Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

[member="Abay"],

я не про это сравнение на prometej-photo, а в целом, в интернете. Такой же цвет как на CCD можно получить и на CMOS, что подтверждают работы IVX, Sound и других.

Но то, что камеры на CMOS не выдают такого цвета по умолчанию, во внутрикамерном jpg, - не недостаток матриц CMOS, а нежелание производителя сделать такой цвет "встроенным".



В обывательском фотообществе заморачиваться всеми этими тонкостями не хотят, проще обозвать камеры на CCD цветными, а на CMOS нет, приняв за главную причину отсутствия цвета конструкцию матрицы, способ считывания сигнала.





имхо
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Вернулся из короткого отпуска, заглянул в тему.....почти сплошняком цветовой ад на последних страницах. Да здравствует цветовая деградация!!! sad
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

Хотелось бы примеров, как из зеленой девушки на сонином сенсоре получить нормальную, как на сигмовском. Без этого перебора в зеленом канале. Нейтральные цвета на обеих девушках одинаковы. Откуда берется зеленый оттенок на коже на сонином сенсоре и как его убрать без локальной коррекции.

Пудра и глина уходит при изменении контраста. А вот этот цветовой тинт так просто не уходит.

http://davidov-art.livejournal.com/72451.html
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 14:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sharfic »

Abay писал(а): Пн июн 05, 2017 22:06
То есть вы полагаете, что все остальные, кроме автора статьи, знают?! И главное пользуют эти знания во всю? rolleyes
Я тоже удивился. А нахрена мне это вообще надо знать rofl wacko
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

polemika писал(а): Пн июн 05, 2017 11:47
D700 + RT профиль от IVX

ИзображениеDSC_2035 by Marina Dragolub, on Flickr


Надо цифровую пыль протереть с картинки и всё будет хорошо Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

KR90 писал(а): Вт июн 06, 2017 12:23
Хотелось бы примеров, как из зеленой девушки на сонином сенсоре получить нормальную
Подозреваю, что проблемы современной сони как бы не больше, чем у Никона - но примерно лежат в той же плоскости. В обзоре по вашей ссылке никакого особого великолепия не вижу, но разница есть....примерно такая:

1. У Сони залиты цветом блики - это главное. Это убило чистоту бликов и убило цветовой контраст на коже.

2. У Сони меньше контраста

3. Сони склонна наливать меньше красного в скин

4. Что-то странное с резкостью у Сони - либо АФ лажает, либо объектив слабый. Это тоже меняет цвет.



Устранив эти 4 момента - вы получите очень похожие снимки. Не вижу ничего особо криминального - при ТАКОМ свете все достаточно просто. Это с поправкой на СОВСЕМ недостоверное и крайне узкое тестирование.



Правда, не совсем понимаю - для чего вся эта петрушка - делать из Сони подобие цвета Сигмы? Или из того же Никона?

Ну, купите уже Сигму, если нравится.

Да, система кривая явно, низколиквидная и с кучей ограничений. Ну так купите Кенон - он и красного нальет, и блики обесцветит, и контраста без "убития" теней положит.



Имхо, смысл углубляться в обработку есть в случае каких-то особых пожеланий по цвету. А ваши желания просты (насколько я понял) и покрываются другой системой. Я вот тоже долго сушил мозг, а потом понял, что покупать самокат, а потом делать из него велосипед - занятие для избранных.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Надо цифровую пыль протереть с картинки и всё будет хорошо


В "перлы клуба" можно добавить smile
С уважением, Александр
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

KR90 писал(а): Вт июн 06, 2017 12:23
Хотелось бы примеров, как из зеленой девушки на сонином сенсоре получить нормальную, как на сигмовском. Без этого перебора в зеленом канале. Нейтральные цвета на обеих девушках одинаковы. Откуда берется зеленый оттенок на коже на сонином сенсоре и как его убрать без локальной коррекции.

Пудра и глина уходит при изменении контраста. А вот этот цветовой тинт так просто не уходит.

http://davidov-art.l....com/72451.html
Построением своего цветового профиля, который учитывает Ваши предпочтения в цвете картинки.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

olegpan писал(а): Вт июн 06, 2017 13:50


Правда, не совсем понимаю - для чего вся эта петрушка - делать из Сони подобие цвета Сигмы? Или из того же Никона?

Ну, купите уже Сигму, если нравится.

Да, система кривая явно, низколиквидная и с кучей ограничений. Ну так купите Кенон - он и красного нальет, и блики обесцветит, и контраста без "убития" теней положит.


Потому что у Никона хороший автофокус даже в недорогих моделях типа 750. Отличная камера. Кроме регистрации зеленки. В соседней ветке ребенок в парке. Половина лица нормально, половина в зеленых рефлексах.

Кенон у меня есть, но его автофокус меня не всегда устраивает.

Сигма хороша по цвету, но очень плохо переносит контровое освещение.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

propil писал(а): Вт июн 06, 2017 15:57
Построением своего цветового профиля, который учитывает Ваши предпочтения в цвете картинки.
Очень сильно в этом сомневаюсь.Даже не буду объяснять почему. Но это просто способ вместо одной проблем, получить другую, причем также не гарантировано приводящей к решению вопроса. Но зато объем работы растет сильно.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

olegpan писал(а): Вт июн 06, 2017 10:48
Вернулся из короткого отпуска, заглянул в тему.....почти сплошняком цветовой ад на последних страницах. Да здравствует цветовая деградация!!! sad


Я давно уже предлагал "заморозить" тему. Т.е. полностью ограничить публикации жутких примеров, оставив лишь возможность чтения для всех без исключения членов клуба, а последние страниц 10-15 вообще удалить: подобные примеры лишь убивают "послевкусие" от интересной и довольно неоднозначной темы, а сказать и показать что-то новое уже не получается, все уже пережевано сто раз.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

KR90 писал(а): Вт июн 06, 2017 16:27
Потому что у Никона хороший автофокус даже в недорогих моделях типа 750. Отличная камера. Кроме регистрации зеленки. В соседней ветке ребенок в парке. Половина лица нормально, половина в зеленых рефлексах.

Кенон у меня есть, но его автофокус меня не всегда устраивает.

Сигма хороша по цвету, но очень плохо переносит контровое освещение.
Идеала нет и не будет никогда smile ))



Нет и не предвидится идеально сбалансированной камеры - хотя я не знаю, кого из не топовых профи-репортажников может не удовлетворить АФ 5д3-5д4...все вроде там в порядке. Лично меня и 5Д2 устраивает, но у меня запросы невелики - портретка на открытых на фиксы, остальное - пейзажи и тревел на те же фиксы, но там чаще всего на прикрытых снимаю.



Хотите снимать Никоном людей - только РТ может помочь. Судя из фото в ветке - ни один другой способ не дает нормального и, главное, стабильного результата.

А если люди еще и не сильно углубляются в цвет - получается то, что мы видим на последних страницах sad



А А7 обоих поколений, имхо, еще хуже. Там эта коричневая бурятина, зелень, заливка бликов цветом - еще сильнее выражена, чем у той же 810, к примеру. Да, можно перебирать конвертеры, профили и т.п. - но то такое....на этом кадре работает, на этом нет.

Но если чисто пейзажи снимать - А7 выглядит достойно.....особенно если с небольшим фиксом.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Vanech писал(а): Вт июн 06, 2017 17:12
Я давно уже предлагал "заморозить" тему. Т.е. полностью ограничить публикации жутких примеров, оставив лишь возможность чтения для всех без исключения членов клуба, а последние страниц 10-15 вообще удалить: подобные примеры лишь убивают "послевкусие" от интересной и довольно неоднозначной темы, а сказать и показать что-то новое уже не получается, все уже пережевано сто раз.
Да, все верно. Тема погрузилась в "типично-форумные" скинтоны - неприятные и самые стандартные для Никона. В таком виде - это просто загрязнение изначально неплохой идеи.



Но может в этом и цель? Народ будет заходить, видеть тот же "цвет", что и на своих фото и думать "ну, значит у меня все ок".

И будет СПОКОЕН....было ж много жалоб, что ветка сильно раздражает многих форумчан smile
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 22:03

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Vanech писал(а): Вт июн 06, 2017 17:12
Я давно уже предлагал "заморозить" тему. Т.е. полностью ограничить публикации жутких примеров, оставив лишь возможность чтения для всех без исключения членов клуба, а последние страниц 10-15 вообще удалить: подобные примеры лишь убивают "послевкусие" от интересной и довольно неоднозначной темы, а сказать и показать что-то новое уже не получается, все уже пережевано сто раз.
Ну ща человек "из отпуска" нам покажет кАк правильно снимать и кАкой камерой. Во-уже начал. Я за поп-корном.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

olegpan писал(а): Вт июн 06, 2017 17:42
Да, все верно. Тема погрузилась в "типично-форумные" скинтоны - неприятные и самые стандартные для Никона. В таком виде - это просто загрязнение изначально неплохой идеи.



Но может в этом и цель? Народ будет заходить, видеть тот же "цвет", что и на своих фото и думать "ну, значит у меня все ок".

И будет СПОКОЕН....было ж много жалоб, что ветка сильно раздражает многих форумчан smile
Так может показывать свои примеры красивого цвета ?

Будет с кого брать пример smile

А по факту получается , что автора темы нет и все заглохло . Потомучто тема была для "своих"
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение nikon-user »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 18:38
Так может показывать свои примеры красивого цвета ?


Так где же его взять? Если никон снимает хорошо все, кроме рожи-лица.

На моей памяти не более чем у десятка форумчан это получается очень хорошо, и то, только при идеальных источниках освещения. Есть гуру которым удается и с неидеальным освещением создать шедевр, но это скорей исключение.

У остальных, сожалению, стандартный "классический" никон-скинтон. Видимого прогресса не наблюдается. К сожалению.

Но съемкой портретов увлекается лишь малая часть фотолюбителей, остальным цвет никона по барабану, что захочу, то в конвертере и наворочу. Поэтому проблема, так и не проблема вовсе, так, побочный эффект.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

nikon-user писал(а): Вт июн 06, 2017 19:03
Так где же его взять? Если никон снимает хорошо все, кроме рожи-лица.

На моей памяти не более чем у десятка форумчан это получается очень хорошо, и то, только при идеальных источниках освещения. Есть гуру которым удается и с неидеальным освещением создать шедевр, но это скорей исключение.

У остальных, сожалению, стандартный "классический" никон-скинтон. Видимого прогресса не наблюдается. К сожалению.

Но съемкой портретов увлекается лишь малая часть фотолюбителей, остальным цвет никона по барабану, что захочу, то в конвертере и наворочу. Поэтому проблема, так и не проблема вовсе, так, побочный эффект.
Проблема у нас в голове smile

А никона кэнона сони и т.д все в порядке
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение nikon-user »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 19:35
Проблема у нас в голове smile

А никона кэнона сони и т.д все в порядке


Об этом я и говорил, однако в том "скандальном" тесте отчетливо виден кэнон и фуджик, а никон спустили на тормоза.

Однако чтобы снимать портрет на никон нужен незаурядный талант, время и силы.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 18:38
Так может показывать свои примеры красивого цвета ?

Будет с кого брать пример smile

А по факту получается , что автора темы нет и все заглохло . Потомучто тема была для "своих"
Примеров красивого цвета в теме - десятки и сотни фотографий. И кто и каким образом берет с них пример?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 19:35
Проблема у нас в голове smile

А никона кэнона сони и т.д все в порядке
У всех них есть что-то "не в порядке" - сильные и слабые стороны.

В принципе, любым этим моментам найдены решения, только не всегда и не для всех реальные.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

olegpan писал(а): Вт июн 06, 2017 17:36
Идеала нет и не будет никогда smile ))





А А7 обоих поколений, имхо, еще хуже. Там эта коричневая бурятина, зелень, заливка бликов цветом - еще сильнее выражена, чем у той же 810, к примеру. Да, можно перебирать конвертеры, профили и т.п. - но то такое....на этом кадре работает, на этом нет.

Но если чисто пейзажи снимать - А7 выглядит достойно.....особенно если с небольшим фиксом.


А как они могут быть лучше? Если сенсоры для Никона делает та же Сони. Есть, конечно, теория, что дело не в сенсоре, а в профилировании.

Но у сторонников этой теории одно слабое звено. Она не подтверждается практикой. И даже после RT и применения профиля появляется мажента в тенях, усиливается насыщенность зеленого и другие косяки лезут.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение kivanov »

тема - уроборос. Только приходят к чему-то, как в тот же момент повторяется цикл всех фраз и этапов :-)
I - Nikon
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

olegpan писал(а): Вт июн 06, 2017 20:16
Примеров красивого цвета в теме - десятки и сотни фотографий. И кто и каким образом берет с них пример?
У каждого свой красивый цвет smile

Уже давно каждый нашел свой цвет , но есть приходящие ,которых заинтересует эта тема . И уже им предстоит пройти этот путь .

Поэтому закрывать ветку не комильфо . Т.к это эгоистично . И лишний раз доказывает ,что ветка существовала для атора и пару его друзей .

Каждый мог и может добавить что-то от себя , а насколько это полезно и красиво , вам уже решать smile

Так что пусть живет и процветает ) не все же время смотреть на цвет сапога ? Посмотрим и на никон ,ведь тема о размышлениях .
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 21:48
И лишний раз доказывает ,что ветка существовала для атора и пару его друзей .
Очень удобно пинать людей, которые не могут Вам ответить.

Мне лично автор и пара его друзей очень помогла.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

KR90 писал(а): Вт июн 06, 2017 22:11
Очень удобно пинать людей, которые не могут Вам ответить.

Мне лично автор и пара его друзей очень помогла.
А кого я пнул ? И почему мне не могут ответить ?

А кому то не помогли и возможно помогут другие , поэтому и тему не стоит закрывать .
Аватара пользователя
knobb
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 21:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение knobb »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 21:48
И лишний раз доказывает ,что ветка существовала для атора и пару его друзей .
Ветка существовала для тех, кого интересовал определенный уровень дискуссии. Сейчас он скатился ниже плинтуса.

Для тех, кто хочет продолжать дискутировать в стиле последних серых картинок, лучше открыть новую тему "современный цвет в фотографии", а в этой удалить поледний позор и тему закрыть. Желающие всегда смогут перечитать эту тему с самого начала.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

knobb писал(а): Вт июн 06, 2017 22:27
Ветка существовала для тех, кого интересовал определенный уровень дискуссии. Сейчас он скатился ниже плинтуса.

Для тех, кто хочет продолжать дискутировать в стиле последних серых картинок, лучше открыть новую тему "современный цвет в фотографии", а в этой удалить поледний позор и тему закрыть. Желающие всегда смогут перечитать эту тему с самого начала.
"Скатился ниже плинтуса " В связи с чем такая оценка ?! Может вам стоит открыть новыю тему ?

" Цвет который нравится мне " или " что такой красивый цвет "

А тут вроде как название темы есть и флуда тут нет . Серые или розовые карточки -все это обсуждения и рызмышления .

"Последний позор " давайте только не будем вешать ярлыки .у кого позор , а у кого нет .
Аватара пользователя
knobb
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 21:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение knobb »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 22:35
"Скатился ниже плинтуса " В связи с чем такая оценка ?! Может вам стоит открыть новыю тему ?

" Цвет который нравится мне " или " что такой красивый цвет "

А тут вроде как название темы есть и флуда тут нет . Серые или розовые карточки -все это обсуждения и рызмышления .

"Последний позор " давайте только не будем вешать ярлыки .у кого позор , а у кого нет .
У меня на планшете открыт Январь этого года, у меня тогда был дикий напряг на работе, не выло времени внимательно читать, сейчас перечитываю и сердце кровью обливается.

Я вышел на эту тему потому что искал объяснялки IVX как пользоваться RT. В результате зацепился за саму тему, RT стал не актуален. Прочитал все с самого начала. Пока читал и работал, случилось самое страшное. У меня нет времени вести свою тему. У меня максимум хватало времени читать эту и еще пару на ваукамере. Дальше будет сильно хуже. Жизнь тяжела, но к счастью коротка.

" Цвет который нравится мне " есть еще в теме по kodak dcs pro на ваукамере. Я не буду покупать эту камеру, мне просто нравится как некоторые камеры и люди видят окружающую действительность. Благодаря Sound я знаю куда и как смотреть. Пусть у меня самого не всегда получается так как я хочу, но, как минимум, я понимаю куда двигаться. Мне эта тема дала очень много. Я периодически некоторые куски перечитываю.

"Последний позор" - это не ярлык, это - горькая правда. Тут речь уже не идет о каких-то тонкостях, тут уже просто ужасный ужас если сравнить с тем что люди показывали здесь раньше и объясняли как такое сделать.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Размышления о цвете

Сообщение prioritet »

ozzy1000 писал(а): Вт июн 06, 2017 18:14
Ну ща человек "из отпуска" нам покажет кАк правильно снимать и кАкой камерой. Во-уже начал. Я за поп-корном.


вам тоже непонятно,что здесь уже всё объяснено и показано с примерами?

если вы тему читали и так до сих пор не научились разбираться в данном вопросе,то тут вам уже ни кто не поможет.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

Vanech писал(а): Вт июн 06, 2017 17:12
Я давно уже предлагал "заморозить" тему. Т.е. полностью ограничить публикации жутких примеров, оставив лишь возможность чтения для всех без исключения членов клуба, а последние страниц 10-15 вообще удалить: подобные примеры лишь убивают "послевкусие" от интересной и довольно неоднозначной темы, а сказать и показать что-то новое уже не получается, все уже пережевано сто раз.
Я бы добавил, что тему надо закрепить в шапке раздела.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Баженов Алексей
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 03:42

Re: Размышления о цвете

Сообщение Баженов Алексей »

ozzy1000 писал(а): Вт июн 06, 2017 18:14
Ну ща человек "из отпуска" нам покажет кАк правильно снимать и кАкой камерой. Во-уже начал. Я за поп-корном.
good
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 21:48
У каждого свой красивый цвет smile

Уже давно каждый нашел свой цвет , но есть приходящие ,которых заинтересует эта тема . И уже им предстоит пройти этот путь .
Никто никуда не пройдет уже с помощью этой ветки smile Ветка превращается в аналог фоторушной "о скинтонах" - не знаю, жива ли она еще. Т.е. помойку из серых/зеленых/мутных фото, которые появились на последних страницах.

Соответственно, новички будут видеть именно это и выкладывать такие же фото.


БоБосЖора писал(а): Вт июн 06, 2017 21:48
Так что пусть живет и процветает ) не все же время смотреть на цвет сапога ? Посмотрим и на никон ,ведь тема о размышлениях .
Нету у Никона никакого своего цвета по людям. Иногда встречается красивый цвет конвертеров, профилей, утилит - заботливо подобранных под каждое фото. Но это никак не цвет Никона.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

KR90 писал(а): Вт июн 06, 2017 21:10
А как они могут быть лучше? Если сенсоры для Никона делает та же Сони. Есть, конечно, теория, что дело не в сенсоре, а в профилировании.

Но у сторонников этой теории одно слабое звено. Она не подтверждается практикой. И даже после RT и применения профиля появляется мажента в тенях, усиливается насыщенность зеленого и другие косяки лезут.
И все же РТ справляется с большинством косячных моментов от Никона. Да, это никак не потоково, требует времени и подбора параметров почти под каждое фото.



А главное - будем откровенно - кроме IVX стабильных результатов так никто и не показал.



Так что в общем я с вами согласен - немалая часть "вины" лежит именно на железе. Т.е. чисто аппаратной части.

И Никон, и Сони демонстрируют отличные результаты по вытягиванию теней (со светами похуже) и подавлению шумов. Но видимо часть из этих операций проводится именно на уровне РАВа, неудержимо портит цвет - а отменить это постобработкой если и получается, то только с помощью самых изощренных инструментов и методов.
Аватара пользователя
Alk
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 14:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Alk »

nikon-user писал(а): Вт июн 06, 2017 19:03
Так где же его взять? Если никон снимает хорошо все, кроме рожи-лица.

На моей памяти не более чем у десятка форумчан это получается очень хорошо, и то, только при идеальных источниках освещения. Есть гуру которым удается и с неидеальным освещением создать шедевр, но это скорей исключение.

У остальных, сожалению, стандартный "классический" никон-скинтон. Видимого прогресса не наблюдается. К сожалению.

Но съемкой портретов увлекается лишь малая часть фотолюбителей, остальным цвет никона по барабану, что захочу, то в конвертере и наворочу. Поэтому проблема, так и не проблема вовсе, так, побочный эффект.


вы серьёзно? я про шедевры. На этом ресурсе всего пару раз видел действительно хорошие портреты. Про гуру вообще промолчу. Всё чаще ловлю себя на мысли, что этот форум вообще не о фото. О технике, о фетише, но не о фото. Это понимаешь, когда зависаешь где-нибудь на 35photo или 500px. Там много авторов к которым хочется тянуться. И снимают они на всё, включая Никон. От насмотренности на таких сайтах хочется схватить камеру и снимать прямо сейчас. На этом же форуме всё скатывается в обсуждение зелёнки, пудры и прочей лабуды типа ЗК против БЗК. Но самые крикливые своих работ почему-то не показывают.

Эту тему долго читал и сейчас захожу иногда. У Саунда хорошее видение света и знание техники, что и даёт ему возможность получать хорошие снимки (хоть краснуха иногда прёт не естественно). Большенству из тех, кто Саунда возвёл в ранг гуру и ратует за закрытие темы, никакой Кенон не поможет получить такой цвет. Наверное потому, что не в бренде дело.
http://35photo.ru/melsitov

http://500px.com/alexeymelsitov

facebook.com/alexey.melsitov

flickr.com/photos/melsitov/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Alk писал(а): Ср июн 07, 2017 06:51
Всё чаще ловлю себя на мысли, что этот форум вообще не о фото. О технике, о фетише, но не о фото.
Это и так понятно. В этой теме как раз пытались обсуждать цвет, а не фото в целом.



А именно "о фото" - т.е. как и что снимать, как обрабатывать, как продвигать не на новичковом уровне - разговор почти невозможен ни на одном из ресурсов. По самым простым причинам - типа неразглашения наработанных методов и разного уровня обсуждающих - и странно, что вы этого еще не поняли.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

olegpan писал(а): Ср июн 07, 2017 06:25
Никто никуда не пройдет уже с помощью этой ветки smile Ветка превращается в аналог фоторушной "о скинтонах" - не знаю, жива ли она еще. Т.е. помойку из серых/зеленых/мутных фото, которые появились на последних страницах.

Соответственно, новички будут видеть именно это и выкладывать такие же фото.





Нету у Никона никакого своего цвета по людям. Иногда встречается красивый цвет конвертеров, профилей, утилит - заботливо подобранных под каждое фото. Но это никак не цвет Никона.
Ну как это нету цвета ?! (Серые,зеленые,мутные)

Что бы ветка процветала ,нужно показывать свои "цветные "фотографии .

Сомневаюсь что ветку закроют , т.к она для общего пользования .
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

БоБосЖора писал(а): Ср июн 07, 2017 07:07
Ну как это нету цвета ?! (Серые,зеленые,мутные)
Вы правы. Это как раз и есть родной цвет Никона - и именно такой - да, есть.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

olegpan писал(а): Ср июн 07, 2017 07:08
Вы правы. Это как раз и есть родной цвет Никона - и именно такой - да, есть.
Многих это не смущает . Давай на ты . Так проще

Помимо цвета ,думаю что были в другом проблемы . Многие юзеры никона были не специалисты и выдать хороший результат не могли.

Ты и сам знаешь что если делать глубокую обработку, то без разницы какая камера.

Те кто был опытнее могли показать.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

БоБосЖора писал(а): Ср июн 07, 2017 07:11
Ты и сам знаешь что если делать глубокую обработку, то без разницы какая камера.
Как относится любительский форум с обычными фотографиями к глубокой обработке? Имхо, вообще никак.

Поэтому смысл об этом говорить?

В рамках данной темы есть смысл говорить либо о камжипеге, либо о проявке.



Но частотка, доджиберн и т.д. - это вообще из другой темы. Как правило, в таких снимках снимают не конкретного человека, а стильную картинку.....и человек часто непохож на себя.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

olegpan писал(а):
А главное - будем откровенно - кроме IVX стабильных результатов так никто и не показал.



Так что в общем я с вами согласен - немалая часть "вины" лежит именно на железе. Т.е. чисто аппаратной части.
Насколько я помню, IVX снимает на Nikon D600.

И лично мне его фото нравятся гораздо больше, чем лубочные раскраски некоторых бывших из этой темы.

Проблема не в железе, проблема в голове. ИМХО.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

olegpan писал(а): Ср июн 07, 2017 07:39
Как относится любительский форум с обычными фотографиями к глубокой обработке? Имхо, вообще никак.

Поэтому смысл об этом говорить?

В рамках данной темы есть смысл говорить либо о камжипеге, либо о проявке.



Но частотка, доджиберн и т.д. - это вообще из другой темы. Как правило, в таких снимках снимают не конкретного человека, а стильную картинку.....и человек часто непохож на себя.
Так раз любительский форум ,чего от него требовать цвет ? Какой есть такой и есть .
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 14:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sharfic »

Alk писал(а): Ср июн 07, 2017 06:51
вы серьёзно? я про шедевры. На этом ресурсе всего пару раз видел действительно хорошие портреты. Про гуру вообще промолчу. Всё чаще ловлю себя на мысли, что этот форум вообще не о фото. О технике, о фетише, но не о фото. Это понимаешь, когда зависаешь где-нибудь на 35photo или 500px. Там много авторов к которым хочется тянуться. И снимают они на всё, включая Никон. От насмотренности на таких сайтах хочется схватить камеру и снимать прямо сейчас. На этом же форуме всё скатывается в обсуждение зелёнки, пудры и прочей лабуды типа ЗК против БЗК. Но самые крикливые своих работ почему-то не показывают.

Эту тему долго читал и сейчас захожу иногда. У Саунда хорошее видение света и знание техники, что и даёт ему возможность получать хорошие снимки (хоть краснуха иногда прёт не естественно). Большенству из тех, кто Саунда возвёл в ранг гуру и ратует за закрытие темы, никакой Кенон не поможет получить такой цвет. Наверное потому, что не в бренде дело.
35 и 500??? wacko

Вот они как раз не о фото, а о мастерском владении ФШ.

А здесь да, здесь за цвет больше.
Аватара пользователя
Alk
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 14:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Alk »

Sharfic писал(а): Ср июн 07, 2017 08:06
35 и 500??? wacko

Вот они как раз не о фото, а о мастерском владении ФШ.

А здесь да, здесь за цвет больше.


там разное есть. Да и ФШ не страшно, если в меру. Для меня гланое получить эмоцию и вдохновение
http://35photo.ru/melsitov

http://500px.com/alexeymelsitov

facebook.com/alexey.melsitov

flickr.com/photos/melsitov/
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Sharfic писал(а): Ср июн 07, 2017 08:06
35 и 500??? wacko

Вот они как раз не о фото, а о мастерском владении ФШ.

А здесь да, здесь за цвет больше.
Они обо всем . От умения видеть ,чувствовать и создавать.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение a2-bug »

Кто то думает что название темы соответсвует её содержанию?



Весь разговорил идет об изображении цвета кожи человека на фотографии.



Нет здесь разговоров про цвет и никогда и не было - тема про цвет кожи на фотографии.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

awam писал(а): Ср июн 07, 2017 07:41
Насколько я помню, IVX снимает на Nikon D600.

И лично мне его фото нравятся гораздо больше, чем лубочные раскраски некоторых бывших из этой темы.

Проблема не в железе, проблема в голове. ИМХО.
Там нет ничего от д600 - к чему лукавить? Абсолютно посторонняя интепретация РАВа, которая никак производителем не предполагалась и не предлагалась. И совершенно не похожа на то, что выдает камера.

Совместная работа автора и РТ - но не Никона.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Alk писал(а): Ср июн 07, 2017 08:11
там разное есть. Да и ФШ не страшно, если в меру. Для меня гланое получить эмоцию и вдохновение
Нету там "разного". Все топы с людьми на 500пх - после ОЧЕНЬ глубокой обработки.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Размышления о цвете

Сообщение vpf »

olegpan писал(а): Ср июн 07, 2017 09:18
Нету там "разного". Все топы с людьми на 500пх - после ОЧЕНЬ глубокой обработки.


Причём и технической и художественной.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

БоБосЖора писал(а): Ср июн 07, 2017 07:53
Так раз любительский форум ,чего от него требовать цвет ? Какой есть такой и есть .
Так раз любительский форум ,чего от него требовать композицию ? ....

Так раз любительский форум ,чего от него требовать позирование ? ....

Так раз любительский форум ,чего от него требовать сюжет ? ....

Так раз любительский форум ,чего от него требовать фотографию вообще ? ....



Так ведь до абсурда дойдем smile

Мое имхо - любитель должен редко, но превосходить профессионала - просто потому, что это для него любимое дело, а не опостылевшая рутинная работа. И однозначно - к этому стремиться, а не говорить "ну я ж любитель, где уж мне..."

А роль профи - стабильно хороший уровень, за который платят, но не более.
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

добавлю, что т.н. "цвет" и появляется, когда есть хотя б минимальные


olegpan писал(а): Ср июн 07, 2017 09:25
композиция, позирование, сюжет...
без этого всего, авторского взгляда, сложения каких-то ассоциативных связей, отдельно, сам по себе он не существует. в голове просто не складывается гармоничной цветной картинки без этих условий. все, все фото в этой ветке, которые как-то притягивают взгляд, которые хвалят "за цвет" и т.д. в 100% случаев несут в себе какую-то внутреннюю красоту, интерес, не коррелирующие с цветовым профилем, конвертером, производителем камеры и рецептом проявки. по этой причине с некоторых пор не вижу смысла ругать Никон и любого другого производителя.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей