Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D7500

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Сб июн 17, 2017 08:43
Цена пока смешная. За эти деньги можно серый Д500 взять.
Он и у нас стоит полторы тысячи евро, обычно первая цена держится около года, иногда дольше, у нас ажиотажных цен не бывает. Я не припомню, чтобы за кроп 7000-й серии просили так много даже на старте. Я Д200 покупала за 1400 евро, и Д300 - за 1200. Д500 у нас стоит 1950.



Поэтому я и купила Д7200 за 850 евро, он не в два раза хуже Д7500, а для меня как фотографа, который не будет снимать репортаж длинными сериями, Д7200 даже лучше (по ДД и шумам), можно поставить батблок, есть два слота для флешек, экранчик имеет большее разрешение, не нужно покупать новые батарейки, а АФ у них одинаковый.



Д7500 интересен только для тех, кто снимает видео. Остальное есть и в Д7200, и даже лучше организовано.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
K-Paul
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 18:48

Re: Nikon D7500

Сообщение K-Paul »

Julysha писал(а): Сб июн 17, 2017 10:05



Поэтому я и купила Д7200 за 850 евро, он не в два раза хуже Д7500, а для меня как фотографа, который не будет снимать репортаж длинными сериями, Д7200 даже лучше (по ДД и шумам), можно поставить батблок, есть два слота для флешек, экранчик имеет большее разрешение, не нужно покупать новые батарейки, а АФ у них одинаковый.



Д7500 интересен только для тех, кто снимает видео. Остальное есть и в Д7200, и даже лучше организовано.
Первое - спасибо за ответ на мой вопрос по шумам..!!!!

Ну а вот на процитированное выше я подпишусь под каждым словом.!!! Фотокамера это прежде всего фотокамера, то есть аппарат, призванный делать фотоснимки. Хоть количество людей, снимающих видео неуклонно растет, но все же вот так грубо "шваркнуть", основную часть пользователей, это нечто.... Да еще и ценой "добили". Буфер больше? ну не все занимаются фотохотой, Решение практически принято, буду брать Д7200
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

[member="K-Paul"], вот ИСО 5000, после обработки из джипега....



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Nikon D7500

Сообщение I Robot »

K-Paul писал(а):
Решение практически принято, буду брать Д7200
Разумное решение особенно если ждать год, пока цена на Д7500 нормализуется. А может, она и не нормализуется - снизится наверняка, но вот до какого уровня?
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Nikon D7500

Сообщение MR.COTUN »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 12:08
[member="K-Paul"], вот ИСО 5000, после обработки из джипега....







quote]



В таком размере это не показатель.
Изображение
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

[member="MR.COTUN"], А в каком размере нужно смотреть тревел-фотографию? Если открыть ЯФ, то она будет там практически такая же, какая на мониторе, на котором я смотрю дома. Конечно, это ни разу не идеал... Но какие проблемы с рассмотрением фотографии, как таковой? Ясно дело, что мелкие детали на увеличинии в 100500% там не рассмотреть... но общее впечатление, я полагаю, можно составить, так ведь? На 7100 с таким ИСО я бы в принципе не стал снимать..

Вот ссылка https://www.dropbox.com/s/vh2drvmv1h9eb ... 9.JPG?dl=0 на оригинал, который у меня на компе. МНЕ более чем хватает, чтобы понять, что было в этом месте... )
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Nikon D7500

Сообщение MR.COTUN »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 14:41
[member="MR.COTUN"], А в каком размере нужно смотреть тревел-фотографию? Если открыть ЯФ, то она будет там практически такая же, какая на мониторе, на котором я смотрю дома. Конечно, это ни разу не идеал... Но какие проблемы с рассмотрением фотографии, как таковой? Ясно дело, что мелкие детали на увеличинии в 100500% там не рассмотреть... но общее впечатление, я полагаю, можно составить, так ведь? На 7100 с таким ИСО я бы в принципе не стал снимать..

Вот ссылка https://www.dropbox....%8F%29.JPG?dl=0 на оригинал, который у меня на компе. МНЕ более чем хватает, чтобы понять, что было в этом месте... )


Вы показали фото как пример работы камеры на высоких ИСО.

А какие могут быть шумы на ресайзе с 24Мп до 1600 по длинной стороне?

Любая относительно современная камера сделает не хуже.

А что у вас там-тревел ,не тревел как то без разницы.

А если просто смотреть на фото,то всё здорово и такого размера достаточно,да.
Изображение
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

MR.COTUN писал(а): Сб июн 17, 2017 15:02
Вы показали фото как пример работы камеры на высоких ИСО.

А какие могут быть шумы на ресайзе с 24Мп до 1600 по длинной стороне?

Любая относительно современная камера сделает не хуже.

А что у вас там-тревел ,не тревел как то без разницы.

А если просто смотреть на фото,то всё здорово и такого размера достаточно,да.
А с дропбокса не открывает файл? Там можно посмотреть побольше, чем 1600 ...



А какие могут быть шумы на ресайзе с 24Мп до 1600 по длинной стороне?

А что мы в принципе хотим от кропа? Чтобы он снимал как Д4? Такого все равно не будет... Я пытался показать, что если просто смотреть (показывать кому-то) фотографию, снятую на ИСО 5000 и соответствующим образом обработанную, то это вполне можно делать... Если не печатать ее на плакатах, не смотреть на 200% и тд... На 7100 этого не получилось бы... У меня, как минимум... вот и все дела.. )))



Вот ИСО 3200 на 7100



Изображение
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

[member="oleg2oleg"],



Не спорю что по шумам Д7200 лучше чем Д7100-но очень все зависит от правильно выбранной экспопары-убеждался в этом не один раз-поэтому нельзя все однозначно
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:00
[member="oleg2oleg"],



Не спорю что по шумам Д7200 лучше чем Д7100-но очень все зависит от правильно выбранной экспопары-убеждался в этом не один раз-поэтому нельзя все однозначно


Ага, нельзя... но тем не менее.... rolleyes
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 17:03
Ага, нельзя... но тем не менее.... rolleyes


Можно-нужно сравнивать две камеры в лоб -т.е тест делать на двух камерах одновременно в одних и тех же условиях-иначе это обсуждение сферического коня в вакууме
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 17:03
Ага, нельзя... но тем не менее.... rolleyes
Тот, кто долго снимал на Д7100, а потом взял в руки Д7200, не может не заметить разницы. В количественном отношении это выразить трудно, и словесно тоже не описать. Но картинка у него совсем другая.



Я на Д7100/Д7200 использую хорошую оптику, в основном для ФФ, но с одной и той же оптикой разница в картинке видна, хотя матрицы по числу пикселей одинаковы.



Возможно, это больше эффект внутрикамерной обработки, так как РС в Д7100 и Д7200 разные, но и в стороннем конвертере разница чувствуется. Меня больше всего интересовала картинка как таковая, даже на низких ИСО, чтобы можно было использовать кроп с тем же выходным качеством, что и Д810/Д800Е. Мне все равно, сколько пикселей будет, лишь бы результат визуально не отличался ( если открыть снимки с ФФ и кропа на 100%). Понятно, что ресайз может уравнять любые камеры, но интересно получить одинаковый результат в оригинале, в основном из-за того, что для раскрытия основного преимущество кропа на нем нужно снимать макро и телесюжеты, и их кропить, оставляя фрагмент на 100%.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:09
обсуждение сферического коня в вакууме


А давай без коня... )))

Вот тиаичный пример.... Света мало. Ты снимаешь мелкую птичку, которая не сидит на месте.... Чтобы она не смазалась чисто от движения, да еще на таких фокусных, нужна выдержка (для 300 мм на кропе) около 1/640... чтобы добиться такой выдержки, к примеру, нужно задрать ИСО до 3200. Итого, если мы берем выдержку 1/320 - то исо будет уже 1600, если 1/160 - то исо 800 - ага, вот уже хорошо! Но факт в том, что на 1/160 она нафиг смажется....

если при тех же условиях птица неподвижно сидит на ветке - это другое дело... если ты (я) снайпер и сможешь снять ее с выдержкой 1/10 на исо 100.... напомню, на 300 мм...

Какую тут нужно выбрать экспопару?



Это не наезд biggrin , это вопрос... dunno
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

Д7500 ни у кого еще и на руках нет -простите что и с чем мы сравниваем в данный момент?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:22
Д7500 ни у кого еще и на руках нет -простите что и с чем мы сравниваем в данный момент?
С Д500, так как в Д7500 и Д500 стоят одинаковые матрицы.



По ДД Д7200 намного впереди. По шумам - тоже чуть лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 17:21
А давай без коня... )))

Вот тиаичный пример.... Света мало. Ты снимаешь мелкую птичку, которая не сидит на месте.... Чтобы она не смазалась чисто от движения, да еще на таких фокусных, нужна выдержка (для 300 мм на кропе) около 1/640... чтобы добиться такой выдержки, к примеру, нужно задрать ИСО до 3200. Итого, если мы берем выдержку 1/320 - то исо будет уже 1600, если 1/160 - то исо 800 - ага, вот уже хорошо! Но факт в том, что на 1/160 она нафиг смажется....

если при тех же условиях птица неподвижно сидит на ветке - это другое дело... если ты (я) снайпер и сможешь снять ее с выдержкой 1/10 на исо 100.... напомню, на 300 мм...

Какую тут нужно выбрать экспопару?



Это не наезд biggrin , это вопрос... dunno


Ответ был в моем ответе-две камеры в лоб при одинаковых условия-иначе невозможно определить



Я не обидчивый-совсем .
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

Julysha писал(а): Сб июн 17, 2017 17:23
С Д500, так как в Д7500 и Д500 стоят одинаковые матрицы.



По ДД Д7200 намного впереди. По шумам - тоже чуть лучше.


7200 и 7100 -матицы одинаковые(и это я не защищая свою камеру)-дело в том как написан интерфейс программы под эту матрицу-все.



В 71 чтобы не отдавать все оставили что-то для 72-маркетинг рулил и будет рулить
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

[member="Julysha"], Юля, но согласитесь, что для такого исо картинка вполне приличная... для того, чтобы показать кому-то то, что кто-то никогда не увидит?

Можно сколько угодно заниматься перфекционизмом, и несомненно, я и сам вижу разницу в кадре снятом с низким или высоким исо... но если нет возможности поставить штатив в церкви, а хочется сделать фото - для себя, или чтобы кому-нибудь показать... какие есть варианты?

Вот допустим, тут я примостырил камеру и поставил исо 100

Изображение



а вот тут ее мостырить было некуда, поэтому исо 5000 при выдержке 1/80

Изображение

фотки выложены в том же размере, что и у меня на компе... что еще можно было делать, кроме того, чтобы не снимать вообще? )
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:22
Д7500 ни у кого еще и на руках нет -простите что и с чем мы сравниваем в данный момент?


biggrin вроде как мы про 7200... да и какая разница в данном случае? вопрос принципиальный... про экспопару...
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:24
Ответ был в моем ответе-две камеры в лоб при одинаковых условия-иначе невозможно определить



Я не обидчивый-совсем .


Майк, погоди, вот ты пишешь "но очень все зависит от правильно выбранной экспопары-убеждался в этом не один раз-поэтому нельзя все однозначно "



Именно касательно экспопары я пишу по поводу шустрой птички... и задаю вопрос - что делать в таком случае? Какая должна быть экспопара?
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 17:35
biggrin вроде как мы про 7200... да и какая разница в данном случае? вопрос принципиальный... про экспопару...


Я все время думал что мы в теме Nikon D7500-надо же как я ошибался dunno
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:41
Я все время думал что мы в теме Nikon D7500-надо же как я ошибался dunno


biggrin Исходя из того, что ее еще ни у кого нет, а по тем ценам, что она у нас появилась, вряд ли у кого будет, то тут уже давно обсуждается все что угодно, кроме 7500 biggrin
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 17:37
Майк, погоди, вот ты пишешь "но очень все зависит от правильно выбранной экспопары-убеждался в этом не один раз-поэтому нельзя все однозначно "



Именно касательно экспопары я пишу по поводу шустрой птички... и задаю вопрос - что делать в таком случае? Какая должна быть экспопара?


Эта илюстрация подойдет?



Поэтому и Юля снимает в мануале не доверяя камерным настройкам -а я не могу и снимаю с приоритетом диафрагмы -а камера не всегда права в выборе пары.
Вложения
triangle.jpg
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:44
Эта илюстрация подойдет?



Поэтому и Юля снимает в мануале не доверяя камерным настройкам -а я не могу и снимаю с приоритетом диафрагмы -а камера не всегда права в выборе пары.


Это все понятно... В мануале можно снимать в определенных моментах...

Но выше я писал пример, понятный нам обоим... про птичку... Мои фотографии в церкви - конечно, там я открывал диафрагму на возможный (или логичный) максимум, а потом поднимал исо так, чтобы получилась выдержка такая, чтобы минимизировать смаз при съемке с рук... и получилось то, что получилось... кстати, не так уж безнадежно на мой взгляд...

Вполне возможно, что в мануале были бы немного другие параметры, в частности исо... но согласись, не всегда есть время и навыки, чтобы использовать мануальный режим... Это Юля может, мы - нет... biggrin
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 17:51
Это все понятно... В мануале можно снимать в определенных моментах...

Но выше я писал пример, понятный нам обоим... про птичку... Мои фотографии в церкви - конечно, там я открывал диафрагму на возможный (или логичный) максимум, а потом поднимал исо так, чтобы получилась выдержка такая, чтобы минимизировать смаз при съемке с рук... и получилось то, что получилось... кстати, не так уж безнадежно на мой взгляд...


На первой смаз слева -и слева впереди по кадру бросающийся в глаза-для себя и показать что ты там был да пойдет.



А по птичке-если она в движении то меньше чем 1/1000 это уже риск получить смаз -т.е. или снимаем как есть и радуемся или ждем лучших погодных
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:55
На первой смаз слева -и слева впереди по кадру бросающийся в глаза-для себя и показать что ты там был да пойдет.


Конечно, там выдержка целых две секунды... если бы не было людей... но куда их деть?


Mike_56 писал(а): Сб июн 17, 2017 17:55
А по птичке-если она в движении то меньше чем 1/1000 это уже риск получить смаз -т.е. или снимаем как есть и радуемся или ждем лучших погодных


Вот!!! То есть в данном случае экспопара зависит именно от выдержки... и выбирать ее не приходится, хоть в мануале, хоть в приоритете диафрагмы, на котором мы с тобой снимаем... drinks
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 18:02








Вот!!! То есть в данном случае экспопара зависит именно от выдержки... и выбирать ее не приходится, хоть в мануале, хоть в приоритете диафрагмы, на котором мы с тобой снимаем... drinks


Так к какому выводу пришли в паре 7100-7200?
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Nikon D7500

Сообщение Mike_56 »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 18:09
Так к какому выводу пришли в паре 7100-7200?


У меня на 7100 камера очень часто врет по замерам -единственная с которой могу сравнить не врала была 5100
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 18:09
Так к какому выводу пришли в паре 7100-7200?
По мне... Исо лучше на стоп-два, в зависимости от ситуации, автофокус лучше гораздо! good

Урезанный экранчик - полное Г, единственное, что расстраивает... dunno
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 18:17
По мне... Исо лучше на стоп-два, в зависимости от ситуации, автофокус лучше гораздо! good

Урезанный экранчик - полное Г, единственное, что расстраивает... dunno


А как фокусировка по крайним точкам?

Вот что мне не нравиться в моей 7100 это фиговая фокусировка по крайним точкам ,особенно в портретной ориентации.

И это на 85 1/8
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 18:28
А как фокусировка по крайним точкам?

Вот что мне не нравиться в моей 7100 это фиговая фокусировка по крайним точкам ,особенно в портретной ориентации.

И это на 85 1/8


Откровенно говоря, не было необходимости фокусироваться именно по КРАЙНИМ точкам, поэтому не скажу, но фокусировка НЕ по центральной никаких проблем не вызывает...

У меня посли 7100 вообще проблем с фокусировкой не возникает... yahoo
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

oleg2oleg писал(а): Сб июн 17, 2017 18:33
Откровенно говоря, не было необходимости фокусироваться именно по КРАЙНИМ точкам, поэтому не скажу, но фокусировка НЕ по центральной никаких проблем не вызывает...

У меня посли 7100 вообще проблем с фокусировкой не возникает... yahoo


Спасибо.
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Nikon D7500

Сообщение oleg2oleg »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 18:37
Спасибо.
))) Пожалуйста!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 18:28
А как фокусировка по крайним точкам?

Вот что мне не нравиться в моей 7100 это фиговая фокусировка по крайним точкам ,особенно в портретной ориентации.

И это на 85 1/8
Олег, у светосильных фиксов (даже дорогих) очень большой разброс в фокусировке между центром, правым и левым краями (на открытой), считается нормой, если он укладывается в 10-15 единиц поправки в камере, у фиксов и зумов со светосилой 2.8 - порядка 8-10, и у темных зумов - 4-5.



Поэтому дело не только в фокусировке камеры, но и в степени симметрии оптики, на которую еще накладывается кривизна поля. Известно, что на 28/1.8 нельзя фокусироваться крайними точками, так как они попадают как раз на его волну поля. Поведение своего объектива на камере нужно изучить, чтобы знать, какую поправку связка требует на крайних точках (где обычно глаза в вертикальном кадре), и ее учитывать во время съемки (поправкой или заведомо другим расстоянием фокусировки, например, по ушам вместо глаз smile )



Но я все-таки сейчас проверила фокусировку Д7200 на Сигме Арт 50/1.4 на открытой на трех разных расстояниях (крайними точками и центральной). Разброс между краями и центром составляет около одной единицы поправки АФ в камере, а между правым и левым краем - 3 единицы поправки. В целом, фокусируется крайними точками уверенно и достаточно точно, но на f1.4 и резкость к краям падает, поэтому трудно оценить адекватно, но в ГРИП попадает. Центральной точкой фокусируется всегда точно. Этот полтинник отъюстирован в СЦ Сигмы под мой Д810, на Д7200 он потребовал свою поправку, я обошлась поправкой в камере, она оказалась стабильной, то есть везде одинаковой, хотя и большой (+10).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб июн 17, 2017 19:55
Олег, у светосильных фиксов (даже дорогих) очень большой разброс в фокусировке между центром, правым и левым краями (на открытой), считается нормой, если он укладывается в 10-15 единиц поправки в камере, у фиксов и зумов со светосилой 2.8 - порядка 8-10, и у темных зумов - 4-5.



Поэтому дело не только в фокусировке камеры, но и в степени симметрии оптики, на которую еще накладывается кривизна поля. Известно, что на 28/1.8 нельзя фокусироваться крайними точками, так как они попадают как раз на его волну поля. Поведение своего объектива на камере нужно изучить, чтобы знать, какую поправку связка требует на крайних точках (где обычно глаза в вертикальном кадре), и ее учитывать во время съемки (поправкой или заведомо другим расстоянием фокусировки, например, по ушам вместо глаз smile )



Но я все-таки сейчас проверила фокусировку Д7200 на Сигме Арт 50/1.4 на открытой на трех разных расстояниях (крайними точками и центральной). Разброс между краями и центром составляет около одной единицы поправки АФ в камере, а между правым и левым краем - 3 единицы поправки. В целом, фокусируется крайними точками уверенно и достаточно точно, но на f1.4 и резкость к краям падает, поэтому трудно оценить адекватно, но в ГРИП попадает. Центральной точкой фокусируется всегда точно. Этот полтинник отъюстирован в СЦ Сигмы под мой Д810, на Д7200 он потребовал свою поправку, я обошлась поправкой в камере, она оказалась стабильной, то есть везде одинаковой, хотя и большой (+10).


Юля, спасибо.

Тут ситуация вот какая. Скажем примерно так...

Оборудование стоит,свет выставлен, пристрелка прошла, камера в ручном режиме. AFS .1/125 F4.5 85 1/8G Штатив.

Ребёнок садится на венский стул за стол, фокусировка пошла по глазу точкой чуть выше чем центральная,,моментальное попадание.Спуск. 5.10 кадров,пока он не станет естественным и эмоции не будут схвачены.Попадание везде точное.

Садится другой ребёнок , ростом чуть выше и фокусировка уже по точке верхней. Тоже по глазу,, Всё.Камера не может поймать фокус. Объектив елозит ,пытаясь сфокусироваться.Глухо Фокуса нет-моноблоки не срабатывают.

Потому и интересуюсь у 7200 фокус будет схвачен моментально на всех точках.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 20:37


Ребёнок садится на венский стул за стол, фокусировка пошла по глазу точкой чуть выше чем центральная,,моментальное попадание.Спуск. 5.10 кадров,пока он не станет естественным и эмоции не будут схвачены.Попадание везде точное.

Садится другой ребёнок , ростом чуть выше и фокусировка уже по точке верхней. Тоже по глазу,, Всё.Камера не может поймать фокус. Объектив елозит ,пытаясь сфокусироваться.Глухо Фокуса нет-моноблоки не срабатывают.

Потому и интересуюсь у 7200 фокус будет схвачен моментально на всех точках.




Олег, точка чуть выше, чем центральная - это все еще крестовая, а крайняя - уже не крестовой датчик, а линейный, он в вертикальных кадрах не распознает горизонтальные линии, только вертикальные, у него чувствительность намного хуже.



Опять же, если пролет по АФ большой, то камера не сможет дать подтверждения фокусировки, и объектив будет елозить (если за ребенком большое пустое пространство или однородный фон, т.е. если нет объекта, на который попала фокусировка). Нужно определить, на сколько единиц поправки АФ фокусировка в трудной точке отличается от центральной. Например, по мишени Спайдера.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб июн 17, 2017 20:52
Олег, точка чуть выше, чем центральная - это все еще крестовая, а крайняя - уже не крестовой датчик, а линейный, он в вертикальных кадрах не распознает горизонтальные линии, только вертикальные, у него чувствительность намного хуже.


Юля,т.е. менять 7100 на 7200 смысла нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб июн 17, 2017 20:57
Юля,т.е. менять 7100 на 7200 смысла нет.


Олег, я не знаю, в Д7200 заметно улучшили систему АФ. Проще всего попробовать Д7200 в этой или аналогичной ситуации. У меня на Сигме 50/1.4 на открытой фокусировка крайними точками на Д7200 происходит. На Д7100 даже центральной фокусировался нестабильно на этой Сигме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Nikon D7500

Сообщение I Robot »

MUR писал(а):
менять 7100 на 7200 смысла нет.
Есть, если это необременительно по финансам - поскольку выигрыш не очень большой, но он имеется
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

I Robot писал(а): Вс июн 18, 2017 06:32
Есть, если это необременительно по финансам - поскольку выигрыш не очень большой, но он имеется


[oft] I Robot, я деньги зарабатываю с помощью камеры и пока никакого выигрыша я не вижу именно в том, что я снимаю.

P.S. Переход с накамерных вспышек на студийные моноблоки дал кардинальный выигрыш, переход на быстроскладные Фальконовские соф,окто и стрип боксы, дал ещё больший плюс.

А объяснить супруге, что бухнуть 50-60 тысяч на замену 7100 7200-ой сложно. Ибо обосновать ответ на вопрос "У тебя и так заказов на пару лет вперёд,и именно с этой камерой, с той будет больше?" Боюсь что будет сложно.

Р,P.S. Потеря в деньгах будет в любом случае. у меня 3 вспышки SB 700 вообще ушли в среднем по 8700. Для народа это не предмет первой необходимости [/oft]
Аватара пользователя
vidukas
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 19:51

Re: Nikon D7500

Сообщение vidukas »

MUR писал(а): Вс июн 18, 2017 07:35
[oft] ... я деньги зарабатываю с помощью камеры и пока никакого выигрыша я не вижу именно в том, что я снимаю.

P.S. Переход с накамерных вспышек на студийные моноблоки дал кардинальный выигрыш, переход на быстроскладные Фальконовские соф,окто и стрип боксы, дал ещё больший плюс.

А объяснить супруге, что бухнуть 50-60 тысяч на замену 7100 7200-ой сложно. Ибо обосновать ответ на вопрос "У тебя и так заказов на пару лет вперёд,и именно с этой камерой, с той будет больше?" Боюсь что будет сложно.

Р,P.S. Потеря в деньгах будет в любом случае. у меня 3 вспышки SB 700 вообще ушли в среднем по 8700. Для народа это не предмет первой необходимости [/oft]


В Вашем случаи да, согласен. good Если этим зарабатываете, то конечно по другому и щитаете. Но сколько здесь таких, в том числе и я, которым фотография только лишь хоби и разница в ценах не так тут и важна. Постоянно ведь хочется иметь что то новое и более продвинутое... pardon
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Nikon D7500

Сообщение trufel »

MUR писал(а): Вс июн 18, 2017 07:35
[oft] I Robot, я деньги зарабатываю с помощью камеры и пока никакого выигрыша я не вижу именно в том, что я снимаю.

P.S. Переход с накамерных вспышек на студийные моноблоки дал кардинальный выигрыш, переход на быстроскладные Фальконовские соф,окто и стрип боксы, дал ещё больший плюс.

А объяснить супруге, что бухнуть 50-60 тысяч на замену 7100 7200-ой сложно. Ибо обосновать ответ на вопрос "У тебя и так заказов на пару лет вперёд,и именно с этой камерой, с той будет больше?" Боюсь что будет сложно.

Р,P.S. Потеря в деньгах будет в любом случае. у меня 3 вспышки SB 700 вообще ушли в среднем по 8700. Для народа это не предмет первой необходимости [/oft]


При поставленном свете вы и на D200 будете радовать клиентов. Резиновый ДД и лучшее iso 7200 нужны прежде всего для улицы/природы. Его ДД конкретно мне будет интересен для 14-24-т.к. на него не поставить градиентника, а 16-35 все-таки не то.
Владимир
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

vidukas писал(а): Вс июн 18, 2017 07:58
В Вашем случаи да, согласен. good Если этим зарабатываете, то конечно по другому и щитаете. Но сколько здесь таких, в том числе и я, которым фотография только лишь хоби и разница в ценах не так тут и важна. Постоянно ведь хочется иметь что то новое и более продвинутое... pardon


[oft]Так это и мне иногда хочется, но когда в первую очередь деньги на свою ипотеку и ипотеку сына... Приходится считать[/oft]
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D7500

Сообщение MUR »

trufel писал(а): Вс июн 18, 2017 08:02
При поставленном свете вы и на D200 будете радовать клиентов. Резиновый ДД и лучшее iso 7200 нужны прежде для улицы/природы.


50/50 Студия- пленер

90% в печатном виде. А там я ДД при выводе на печать масками накручу как надо, под конкретный носитель. Матрица та же Тошибовская.

P.S. Тут вот цена 500 и 750 практически до сотни опустилась.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Nikon D7500

Сообщение I Robot »

MUR писал(а):
I Robot, я деньги зарабатываю с помощью камеры и пока никакого выигрыша я не вижу именно в том, что я снимаю
Автофокус получше в темноте, а в остальном я тоже особого выигрыша не вижу. Но автофокус - это немаловажно, особенно для тех, кто снимает ночью. Опять мы съехали на 7100/7200) Интересно будет дождаться владельцев 7500 и попытать их по поводу улучшения ББ в сложных условиях
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

trufel писал(а): Вс июн 18, 2017 08:02
При поставленном свете вы и на D200 будете радовать клиентов. Резиновый ДД и лучшее iso 7200 нужны прежде всего для улицы/природы. Его ДД конкретно мне будет интересен для 14-24-т.к. на него не поставить градиентника, а 16-35 все-таки не то.
По ДД выигрыш будет однозначно, даже по сравнению с Д810, причем на всем диапазоне ИСО



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 20_963_865



Посмотрев на это сравнение (в режиме Screen, то есть без ресайза), я поняла, почему картинка с Д7200 отличается от картинки Д7100: у Д7200 значительно меньше шумов именно на низких ИСО, поэтому, если снимать на базовом, то по чистоте картинка приближается к картинке ФФ, она менее рассыпчата.



То есть основной вывод такой:



1. Д7200 лучше Д7100 по шумам на базовом ИСО (значительно) и чуть-чуть - на высоких. По шумам Д810 на всем диапазоне ИСО на один стоп лучше. Но на ИСО 100 шумы у Д810 и Д7200 почти одинаковые, Д7100 отстает.



2. По ДД Д7200 лучше Д7100 и Д810 (!!!) на базовом ИСО и на всех остальных, по ДД на базовом ИСО Д7200 опережает Д7100 на целый стоп (и это сразу бросается в глаза), в сочетании с меньшими шумами это и создает большое различие в картинке на базовом ИСО ( для пейзажа и видового фото).


IMG_0367.PNG

IMG_0368.PNG
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Nikon D7500

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Вс июн 18, 2017 09:28
По шумам Д810 на всем диапазоне ИСО на один стоп лучше.

2. По ДД Д7200 лучше Д7100 и Д810 (!!!) на базовом ИСО и на всех остальных,
Юлия, Вы не находите, что это абсурд? ДД - это отношение максимального сигнала к минимальному, т.е. к шумам. И там, где шумы меньше, там ДД будет всегда больше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

Олег Н писал(а): Вс июн 18, 2017 09:50
Юлия, Вы не находите, что это абсурд? ДД - это отношение максимального сигнала к минимальному, т.е. к шумам. И там, где шумы меньше, там ДД будет всегда больше.


Нет, не нахожу, поскольку результаты теста полностью совпадают с моим личным ощущением. Все дело в том, какие шумы измерять, на каком уровне яркости. Шумы, которые приводит в тесте ДхО, измеряются по 18% серому, то есть по средней яркости.



Взять хотя бы простой пример: Д700 и Д810. На низших исо у них шумы одинаковые, а на одинаковых ИСО разница в шумах очень большая, тем не менее, их ДД очень отличается в противоположную сторону, у Д700 на низких ИЗО он меньше. Не из графиков, а на практике.


IMG_0372.PNG
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Nikon D7500

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Вс июн 18, 2017 10:21
Нет, не нахожу, поскольку результаты теста полностью совпадают с моим личным ощущением. Все дело в том, какие шумы измерять, на каком уровне яркости. Шумы, которые приводит в тесте ДхО, измеряются по 18% серому, то есть по средней яркости.



Взять хотя бы простой пример: Д700 и Д810. На низших исо у них шумы одинаковые, а на одинаковых ИСО разница в шумах очень большая, тем не менее, их ДД очень отличается. Не из графиков, а на практике.



IMG_0372.PNG
Если мы речь ведём о ДД, то причём здесь 18%? Должен быть минимальный сигнал, а это шумы, которые меряются в отсутствии всякого светового сигнала. Далее измеряется напряжение насыщения при максимальном световом сигнале. Далее полученное максимальное значение электрического сигнала на выходе матрицы делится на минимальное и получается искомый ДД. Всё. Больше ничего придумывать не надо. Иначе и получаются всем известные "попугаи" от ДхО, которые кому-то нравятся, а у кого-то вызывают отторжение. Ну, а личные ощущения - они субъективны и далеко не всегда отражают объективную реальность.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D7500

Сообщение Julysha »

Олег Н писал(а): Вс июн 18, 2017 10:45
Если мы речь ведём о ДД, то причём здесь 18%? Должен быть минимальный сигнал, а это шумы, которые меряются в отсутствии всякого светового сигнала. Далее измеряется напряжение насыщения при максимальном световом сигнале. Далее полученное максимальное значение электрического сигнала на выходе матрицы делится на минимальное и получается искомый ДД. Всё. Больше ничего придумывать не надо. Иначе и получаются всем известные "попугаи" от ДхО, которые кому-то нравятся, а у кого-то вызывают отторжение. Ну, а личные ощущения - они субъективны и далеко не всегда отражают объективную реальность.
Тогда почему тогда Вы верите оценке шумам ДхО по их тесту для 18% серого и судите о шумах камеры по ним, но не верите его измерениям ДД, Вы ведь не знаете истинной величины отношения максимальный сигнал/шум на разных ИСО, поскольку ДхО его прямо не приводит, а приводит уже в виде графиков ДД.



Почему Вы не допускаете, что у Д7200 на ИСО 100 соотношение максимальный сигнал/шум может быть лучше, чем у Д810? Вы просто берете результат с одного теста и интерполируете с его помощью другой. Просто почитайте, как эти тесты проводятся.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей