Беззеркальная революция

[Meridian]

Если не секрет, то что бы Вы хотели "допилить" под себя лично?

Макет Вы вполне можете сами сделать с нуля. Взять любую матрицу, сделать полностью своё управление и обработку сигнала на основе своей элементной базы. (Естественно, что габариты и внешний вид в данном случае не играют никакой роли). Но что в результате Вы хотите получить? Что Вас не устраивает в серийных камерах и что бы Вы хотели улучшить или просто изменить?

Я не собираюсь проектировать для себя модульную камеру, я хочу ее купить готовую. А что касается "допиливания", то давайте представим себе, что камера Nikon D700 обладает свободно дорабатываемой прошивкой. Что можно доработать:

- нормально работающие банки данных, позволяющие хранить все съемочные параметры и оперативно переключаться между ними

- перенести более совершенный алгоритм обработки шумов (ISO), например, с D3S. Насколько я помню, в D3S допилили именно программную часть и подняли таким образом ISO.

- брекетинг фокусировки

- более совершенный алгоритм следящего фокуса, позаимствуем у старших моделей. Безусловно, упремся в производительность процессора и возможности модуля автофокуса. В случае модульной структуры я бы их поменял

на более современные.



При нормально спроектированном решении Open Source весь процесс может выглядеть, как установка приложения на смартфон. Но это в далеком будущем.

[FXpanda]

Я не собираюсь проектировать для себя модульную камеру, я хочу ее купить готовую. А что касается "допиливания", то давайте представим себе, что камера Nikon D700 обладает свободно дорабатываемой прошивкой. Что можно доработать:

- нормально работающие банки данных, позволяющие хранить все съемочные параметры и оперативно переключаться между ними

- перенести более совершенный алгоритм обработки шумов (ISO), например, с D3S. Насколько я помню, в D3S допилили именно программную часть и подняли таким образом ISO.

- брекетинг фокусировки

- более совершенный алгоритм следящего фокуса, позаимствуем у старших моделей. Безусловно, упремся в производительность процессора и возможности модуля автофокуса. В случае модульной структуры я бы их поменял

на более современные.



При нормально спроектированном решении Open Source весь процесс может выглядеть, как установка приложения на смартфон. Но это в далеком будущем.

да что тут даже фантазировать - стоит посмотреть на magic lantern кеноновский - свободна прошивка, там как раз все добавляли, чего людям не хватает... Правда в основном по видео, но для фото тоже были плюшки

[MUR]

А что касается "допиливания", то давайте представим себе, что камера Nikon D700 обладает свободно дорабатываемой прошивкой. Что можно доработать:

- нормально работающие банки данных, позволяющие хранить все съемочные параметры и оперативно переключаться между ними

- перенести более совершенный алгоритм обработки шумов (ISO), например, с D3S. Насколько я помню, в D3S допилили именно программную часть и подняли таким образом ISO.

- брекетинг фокусировки

- более совершенный алгоритм следящего фокуса, позаимствуем у старших моделей. Безусловно, упремся в производительность процессора и возможности модуля автофокуса. В случае модульной структуры я бы их поменял

на более современные.



При нормально спроектированном решении Open Source весь процесс может выглядеть, как установка приложения на смартфон. Но это в далеком будущем.

Извините конечно, но какое это имеет отношение именно к модульности?

То, что это не делает Никон, совершенно не означает, что этого не делает никто.

И как много людей ,готовых поменять процессор и материнскую плату в камере из тех ,кто купил Nikon D700

А ведь они должны,просто обязаны быть в свободной продаже.

[I Robot]

И как много людей ,готовых поменять процессор и материнскую плату в камере

А что тогда в ней останется? Матрица? Так ее тоже надо менять по прошествии некоторого времени - она тоже быстро устаревает. Гораздо проще заменить все целиком (кроме оптики)



Да и меняется-ли матрица отдельно от платы - это еще вопрос

[Олег Н]

Я не собираюсь проектировать для себя модульную камеру, я хочу ее купить готовую. А что касается "допиливания", то давайте представим себе, что камера Nikon D700 обладает свободно дорабатываемой прошивкой. Что можно доработать:

- нормально работающие банки данных, позволяющие хранить все съемочные параметры и оперативно переключаться между ними

- перенести более совершенный алгоритм обработки шумов (ISO), например, с D3S. Насколько я помню, в D3S допилили именно программную часть и подняли таким образом ISO.

- брекетинг фокусировки

- более совершенный алгоритм следящего фокуса, позаимствуем у старших моделей. Безусловно, упремся в производительность процессора и возможности модуля автофокуса. В случае модульной структуры я бы их поменял

на более современные.



При нормально спроектированном решении Open Source весь процесс может выглядеть, как установка приложения на смартфон. Но это в далеком будущем.

Если речь идёт о свободно дорабатываемой прошивке, то причём здесь модульная структура?

А если Вы собираетесь менять какие-то модули, то не проще ли вместо Д700 купить готовый Д3с или другую какую-то камеру?

[Crokodil50]

Зачем модульность? Я кочу рабочий аппарат под определённые задачи. Нужно что то расширить или поменять, можно взять другой аппарат. Модульность уже есть - смена объетивов и отсюда проблема, пыль на матрице. Ладно вы знаете, как его собрать или разобрать, но найдётся масса любителей улучшить, и результат будет очевиден. Слишком сложная техника, что бы скинув лапоточки и повесив катомку на гвоздь, лезть в камеру с целью улучшения функционала.

[Олег Н]

Зачем модульность? Я кочу рабочий аппарат под определённые задачи. Нужно что то расширить или поменять, можно взять другой аппарат. Модульность уже есть - смена объетивов и отсюда проблема, пыль на матрице. Ладно вы знаете, как его собрать или разобрать, но найдётся масса любителей улучшить, и результат будет очевиден. Слишком сложная техника, что бы скинув лапоточки и повесив катомку на гвоздь, лезть в камеру с целью улучшения функционала.

Ну, если Никон согласится для нашего коллеги разработать и сделать в единственном экземпляре такую камеру, то это их дело. Думаю, что за какой-нибудь жалкий миллион другой баксов они этим заниматься не будут.

А мне нужна готовая камера, которая собрана и отъюстирована в заводских условиях и в которой никогда за весь её срок службы ничего не потребуется менять. Камера - это не системный блок компьютера. И подобная идея с "модульностью" кроме вреда ничего не даст. Вред заключается в неизбежном усложнении конструкции камеры, в её удорожании и в снижении надёжности. А кроме того, ещё и габариты возрастут.

Я всю жизнь проектирую различную электронную аппаратуру и знаю не по наслышке что такое модульность, когда она оправдана, а когда нет.

[Crokodil50]

Сейчас мануал 400стр. У меня нет ни времени и ни желания его читать. Все должно быть понятно интуитивно. Я сталкивался с людьми, которые покупали проф камеры, но продолжали снимать на телефон или мыльницы из-за кнопки шедевр.

[I Robot]

Ну, если Никон согласится для нашего коллеги разработать и сделать в единственном экземпляре такую камеру,

Что-то подобное есть у Ricoh -







Кажется, это была не очень популярная модель

[Barns]

Сейчас мануал 400стр. У меня нет ни времени и ни желания его читать. Все должно быть понятно интуитивно. Я сталкивался с людьми, которые покупали проф камеры, но продолжали снимать на телефон или мыльницы из-за кнопки шедевр.

это странно

на проф камерах всё управление выведено наружу, соответственно ничего не надо лазить - выставить нужные параметры можно на крутилках, которые видно

[vega-96]

А что касается "допиливания", то давайте представим себе, что камера Nikon D700 обладает свободно дорабатываемой прошивкой. Что можно доработать:

Самый главный вопрос, а Никону зачем это нужно? Как это повысит его прибыль??

[bikephoto]

это странно

на проф камерах всё управление выведено наружу, соответственно ничего не надо лазить - выставить нужные параметры можно на крутилках, которые видно

Беда только в том что в 2017 году камеры умнее некоторых владельцев настолько наворочены что внутри (в меню) скрыта кучка настроек, ощутимо меняющих поведение железа



Так что от необходимости читать ненавистные буквы крутилки не избавляют



Ещё радуйтесь что маны к камерам пишут более-менее трезвые люди. В правилам к настолкам вординг порой настолько кривой бывает, что трактовать можно прям ну очень по-разному

[I Robot]

, а Никону зачем это нужно? Как это повысит его прибыль??

камера по типу модульного Ricoh устраняет проблему загрязнения матрицы при замене оптики, так что, положительный эффект - налицо

[MUR]

камера по типу модульного Ricoh устраняет проблему загрязнения матрицы при замене оптики, так что, положительный эффект - налицо

Ricoh был провальной идеей с точки зрения именно бизнеса.

Всё это уже проходили - наборы "Сделай сам" Помните? И радиоприёмники паяли и аппаратуру.

Но сейчас что опять назад.

Если то что предлагает Меридиан- то какое это будет иметь отношении к компании Никон, Кенон и далее по списку. Только шильдик?. Ибо материнка не его, процессор выпустил не он, память не компании Никон и т.д.

Потому и правильно задан вопрос "А Никону зачем это надо?

Купоны будут стричь производители комплектующих.

Ах да и главное - матрица тоже не компании Никон.

[Crokodil50]

это странно

на проф камерах всё управление выведено наружу, соответственно ничего не надо лазить - выставить нужные параметры можно на крутилках, которые видно

Дело в том что вот камеру 810 купил человек далекий от всяких фото познаний. Я так и не смог ему объяснить основы фотосъёмки. Все закончилось тем, что вон на фон сразу все из камеры, а тут выдержка, диафрагма, ДД, ББ и прочая хрень, знать которую ему не нужно, а ему нужно фото. И таких большинство, все другие тут собрались, на этом форуме.

[Meridian]

Извините конечно, но какое это имеет отношение именно к модульности?

Никакого. Коллега задал вопрос про доработку прошивки, я ответил.

[bikephoto]

Дело в том что вот камеру 810 купил человек далекий от всяких фото познаний. Я так и не смог ему объяснить основы фотосъёмки. Все закончилось тем, что вон на фон сразу все из камеры, а тут выдержка, диафрагма, ДД, ББ и прочая хрень, знать которую ему не нужно, а ему нужно фото. И таких большинство, все другие тут собрались, на этом форуме.

Продал недавно камеру.



Человек сильно бил себя в грудь, рвал тельняшку и вообще кричал что-де фотография с молоком матери, что смена-8м и зенит, что вот это вот всё.



Ушел в горы. С камерой. Вернулся. Стал предъявлять претензии на тему что либо пересвечено либо недосвечено. И вообще поход испорчен.

[Meridian]

Если речь идёт о свободно дорабатываемой прошивке, то причём здесь модульная структура?

А если Вы собираетесь менять какие-то модули, то не проще ли вместо Д700 купить готовый Д3с или другую какую-то камеру?

Мы обсуждаем беззеркальную революцию. У каждого свои ожидания. Мои личные:

- модульность (мультибайонетность, мультисенсорность и т.д.)

- открытость архитектуры (каждый гаврик может производить свои штуки в систему)

- открытость прошивки (каждый гаврик может добавлять свои фичи в прошивку)



Эти ожидания можно сейчас проводить по графе "мечты", но в сегменте видеокамер пошел движняк (писал выше). И возникла маленькая-малюсенькая надежда - а вдруг это докатится до фотоиндустрии?

[Meridian]

Самый главный вопрос, а Никону зачем это нужно? Как это повысит его прибыль??

А Никон здесь не при чем. Мы говорим о беззеркальной революции. Никон за бортом.

[Meridian]

Если то что предлагает Меридиан- то какое это будет иметь отношении к компании Никон, Кенон и далее по списку. Только шильдик?. Ибо материнка не его, процессор выпустил не он, память не компании Никон и т.д.

Потому и правильно задан вопрос "А Никону зачем это надо?

Купоны будут стричь производители комплектующих.

Ах да и главное - матрица тоже не компании Никон.

Я не предлагаю - я мечтаю и робко надеюсь



Как много на форуме все-таки страждущих за Никон Коллеги, жизнь после Никона есть

[MUR]

Я не предлагаю - я мечтаю и робко надеюсь



Как много на форуме все-таки страждущих за Никон Коллеги, жизнь после Никона есть

Так она и до него была( у меня)

Лейка, Эксакта,Фуджи, Олимпус, Кенон.

Надоест Никон- продам.

" Делов то на копейку.." (М.Зощенко " Не может быть")

[I Robot]

Ricoh был провальной идеей с точки зрения именно бизнеса.

Интересно, почему. Вроде как идея здравая - почему она не пошла?

Так она и до него была( у меня)

вряд-ли. Компания Никон была основана в 1917 году)))

[MUR]

Интересно, почему. Вроде как идея здравая - почему она не пошла?







вряд-ли. Компания Никон была основана в 1917 году)))

Потому и не пошла, что с точки зрения БИЗНЕСА. Бизнес это получение прибыли и чем больше будет соотношение на вложенный (рубль,доллар,евро,йена и т.) - полученная прибыль ,тем лучше.

Какое отношение дата основании компания Никон имеет на пройденный мною путь в разрезе занятия фотографией?

[vega-96]

А Никон здесь не при чем. Мы говорим о беззеркальной революции. Никон за бортом.

Так и Сони или Олимпусу это тоже совсем не интересно. Абсолютно уверен, что идея такая для производителей совершенно не прибыльная, но хлопотная.

Выгоднее и проще продавать целую камеру.

[Meridian]

Так и Сони или Олимпусу это тоже совсем не интересно. Абсолютно уверен, что идея такая для производителей совершенно не прибыльная, но хлопотная.

Выгоднее и проще продавать целую камеру.

Таки революцию будут делать не они. Как раз потому, что им выгоднее и проще. Как раз надежда на новых производителей. Если на рынке профессиональных видеокамер есть новички, то есть надежда, что кто-то захочет пойти на рынок фотокамер.

[Олег Н]

Мы обсуждаем беззеркальную революцию. У каждого свои ожидания. Мои личные:

- модульность (мультибайонетность, мультисенсорность и т.д.)

- открытость архитектуры (каждый гаврик может производить свои штуки в систему)

- открытость прошивки (каждый гаврик может добавлять свои фичи в прошивку)



Эти ожидания можно сейчас проводить по графе "мечты", но в сегменте видеокамер пошел движняк (писал выше). И возникла маленькая-малюсенькая надежда - а вдруг это докатится до фотоиндустрии?

Мечтать, конечно, можно. Но ни один производитель никогда не даст Вам свои прошивки и постарается сделать так, чтобы в эти прошивки никто не влазил со своими мечтами. Желающих влезть хватает, но кто из производителей даст потом свою гарантию?

Но Ваша мечта вполне осуществима. Кто Вам не даёт сделать макет, аналогичный тому, что у Вас на фото? Всю электронику с её прошивками нужно, конечно, выбросить. Надо разработать и изготовить свои схемы и свои прошивки. Для специалиста это не так и сложно, но, конечно, подводные камешки обязательно найдутся. А тогда Вы либо всё преодолеете и осуществите свою мечту, либо поймёте, что Ваша мечта не стоит того, чтобы её добиваться. И тот и другой результат, полагаю, будет для Вас полезен.

Правда, останется ещё один вопрос: захотите ли лично Вы после такой работы, чтобы каждый гаврик смог производить свои штуки в систему и добавлять свои фичи в прошивку?

Я не говорю про аналогию с компьютерными поделками - это совершенно разные вещи.

Думаю, что после первых-же полученных собственных шишек Ваше мнение быстро поменяется на противоположное.

[mishana37]

Доброго времени суток! Стою перед выбором Fujifilm x-t2 (x-t20) с объективами (35/1.4 и 56/1.2) или Olympus omd em1 (em5 mark ii) с объективами (17/1.8 и 45/1.8). Olympus останавливает дважды кропом. Пишут, что картинка плоская и шумов вроде как больше. Кто, что посоветует? Может были у кого обе эти системы.

[Meridian]

Мечтать, конечно, можно. Но ни один производитель никогда не даст Вам свои прошивки и постарается сделать так, чтобы в эти прошивки никто не влазил со своими мечтами. Желающих влезть хватает, но кто из производителей даст потом свою гарантию?

Вы, наверное, не читали посты выше. Уже есть производитель (видеокамер), который дает свои прошивки и старается делать так, чтобы все влазили со своими мечтами. Такая штука называется Open Source.



Посмотрите мой пост 4184. Или сразу сюда.

[bikephoto]

Доброго времени суток! Стою перед выбором Fujifilm x-t2 (x-t20) с объективами (35/1.4 и 56/1.2) или Olympus omd em1 (em5 mark ii) с объективами (17/1.8 и 45/1.8). Olympus останавливает дважды кропом. Пишут, что картинка плоская и шумов вроде как больше. Кто, что посоветует? Может были у кого обе эти системы.

Ну на заборе тоже разное пишут Вы картинки спрашивать не забывайте. Многое сразу станет ясным. Эти ваши писатели ничего кроме заборов и мишеней не фотографируют. А это штука таки плоская, как её не крути.



Хотите "объёма" - ищите (покупайте) свет, геометрию в кадре.



А веселее всего то что под "объёмом" обычно понимают всего лишь офигительно размытый фон



Т.е. вопрос легко решается листом ватмана и разноцветными красками.

[Crokodil50]

Вы, наверное, не читали посты выше. Уже есть производитель (видеокамер), который дает свои прошивки и старается делать так, чтобы все влазили со своими мечтами. Такая штука называется Open Source.



Посмотрите мой пост 4184. Или сразу сюда.

Когда достаточно легко было влезть в прошивку тех же планшетов Самсунг, то очень часто приносили кирпичи в сервисный центр. Трудно представить, что Лейка раскроет свои алгоритмы или кто то другой. Есть смысл если сервис центры бедствуют, то для их поддержания можно и открыть код на ... мыльницах.

[Crokodil50]

Ну на заборе тоже разное пишут Вы картинки спрашивать не забывайте. Многое сразу станет ясным. Эти ваши писатели ничего кроме заборов и мишеней не фотографируют. А это штука таки плоская, как её не крути.



Хотите "объёма" - ищите (покупайте) свет, геометрию в кадре.



А веселее всего то что под "объёмом" обычно понимают всего лишь офигительно размытый фон



Т.е. вопрос легко решается листом ватмана и разноцветными красками.

Вопрос к вас, судя по посту именно вы в теме. Как передать объем на фотографии, что нужно. По пунктам. Уверен, что у вас есть рейтинг камер и объективов, которые наилучшим образом справляются с этим делом.

[Barns]

Вопрос к вас, судя по посту именно вы в теме. Как передать объем на фотографии, что нужно. По пунктам. Уверен, что у вас есть рейтинг камер и объективов, которые наилучшим образом справляются с этим делом.

с этим лучше всего справляется правильный свет

[Karen04]

Доброго времени суток! Стою перед выбором Fujifilm x-t2 (x-t20) с объективами (35/1.4 и 56/1.2) или Olympus omd em1 (em5 mark ii) с объективами (17/1.8 и 45/1.8). Olympus останавливает дважды кропом. Пишут, что картинка плоская и шумов вроде как больше. Кто, что посоветует? Может были у кого обе эти системы.

Я бы взял Fuji X-T2, было и то и другое.

[bikephoto]

Ну можно ещё написать что снято на тушку от 1к евро и объективом хотя бы за полторы.



Обычно срабатывает.



Форум же. Много айтишников

[Crokodil50]

Ну можно ещё написать что снято на тушку от 1к евро и объективом хотя бы за полторы.



Обычно срабатывает.



Форум же. Много айтишников

Есть интерес именно к этой теме. Хлама очень много по этому поводу. Многие и в "кофейной гуще любимую видят". Пытался систематизировать как то эту тему. Но интересно узнать мнение форумчан, тех кто в теме. Вот тут пытались с этой темой разобраться

P.S. При переходе на СФ реально замечаешь, что снимки становятся более объемными.

[bikephoto]

Там там по делу, вроде как.



У меня примеры не столь изысканы.



Никон д5100, 85/1.8. ХТ20 у меня всего третий день но священная корова (размер матрицы) там такая же.



Оба кадра сняты на одно и то же железо. Но воспринимаются по разному. Освещение разное. Девушка (да это девушка, особенно если отмыть) на открытой местности, свет очень рассеян. Парень в лесу и над ним дырка в древьях.





Далее. Класика жанра (линии):



И опять та же камера, которая вместо ХТ20 в сравнении





А это микра. И 50/1.8.



Здесь тоже освещение разное. В первом случае светит сбоку, во втором сверху



Всё снималось на поджатых, я не сторонник идеи когда в резкости 1.5 реснички. Да и заказчик не оценит такой абстракцыонизьм.

[Олег Н]

Вы, наверное, не читали посты выше. Уже есть производитель (видеокамер), который дает свои прошивки и старается делать так, чтобы все влазили со своими мечтами. Такая штука называется Open Source.



Посмотрите мой пост 4184. Или сразу сюда.

Посмотрел, правда, бегло. Спасибо. Могу ошибиться, но мне показалось, что эти модули делают для встраивания в различную аппаратуру заказчика. Соответственно, заказчики могут что-то дорабатывать сами под свои нужды, либо делать это при помощи сторонних предприятий. Но это не означает, что любой энтузиаст, купив эту конструкцию, станет её раскручивать и менять матрицу, процессор и т.д. у себя дома. Это достаточно сложная техника и неспециалисту там делать нечего.



Мне кажется, что вопрос надо поставить несколько иначе. Мне, например, фотокамера нужна для съёмок, а не для конструирования. Поэтому я выбираю уже готовую камеру, в которой мне ничего не надо дорабатывать. Если Вас интересует не только съёмка, но и возможности "допиливания" аппаратуры, то это уже иное дело, нежели занятие фотографией.

[kalugamisha]

Мне кажется, что вопрос надо поставить несколько иначе. Мне, например, фотокамера нужна для съёмок, а не для конструирования. Поэтому я выбираю уже готовую камеру, в которой мне ничего не надо дорабатывать. Если Вас интересует не только съёмка, но и возможности "допиливания" аппаратуры, то это уже иное дело, нежели занятие фотографией.

Плюсую, мне тоже ничего не надо--лишь бы никон выпускал покачественнее продукцию, чтоб не таскать ее на юстировку ну или организовал и оснастил нормальный сервис пусть даже пока только в москве. А копаться уже ни в чем неохота - наверно возраст

[I Robot]

чтоб не таскать ее на юстировку

вот это и есть одна из причин Беззеркальной Революции

[Crokodil50]

вот это и есть одна из причин Беззеркальной Революции

Зеркалку надо два раза в год юстировать. Это в период гарантии делают бесплатно.

[I Robot]

Зеркалку надо два раза в год юстировать.

вот именно

[Meridian]

Мне кажется, что вопрос надо поставить несколько иначе. Мне, например, фотокамера нужна для съёмок, а не для конструирования. Поэтому я выбираю уже готовую камеру, в которой мне ничего не надо дорабатывать. Если Вас интересует не только съёмка, но и возможности "допиливания" аппаратуры, то это уже иное дело, нежели занятие фотографией.

Ваша позиция понятна. А я даже ноутбуки покупаю с возможностью модернизации А что касается возможности "допиливания" аппаратуры, то в сочетании программирования и фотографирования нет ничего предосудительного Вас же не смущает фотографы-велосипедисты, фотографы-скалолазы, фотографы-экстремалы, фотографы-астрономы? Они тоже иногда под себя модернизируют камеры

[bikephoto]

Ну юстировать оно удобно жителю какого-нибудь Очень Крупного Города Из Будущего (Будущее уже наступило, просто не везде. Гибсон)



Но зеркалки всем продают и бедноте из стран третьего мира тоже



Одна из причин моего ухода с зеркала заключается как раз в беде с фокусом. Я могу местами превозмогать на ручнике но на такие подвиги меня ещё мотивировать надо. Суметь.



инб4: сменить систему проще чем место жительства

[I Robot]

Ну юстировать оно удобно жителю какого-нибудь Очень Крупного Города

Даже жителю очень крупного города совсем не хочется таскаться в сервис хоть два раза в год, хоть один, хоть через год

[bikephoto]

Ничо страшного.



Главное что возможность такая есть. И она рядом. А не на другом конце планеты, добираясь самолётом, поездом, автомобилем.



Вопрос во вложенных усилиях и получаемой отдаче.



В принципе, это то что в бизнесах называется "рентабельность".

[Sender]

Ребят, простите что влажу со своими "хочу" в ваш интересный разговор. Но... накидайте на Ваш взгляд интересных моделей БЗК с требованиями по:

- относительная бюджетность

- матрица с размером зеркалок кроп 1,5

- красивые цвета (суть даже не в требовательности к реалистичности цветов, а цвет пусть будет "не таким блеклым как у кенон а таким ярким как у никон", но никон БЗК точно не хочу )



Спасииибо большое всем откликнувшимся (а я запишу модели и все их изучу и по обзорам и попробую найти вживую)

[bikephoto]

Относительно бюджетно это сколько?



А то в 1.5-кроп влазят только Фуджи да Сони. Кенон странный, а Самсунг утонул.



А если танцевать от "цвета" то вроде это к Фуджи как раз. У них одна из системопродающих фишек - фото прям из камеры, без сотен часов фотошопов.



Я вот Фуджи ХТ20 взял. Но эту камеру сложно бюджетной назвать.

[Олег Н]

А что касается возможности "допиливания" аппаратуры, то в сочетании программирования и фотографирования нет ничего предосудительного

Конечно, нет ничего предосудительного! Каждый вправе делать то, что ему интересно и никто не может его в этом упрекать. Другое дело, что основной массе фотографирующих это вряд ли нужно. Ведь они приобретают камеру чтобы фотографировать, а не "допиливать" её.

У меня, кстати, есть знакомый программист, который частенько просит меня добавить в аппаратуре какие-нибудь узлы, чтобы он мог потом там что-нибудь "допиливать" (причём, какие-нибудь совершенно несущественные мелочи). Я ему объясняю, что это может быть любопытно только ему, а остальным пользователям не нужно и они не обязаны оплачивать из своего кармана лишние навороты, интересные ему одному. То, что уместно (и даже необходимо) в макетах и в опытных образцах, далеко не всегда нужно в серийной аппаратуре. Серийная аппаратура должна чётко отрабатывать все те функции, которые ей положено выполнять и в ней не должно быть ничего лишнего. А если ему что-то интересно ещё попробовать, то я могу дать кучу макетных плат и пусть развлекается сколько угодно.

[Sender]

Относительно бюджетно это сколько?



А то в 1.5-кроп влазят только Фуджи да Сони. Кенон странный, а Самсунг утонул.



А если танцевать от "цвета" то вроде это к Фуджи как раз. У них одна из системопродающих фишек - фото прям из камеры, без сотен часов фотошопов.



Я вот Фуджи ХТ20 взял. Но эту камеру сложно бюджетной назвать.

1) ну как бы правильно сказать... вот если разделить у одного производителя камеры на 3 группы - бюджетные, средние и топовые, то от бюджетного до среднего уровня



2) а в чем его странность Кенон БЗК? Нет, не то чтобы я на него засматриваюсь (я как раз или Сони или Фуджи рассматриваю ... хочется взглянуть и на хваленные Панасоник и Олимпус - но отталкивают 4/3 матрицы... чет думается мне что шумов там будет больше при прочих равных условиях) но просто интересно понимать какая ситуация у них с БЗК, ведь с ЗК все понятно - "заточенность под свадьбы в цветопередаче" (другими словами правильность скинтонов)



3) Вот! То что надо! А с какой модели (из новых) можно уже покупать у Фуджика БЗК? И - в чем будет отличие по картинке с Сони - если ответить "на пальцах"? (хочу просто в двух словах понять - как в свое время понял на счет кенон/никон - в чем изюминка каждой из камер!!)



Спасибо!

[kalugamisha]

- матрица с размером зеркалок кроп 1,5

Так зайдите на сайты, фуджи, сони и ищите по цене -подходяще потом ищите полноразмеры с этих тушек-есть такой сайт-и выбирайте какой цвет вам нра

никто за вас не решит что вам надо

помница--была ветка - вы там много букофф писали--и что-выбрали что нибудь? а уж 2- год на моей памяти...