и какие цвета можно получить "прямо из камеры" без обработки. У меня есть возможность сравнить ее с другими камерами и мое личное мнение, которое лично вам не навязывается, может быть для кого то и будет полезно.
Ну вот зачем же так сразу ершиться и язвить в сторону оппонента? В ответ на Ваше утверждение "Можно сказать, что СФ справился с задачей и ушел от зеркала." я спросил по поводу качества снимка, которое мне показалось не соответствующим технике. Именно про техническое качество - ни о какой художественности речь и не шла... Если бы Вы написали что-то вроде "Вот тест Fujifilm GFX 50S + GF 63mm F2.8 R WR - камерный JPG на ISO800 с даунсайзом до ХХХХ*ХХХ", то и вопросов бы не возникло. Но Вы делаете утверждение, что СФ без зеркала, как минимум не хуже СФ с зеркалом - это стоило бы подтвердить снимком с соответствующим техническим качеством (ещё раз - я не про художественность и пр.) - Вы не согласны?

И да, любое мнение протестировавшего технику ценно, но если это мнение высказывается вслух в общественном месте, то будьте готовы аргументированно (и желательно - цивилизованно, т.е. без демагогических приёмов, см. ниже) защитить его. Пока что аргументов за то, что это фото соответствует Вашему утверждению, Вы не привели, увы...
Crokodil50 писал(а): Сб май 20, 2017 06:22

Для перевода дискуссии в конструктивную плоскость очень бы хотел узнать ваш фотографический бекграунд, ваши достижения в области художественной фотографии.
На самом деле этот приём давно используется в демагогии и называется "Переход на личности (argumentum ad hominem)"... smile Для простоты отвечу: я не снимаю никаких художественных фото, моё увлечение макро-фотоохота или то самое "техническое макро".
Изображение
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а):1495269949[/url]' post='[url=tel:1137038]1137038[/url]']

Казнить нельзя помиловать yahoo

Имел ввиду что Фуджи конечно будет лучше. Наворотов внутрекамерных огромное количество, от имитации пленок и до выбора типа пленочного шума.


А если пленочный шум не нужен даром? Мне вот правда интересно, вышла фуджи - и некоторое количество фотографов тут же начали ей восхищаться, не приводя особых доводов. А до этого, так же немало фотографов прославляли их кропы. Причем тоже зачастую без аргументов. А что такое практика амбассадорства думаю тут многие в курсе. Вон Сахаров тоже пентаксу 645 дифирамбы поет. А серьезные заказы на кардан с синаром.

Продавать камеру нужно. Дорогую тем более. И поэтому довольно эффективно "купить лояльность" 20-30 фотографов, а они уже займутся продвижением.

На данный момент с учетом крайне узкой линейки оптики д800, а7р2, 5дср она не заменит.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Если они выпустят те объективы которые заявили, то для СФ это более чем достаточно. Её взял на замену 810, для всего остального есть Д4с.

Sony a7RII, исключительно для тревела.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мозгляк »

Crokodil50 писал(а): Сб май 20, 2017 06:54
Главное что в этой камере - это компактный СФ с кучей не студийных наворотов интерфейса, которую можно использовать за пределами студии, как камеру на каждый день.
Главное в этой камере - гламурность и беспощадная модность, а всё остальное - бред сивой кобылы. Это симпатичная игрушка для скучающих любителей пофоткать, для того и делалась, для того и была придумана маркетологами.



Абсолютно ясно, что никто не предполагал использование её профессионалами, ибо для них делаются разумные и практичные системы. Взять хотя бы диаметры используемых светофильтров на линейке оптики. Как правило, на профессиональных СФ системах практически все резьбы на линейке объективов были одного и того же диаметра, можно вспомнить Мамию, Бронику и т.д. Даже на форматной оптике Фуджи до 300мм диаметры были одного и того же диаметра - 67мм.



Является ли система компактной и для путешественников? Вряд ли. Систему нужно рассматривать целиком, а не только тушку. На это трюк попадалось немало человек ранее, например, брали Хассель с лёгкой тушкой, а потом оказывалось, что в комплекте с всего тремя объективами система Пентакса с гораздо большим кадром оказывалась заметно легче. Так и здесь - современная оптика для цифры предполагает телецентричность и длинные отрезки. Если в зеркалке или просто в камере с длинным рабочим отрезком требуемый объём и вес для него используется только один раз, то этот же объём и вес при коротком рабочем отрезке будет присутствовать в каждом из используемых объективов. Абсурд, но на неискушённых людей чуть меньший размер/вес тушки действует завораживающе.



Хорош ли малый отрезок для жёсткости системы? Нет, крайне плох. Жёсткость объёмного корпуса несоизмеримо выше, а как важна эта жёсткость и как важна жёсткость внутри камеры - в этом все убедились совсем недавно. Используемый в нескольких поколениях зеркалок Хасселя корпус оказалось невозможным использовать с новой 101Мп матрицей. Сделали, а получилась полная хрень, пришлось по новой делать более жёсткий корпус и усиливать внутренности. Проблема с хилостью внутренней конструкции обнаружилась и в Соньке.

Большие проблемы создаёт и подпружиненный байонет, этих проблем я отхватил по-полной с длинными конвертерами - на практике, пока систему (и камеру и объектив) не посадишь на одну жёсткую направляющую, хорошего результата не будет. Если корпус длинный, то объектив короткий и лёгкий - консоль мала и подпружиненный байонет влиять на результат практически не будет. Если корпус короткий, то объектив длинный и тяжёлый - жди проблемы (не исключено, что и обычного механического повреждения во время эксплуатации). Быть может, сейчас не всё так плохо, но ведь систему предполагают расширять с помощью 100 и 150Мп матриц...



Хорош ли короткий отрезок СФ камеры в смысле использования оптики? По-моему, совершенно бессмысленнен, если только главной целью покупающего не является также покупка пары десятков адаптеров и перепробования всей УФ оптики на предмет определения величины виньетирования. Разумно ли использовать прежнюю СФ оптику? Вряд ли, уж больно маленькая часть кадра будет использоваться и большая часть веса этих объективов будет таскаться напрасно, да и разрешения может быть маловато. Единственным разумным использованием сторонней оптики на СФ камерах обычно является использование старой пластичной портретной оптики, но эта оптика всегда не теле-, а обычная длиннофокусная оптика, которая предполагает использование камеры с максимально большим рабочим отрезком, а близко расположенный к матрице/плёнке байонет чаще всего просто не позволяет лучам достичь углов кадра. Разумно ли использовать такую недо-СФ камеру с коротким отрезком в качестве задника на форматных камерах? А зачем? Байонет будет всё равно здорово мешать (как укорачивать меха, так и не позволять делать подвижки), да и сейчас полно задников гораздо большего размера разных производителей и разных поколений.

Удобно ли такими камерами беззеркальными СФ камерами пользоваться на практике и как они соотносятся с реально имеющимися на рынке? Вот краткое обобщающее мнение Славы Свама, который просто покупает все выходящие СФ камеры, фотографирует ими и соответственно может их напрямую сравнить друг с другом - это для него проще, понятнее и приятнее, чем читать "тесты" дружественных фирмам тестеров или смотреть фотки нерадивых и безруких "фотографов": "по сравнению с нормальными камерами - и беззеркалка от Фуджи г-но, и беззеркалка от Хасселя ещё большее г-но".



Будет ли такая камера популярной и будет ли сохранять свою стоимость? Тоже вряд ли. История уже знает много примеров подобных камер в прошлом, в том числе и марки Фуджи. Были же СФ беззеркалки Фуджи 645-670-680-690. Куча соплей от любителей, куча восторга и превозношений, а потом обычно человек через год-другой её по-тихому продаёт. Поигрался и будет.



Кстати, мне настойчиво предлагали эту камеру с тремя объективами потестить, но я посмотрел, подумал и отказался. Себе я точно её брать не стану ни при каком раскладе, даже за бесплатно (мне время дороже). Ругать - как-то нехорошо по отношению к предоставившему систему, да не самое это приятное занятие. Опять же, эта ругань будет исключительно исходя из моих потребностей и моих представлений о нормальной фотосистеме, а других могут быть совершенно другие приоритеты, иногда не имеющие ничего общего с рациональностью и разумом. Если что-то в камере привлекает и есть средства, если просто хочется купить и покупки приносят удовлетворение (в просторечии называет шопинг) - нужно покупать. Потом можно продать и купить что-то другое. Парикмахерская на Кутузовском на этом прекрасно живёт - там есть большой контингент постоянных клиентов, которые раз в месяц/неделю приносят свою "старую" камеру и задумчиво изучают витрины и каталоги для следующей покупки.



Можно было бы выпустить востребованную (может и не слишком широко, но вполне достаточно и устойчиво во времени) беззеркальную СФ камеру - её купили бы все профессионалы и обеспеченные любители пейзажной фотографии. Большой размер матрицы, экран высокого разрешения с тачскрином или удобным джойстиком, встроенные в жёсткий корпус простейший тилт/шифт или хотя бы только тилт, маленькие объективы с небольшим диаметром резьбы (67мм было бы нормальным) - это всё что требуется для постоянного и уверенного спроса на камеру. Дать профессионалам-пейзажистам и они прекрасно и бесплатно выполнят всю работу за маркетологов и рекламный отдел. Да и предметчикам, а также фотографам качественных каталогов такая камера прекрасно подойдёт.




Такое без слёз даже читать нельзя. Во-первых, название фирмы/объектива лучше писать без ошибок. Во-вторых, эта поганая старая оптика даже для плёнки была совсем не айс и для качественной съёмки не использовалась, а для мелкопиксельной цифры она не употребима по определению. Какой смысл корячиться с низкокачественной и маленькой матрицей и мешающим байонетом на форматной камере при наличии нормальных задников?? Это реальное безумие. Ситуация в реальности крайне проста: маленькая ФФ матрица недостойна и неудобна для возни с ней с активным использовании уклонов и подвижек. Ну вот не по чину. Много разумнее использовать ФФ по назначению в мобильной аппаратуре либо с высокой оперативностью, либо с не высококачественным результатом. А вот со СФ матрицами по сотне мегапикселей и более возникает противоположная ситуация - их становится малоразумным использовать без этих самых подвижек и уклонов. Недо-СФ, скорее, относится к ФФ по способу использования.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

Мозгляк



Это ваше и не только ваше, но субъективное мнение. По результату "фотканья" без фанатизма камерой Fuji GFX 50S могу сказать, что камера удобная, и ей намного легче и приятней снимать, чем D810 или не к ночи помянутой системой Leica M. Основной вопросы для меня, как не проф фотографа, это комфортность съемки и дает ли она, лично под мои потребности, искомое качество картинки. Отвечаю, что да, все это есть и даже выстроил свою систему приоритетов по качеству картинки. В порядке убывания Leica M Monochrom, Leica M9-P, Fuji GFX 50S, Sigma SD1 Merrill, Sony a7RII, Nikon D810, Nikon D4s. Естественно это мои условные, подходящие для меня предпочтение, которое может измениться в зависимости от условий съемки и желаемого результата. И мне совершенно до лампочки мнение маркетологов, тесты DxO и прочие рассуждения. Если бы камера была целью всей жизни и еще и источником зарабатывания денег, то для создания комфортной среды для занятия творчеством и работой, начинать надо было бы с Фазе Ван и студии или вообще снимать на форматную пленку. А так вполне довольствуемся суррогатом от великих и могучих фотографических систем rofl



Сделал связку Sony a7RII + Otus 55/1.4 с переходником и Fuji GFX 50S + GF 63mm f/2.8 R WR. Снял тестовую усадьбу. Результат выложу позже, после обработки good
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

say2014 писал(а): Сб май 20, 2017 05:29
На удивление пластичные фото получились!


Ну так, с натяжкой... Для фото(для видео норм) катастрофически не хватает портретного фикса с рабочей f/1.2, в идеале - f/1.0, непонятно, почему было не сделать панасу аналог полтоса, или классический 85мм? Ну пусть бы "блинчик" 40/1.7 был бы в восемь раз больше, ну и хрен с ним, я бы пережил прирост веса и размеров, а так 1.7 ни то, ни се.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Panasonic 42.5/1.2 бывает. 25/1.2 у Olympus есть.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Mike_P писал(а): Сб май 20, 2017 18:22
Panasonic 42.5/1.2 бывает. 25/1.2 у Olympus есть.


Спасибо, посмотрел. Увы, с таким ценником приобретение теряет смысл: даже с "нормальной" ценой $ объективы бюджетными нельзя было назвать, сейчас они просто золотые.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Если отказаться от АФ, то можно взять Nokton 25/0.95 и 42.5/0.95. Mitakon 25/0.95 дешевле.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Mike_P писал(а): Сб май 20, 2017 19:02
Если отказаться от АФ, то можно взять Nokton 25/0.95 и 42.5/0.95. Mitakon 25/0.95 дешевле.


Ага, посмотрел, спасибо. Есть еще Nokton 17,5/0.95: http://www.mtyskfoto.se/olympus-om-d-em ... 0-95-day2/, http://www.mtyskfoto.se/olympus-om-d-em ... ay9-16ish/ виньетка жуткая, конечно.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crokodil50 »

В этом видео сравнивается среднеформатная беззеркалка Fujifilm GFX 50S с топовыми по разрешению полнокадровыми камерами - Canon EOS 5DS, Sony Alpha 7R II и Nikon D810



https://www.youtube.com/watch?v=AIG7uy9CxhU
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Vanech писал(а): Сб май 20, 2017 18:48
Спасибо, посмотрел. Увы, с таким ценником приобретение теряет смысл: даже с "нормальной" ценой $ объективы бюджетными нельзя было назвать, сейчас они просто золотые.


во первых они даже не задумывались бюджетными. Стекла с дыркой 1,2 таковыми никогда не были и не будут.

Во вторых, тот, кто их покупает, прекрасно знает смысл покупки.

И в третьих - нет ничего сумасшедшего в цене стекла 75-80 тыс.руб. У человека, занимающегося профильными съемками (даже не в верхней ценовой категории) это стекло отобьется за 3-4 съемки.

Просто эти объективы видимо не для ваших задач и не для ваших заказчиков, которые не платят за это...
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Появление объективов со светосилой 1.2 для микры только приветствую, хотя сам морально еще не созрел. КМК, светосильные линзы - дополнительное свидетельство того, что система жива и развивается. Так как внутри микры есть хорошая конкуренция, то можно ожидать в будущем новых стекол и снижения цены.



И я совершенно согласен с коллегой [member="Лунный Ёжик"] в том, что цена на такие объективы не так уж высока, особенно в сравнении с полным кадром. Безусловно, на первых порах в микре покупаешь стекла за 10-20т.р. и очень радуешься этому. Но потом хочется чего-то большего и цена плавно растет вместе с хотелками rolleyes
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

За 70-80 т.р. можно взять ФФ камеру или объектив. Меня что-то земноводное давит отдавать 90 т.р. за 25/1.2. Впрочем, на микре есть недорогие жемчужины, что радует.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 20.05.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Нашел на просторах сети как-то этого фотографа .

Отличные, объемные портреты можно получать и на микре при наличии соотвествующего объектива.

Конечно до аналогичной связки ФФ не дотягивает, но все равно очень достойно для таких маленьких камер.

Еще больше может впечатлить связка фуджи и ее 56 1.2 .
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

Mike_P писал(а): Пт май 26, 2017 11:14
За 70-80 т.р. можно взять ФФ камеру или объектив.
Наверное можно, только зачем? rolleyes
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

AlexOu писал(а): Пт май 26, 2017 11:44
Нашел на просторах сети как-то этого фотографа .

Отличные, объемные портреты можно получать и на микре при наличии соотвествующего объектива.

Конечно до аналогичной связки ФФ не дотягивает, но все равно очень достойно для таких маленьких камер.

Еще больше может впечатлить связка фуджи и ее 56 1.2 .


Он, кстати, выстроил по степени хорошести - Olympus 45/1.8 -> Sigma 60/2.8 -> Olympus 75/1.8. Сигма новая у официалов 13 руб.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 20.05.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

Meridian2014 писал(а): Пт май 26, 2017 12:06
Он, кстати, выстроил по степени хорошести - Olympus 45/1.8 -> Sigma 60/2.8 -> Olympus 75/1.8. Сигма новая у официалов 13 руб.
Ну у него там еще куча интересных серий.

Самый впечатляющий портретник у микры конечно лейка 42.5 1.2, бокэ ему сделали дорогое), а 75 1.8 - с учетом фокусных, специфичен .
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Миколаич писал(а): Пт май 26, 2017 11:45
Наверное можно, только зачем? rolleyes
Для лучшего качества фото, если это необходимо.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Mike_P писал(а): Пт май 26, 2017 11:14
За 70-80 т.р. можно взять ФФ камеру или объектив.


Ага. Но я недавно сыграл в обратку - долго ждал и хотел купить новую Сигму 24-70 Art. Цена на нее, кстати, чего-то до сих пор не объявлена. Ориентиром цены ($1700-$1900) не впечатлился, а тут предотпускной зуд и жаба напали на меня - взял на Ebay новый Олик 12-40/2,8 за 37руб. и весь отпуск практически не снимал с камеры.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Я тоже недавно взял 12-40/2.8. Объектив хороший.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

Mike_P писал(а): Пт май 26, 2017 12:14
Для лучшего качества фото, если это необходимо.
Это вряд-ли rolleyes .

На современном этапе развития фототехники качество фото зависит практически только от фотографа.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

От Фотошопа, тогда уж. Но шумы на высоких ИСО и объем на больших матрицах предпочтительнее.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 21.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

Mike_P писал(а): Пт май 26, 2017 14:01
От Фотошопа, тогда уж. Но шумы на высоких ИСО и объем на больших матрицах предпочтительнее.
У меня на фуджи Х-Т2 стоит ограничение автоИСО 12800, волне нормальная картинка. На старом Д810 тоже стояло ограничение 12800, пошумнее было, но и технологии не стоят на месте.

Объем это вы имеете ввиду маленькую зону ГРИП, которую так любят начинающие фотографы? Ну так это от объектива зависит.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: 20.12.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

Сама картинка с большей матрицы приятнее выглядит при просмотре с увеличением.

По автоИСО на микре у меня предел 800, на ФФ - 6400.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 31.08.2013

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bikephoto »

AlexOu писал(а): Пт май 26, 2017 11:44
Нашел на просторах сети как-то этого фотографа .

Отличные, объемные портреты можно получать и на микре при наличии соотвествующего объектива.
Это ж viv smile Есть на форуме. С его подачи я как-то ОМ Зуйко 50/1.8 купил.



Тут вопрос не сколько в "микре" (или не микре) и не в объективах.



А в руках и моделях объектах съёмки.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость