я не про цветовую схему.....а про качество этих цветов....и даже если стоит одна и та же матрица, на выходе бывает разный результат.....например у меня есть x-e2 и x-t1...официально там одна и таже матрица и один и тот же процессор.....но картинка отличается....отличается по шумам, по динамическому диапазону, по цвету...
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Беззеркальная революция
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: Беззеркальная революция
я не про цветовую схему.....а про качество этих цветов....и даже если стоит одна и та же матрица, на выходе бывает разный результат.....например у меня есть x-e2 и x-t1...официально там одна и таже матрица и один и тот же процессор.....но картинка отличается....отличается по шумам, по динамическому диапазону, по цвету...
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Робот, так Вы бы рядышком приложили те же снимки с Вашего Кенона. Сравнение лучше делать по парным. А то может сложиться впечатление, что у Вас и на Кеноне будут те же "фигня" и "ужас".I Robot писал(а): Пн июн 19, 2017 07:11
Естественно. На мой вкус по цвету впереди Никон, Кэнон, Фуджи, Сони, а потом уже всякие Панасоники с Олимпусами. А выбирал я и смотрел все эти фото когда покупал, сейчас я этим не занимаюсь. Просто привел запомнившиеся примеры
так у меня и есть БЗК. Мне нужно было с несменным объективом, чтобы не париться насчет пыли, поэтому системную я не стал брать - хватит и Никона
Ну вот это что- цвет?
фигня это, а не цвет
Или вот этот ужас
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Беззеркальная революция
[member="Олег Н"], т.е., вы признаете, что цвет-не фонтан? Конечно, по 2-м - 3-м фотографиям судить нельзя, но я смотрел не менее полсотни штук с каждого девайса (надо же выбирать по каким-то критериям) - общее впечатление именно такое, как я описал
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Беззеркальная революция
[member="I Robot"], какашек с любого девайса в сети хватает. Вопрос - зачем Вы ими манипулируете? Все уже убедились, что Ваши снимки самые лучшие, ну как минимум самые любимые... Вами.
Вот например с Никона https://yadi.sk/i/fouirYRZ3KFcQb
И что? Да ничего, ни о чем этот снимок не говорит, я имею ввиду камеру.
Вот например с Никона https://yadi.sk/i/fouirYRZ3KFcQb
И что? Да ничего, ни о чем этот снимок не говорит, я имею ввиду камеру.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Я признаю только то, что для сравнения нужны парные снимки одного и того же объекта при одном и том же свете. А то, что у Вас фонтан или не фонтан - это только Ваши личные проблемы. В сети и на форуме полно всяких фото самого разного качества. Моё мнение о цветопередаче Олика Е-М5II, сделанное на основании сравнения этой камеры с 5Dsr и Д810, я уже писал. Ничего прибавить не могу. По цвету (да и не только по цвету) Олик одна из самых интересных камер.
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Беззеркальная революция
именно для того, чтобы избежать "какашек" я смотрел разные фото из разных источников.
это, конечно, правильно, но как быть человеку, когда девайс еще не куплен? Приходится смотреть фото из сети, другого выхода нет
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Рэвплюции нет пока. Не думаю что будет.
Побродив по Фудзжи, оставляю ее как легкий тревел комплект не более.
Хороший, добротный тревел комплект 18-55+55-200. И камера - беру с собой всегда. Все.
Нет, конечно можно все снимать и Фуджи, но можно и не снимать.
Дальше тупик. Любая стоящая зум - линза делает габаритный выигрыш бессмысленным, а цена улетает в топ - сигмент Никона.
Хорошие портретные линзы тоже в сегменте ТОП и цена примерно та же без видимого выигрыша в картинке. Не хуже, но и не ах как лучше.
Интереснее играться сторонними на Никон.
По многим позициям Выгоднее брать Никон все же. С Сони та же история. Микру, пардон, я серьезно не воспринимаю.
СФ, это конечно тоже без зеркала, но это уже другие деньги , это уже запредельно для массового пользователя.
Мысли мои о превосходном качестве Линз оказались не верны. 55-200 первая была с явным браком . Хобот выезжал вниз и вверх
Хотя на картинке это не отражалось, но ходить с выпавшим хоботом не удобно. Пришлось менять
Мнение - такую камеру по возможности Нужно иметь в коллекции. Но иметь Только ее - не нужно.
Побродив по Фудзжи, оставляю ее как легкий тревел комплект не более.
Хороший, добротный тревел комплект 18-55+55-200. И камера - беру с собой всегда. Все.
Нет, конечно можно все снимать и Фуджи, но можно и не снимать.
Дальше тупик. Любая стоящая зум - линза делает габаритный выигрыш бессмысленным, а цена улетает в топ - сигмент Никона.
Хорошие портретные линзы тоже в сегменте ТОП и цена примерно та же без видимого выигрыша в картинке. Не хуже, но и не ах как лучше.
Интереснее играться сторонними на Никон.
По многим позициям Выгоднее брать Никон все же. С Сони та же история. Микру, пардон, я серьезно не воспринимаю.
СФ, это конечно тоже без зеркала, но это уже другие деньги , это уже запредельно для массового пользователя.
Мысли мои о превосходном качестве Линз оказались не верны. 55-200 первая была с явным браком . Хобот выезжал вниз и вверх
Хотя на картинке это не отражалось, но ходить с выпавшим хоботом не удобно. Пришлось менять
Мнение - такую камеру по возможности Нужно иметь в коллекции. Но иметь Только ее - не нужно.
- osa
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04
Re: Беззеркальная революция
Ейфория прошла за пару месяцев.А еще через полгода захочется просто продать.
Законы физики не обманишь...
Привыкая к хорошему очень тяжело опуститься вниз,даже на ступеньку.
С уважением,Александр.
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Беззеркальная революция
Это конечно Ваше личное дело, просто небольшая ремарка...
Микра наиболее из всех систем приятна по масса-габаритам и качеству оптики.
Лично мне в ней не хватает только светосильного фикса 1.2/17
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Законы физики тут не при чем. И эйфории не было.
Камера хорошая.
Мысли сложились за год с лишним, а не за несколько месяцев.
Она и бралась, как легкий тревел.
Просто скажем портретник 85 1.8 я могу купить за 1900 шах, а портретник 56 1.2 за 3800 шах..
И т.д. по списку. Причем с ними он уж не будет маленьким.
Линзы ряда 23-35-50 2.0 по цене тоже меня не устроили имея только 2.0 и на кроп.
Сама тушка - годится для всего что хочешь
- MR.COTUN
- Сообщения: 3251
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30
Re: Беззеркальная революция
Мне захотелось продать Фуджика через три дня.
Жена едет в отпуск,посмотрим что наснимает.
Если не проникнется-по приезду на барахолку.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Мне не хочется и вряд ли захочется продавать Фуджи. Для того, для чего он брался он идеально подошел. Я просто не буду развивать линейку. То, что я собираюсь докупить, разнообразнее и дешевле купить на Никон. В поездках, думаю, со мной будет Фуджи.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Беззеркальная революция
Я тут тоже присматривался к топам от фуджи, думал себя побаловать, в итоге после долгих раздумий купил себе Д500. Поснимав им всего выходные, я понял, что БЗК пока до такого уровня лично для меня далековато. Все же даже тот же X-T1/T2 по большей части это неплохой закос под ретро для любителей стрита, все остальное можно пока делать на зеркале. Для меня ограничивающий факт по большей части - это эргономика, все же пока мало действительно удобных в руке БЗК (новый СФ фуджи не пробовал). Для меня даже Д750 частенько малковат, особенно когда холодно и надо снимать в перчатках, тут танки вроде Д4 ощутимо удобнее.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Беззеркальная революция
На Х-Т2 есть батарейная ручка, которая увеличивает хват не только в высоту, но и в толщину. Это мало того, что снимает фактор маленького хвата, но и для тех, кому не хватает "презентабельности" понравится. Ну и плюс - можно заряжать все 3 аккума через эту ручку и снимать более 1000 кадров со скоростью 14 к/с.)))
- БАЙ
- Сообщения: 4432
- Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44
Re: Беззеркальная революция
А смысл? С ручкой вес и габариты будут уже зеркальными.Миколаич писал(а): Пн июн 19, 2017 15:48
На Х-Т2 есть батарейная ручка, которая увеличивает хват не только в высоту, но и в толщину. Это мало того, что снимает фактор маленького хвата, но и для тех, кому не хватает "презентабельности" понравится. Ну и плюс - можно заряжать все 3 аккума через эту ручку и снимать более 1000 кадров со скоростью 14 к/с.)))
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Беззеркальная революция
[member="Миколаич"], это уже изврат. Для фуджика хороши объективы уровня 18-55/2.8-4, мне такая связка более оправданной видится (ну или с подобным по весу и размеру фиксом). Одно дело, когда для уравновешивания 500/4 VR надо с другой стороны от монопода кирпич вешать - там это оправдано, или когда объективы в руках действительно тяжелые - там это эргономикой требуется. Другое дело, когда камера фактически не предназначена для таких съемок, а большинство объективов легкие. Зачем мне с легким объетивом батблок вешать? Я на Д4 не цепляю 50/1.8 - смысла нет, этот легкий фикс можно надеть на легкий Д750, будет замечательная удобная связка. На том же Д500 хват достаточный для всех моих фиксов. При желании можно докупить 16-80 - по цене выйдет как кит фуджика, по размерам и весу зеркало больше, но по функционалу и эргономике лучше. Тем более, что "чудо фуджик" в моих руках сильно лучше прочих кропов снимать не стал, смысл тогда? Если только на тревел, то дороговато, можно поискать более дешевые и компактные варианты.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Беззеркальная революция
Но маловероятно
Рабочий отрезок Никона рубит эту инициативу на корню.

А вот с этим уже можно играть. Один из объективов здесь Роккор 58/1.4. На Никон без напильника не ставится (а с ним как повезёт).
Это костыльМиколаич писал(а): Пн июн 19, 2017 15:48
На Х-Т2 есть батарейная ручка, которая увеличивает хват не только в высоту, но и в толщину. Это мало того, что снимает фактор маленького хвата, но и для тех, кому не хватает "презентабельности" понравится. Ну и плюс - можно заряжать все 3 аккума через эту ручку и снимать более 1000 кадров со скоростью 14 к/с.)))
Сначала хором плачут что-де зеркалки большие и тяжёлые, а затем, накупив беззеркалок, пытаются придать им массогабариты зеркалок.
Меня удручает что такие люди живут со мной на одной планете. Возможно именно они являются причиной того что инопланетяне не прилетают.
Причём в задачах где реально нужна подобная "взрослая" эргономика, беззеркалки, пока что, работают ценой превозмогания со стороны пользователя. Нету на данный момент комплекса свойств "Никон Д5" в беззеркальном сегменте. Есть Фуджи Т2 и Олимпус М1мк2.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Беззеркальная революция
Парни, вы чего? Я полностью согласен, что фуджу батарейная ручка не нужна, ведь именно ради компактности его и берут. Но была претензия по поводу мелкого хвата - я ответил (фуджи как раз позиционирует эту ручку для профи). Если кому-то иногда не удобно работать с крупными объективами, то почему-бы и нет. Тем более, что на фудж при желании через переходник ставятся практически любые объективы. Ведь некоторым что-бы отработать например свадьбу или еще какую коммерцию раз в год, нафига покупать большую камеру, если и этой можно снять. Я сужу по себе, мне на 99% камера нужна как тревел и с каждым годом этот процент только растет
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Беззеркальная революция
Мы "того" что эта "претензия" всплывает более чем регулярно во всех ветках, которые хотя бы отдалённо касаются спора ЗК против БЗК
Такое впечатление что люди массово покупают что-то, а затем изо всех сил это переделывают в что-то другое.
И они не прилетят, да. Азимов таки знал.
Ту же тему я регулярно наблюдаю в веломире, когда для города народ я знаю, я читал покупает "горный велосипед", невзирая на все доводы тех кто ездит дальше пивного ларька во дворе. Затем докидывает ещё полцены чтобы получить из него "городской". Получается плохо, из-за того что база (рама), а значит и посадка, не меняется. Но денег ушло порядочно, настроение тоже испорчено.
лицорука.тифф
Такое впечатление что люди массово покупают что-то, а затем изо всех сил это переделывают в что-то другое.
И они не прилетят, да. Азимов таки знал.
Ту же тему я регулярно наблюдаю в веломире, когда для города народ я знаю, я читал покупает "горный велосипед", невзирая на все доводы тех кто ездит дальше пивного ларька во дворе. Затем докидывает ещё полцены чтобы получить из него "городской". Получается плохо, из-за того что база (рама), а значит и посадка, не меняется. Но денег ушло порядочно, настроение тоже испорчено.
лицорука.тифф
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Полностью согласен!Elisha ben Baz писал(а): Пн июн 19, 2017 12:58
Побродив по Фудзжи, оставляю ее как легкий тревел комплект не более.
Хороший, добротный тревел комплект 18-55+55-200. И камера - беру с собой всегда. Все.
Нет, конечно можно все снимать и Фуджи, но можно и не снимать.
Дальше тупик. Любая стоящая зум - линза делает габаритный выигрыш бессмысленным, а цена улетает в топ - сигмент Никона.
Хорошие портретные линзы тоже в сегменте ТОП и цена примерно та же без видимого выигрыша в картинке. Не хуже, но и не ах как лучше.
Интереснее играться сторонними на Никон.
Мнение - такую камеру по возможности Нужно иметь в коллекции. Но иметь Только ее - не нужно.
Мне с самого начала беззеркалки виделись только в качестве небольшой прогулочной камеры с приемлемым качеством изображения. И никогда не возникало мыслей о замене ими зеркалок. Меня не интересовала оптика на БЗК, кроме компактной и универсальной. На Фуджи использую только 18-55, на Олике - 12-40/2.8 и на сони а7 - 35/2.8. Всё. В магазине как-то примерил к Олику объектив 40-150/2.8. Замечательное стекло! Но с ним теряется смысл Олика как небольшой прогулочной камеры, которая всегда с собой.
В деловые поездки, не связанные с фотографией, часто беру с собой соню а7 чтобы не привлекать к себе излишнего внимания коллег и окружающих. Да и мне самому эта компактная связка не мешает выполнять свои профессиональные обязанности.
С удовольствием беру с собой Олика, когда с женой идём в Эрмитаж, в Мариинку или аналогичные места.
Но если выбираюсь куда-нибудь специально поснимать, то предпочитаю зеркалки, которыми мне снимать удобнее. Да и картинка у того же, например, К-1 мне нравится больше.
Так что лучше иметь и то, и другое и применять там, где это удобнее по ситуации. Разные камеры нужны не для противопоставления их друг другу, а для расширения наших возможностей.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Беззеркальная революция
[member="Олег Н"], иметь в хозяйстве, как у вас, никон, кэнон, сони, фуджи и олик наверное приятно и теоретически правильно, только вот цена такого фотопарка будет как квартира
. Я придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения - для любителя фуджи с четыремя объективами достаточно абсолютно для всего.
P.s. пентакс же у вас еще есть, забыл
P.s. пентакс же у вас еще есть, забыл
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: Беззеркальная революция
Кроме Фуджи есть и другие системы.Миколаич писал(а): Пн июн 19, 2017 17:27
[member="Олег Н"], иметь в хозяйстве, как у вас, никон, кэнон, сони, фуджи и олик наверное приятно и теоретически правильно, только вот цена такого фотопарка будет как квартира. Я придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения - для любителя фуджи с четыремя объективами достаточно абсолютно для всего.
![]()
P.s. пентакс же у вас еще есть, забыл![]()
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Всё правильно, каждый выбирает технику с учётом своих потребностей и возможностей. И Ваша точка зрения вполне здравая.Миколаич писал(а): Пн июн 19, 2017 17:27
[member="Олег Н"], иметь в хозяйстве, как у вас, никон, кэнон, сони, фуджи и олик наверное приятно и теоретически правильно, только вот цена такого фотопарка будет как квартира. Я придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения - для любителя фуджи с четыремя объективами достаточно абсолютно для всего.
![]()
Мне тоже обилие техники не нужно. Сейчас снимаю в основном на К-1 и 5Dsr, плюс а7 и Е-М5II. Была возможность - приобретал, не было бы, то с удовольствием снимал бы только на один Д3000 с 18-55 и не испытывал бы по этому поводу никаких комплексов.
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Беззеркальная революция
Олег Н писал(а): Пн июн 19, 2017 17:49
Всё правильно, каждый выбирает технику с учётом своих потребностей и возможностей. И Ваша точка зрения вполне здравая.
Мне тоже обилие техники не нужно. Сейчас снимаю в основном на К-1 и 5Dsr, плюс а7 и Е-М5II. Была возможность - приобретал, не было бы, то с удовольствием снимал бы только на один Д3000 с 18-55 и не испытывал бы по этому поводу никаких комплексов.
У меня первой зеркалкой был д60 с 18-55. А на 5 тысяч дороже в магазине лежал д80 с 18-105 или 120...
Второй объектив я купил потому, что не хватало теледиапазона. А потом понеслось. Сейчас вот думаю, что купил бы д80 с более дальнобойным зумом - долго бы снимал на кит...
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Я к 18-55 довольно быстро прикупил 55-200. Думал, что этого мне на все случаи хватит. Потом вошёл во вкус. Интересно было многое попробовать самому. Кто-то любит покупать дорогие машины, кто-то ещё какие-то побрякушки, мне же нравится хорошая фототехника. Для меня лучше ездить на недорогой машине, но иметь ту камеру, которая по душе.FXpanda писал(а): Пн июн 19, 2017 18:12
У меня первой зеркалкой был д60 с 18-55. А на 5 тысяч дороже в магазине лежал д80 с 18-105 или 120...
Второй объектив я купил потому, что не хватало теледиапазона. А потом понеслось. Сейчас вот думаю, что купил бы д80 с более дальнобойным зумом - долго бы снимал на кит...
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Беззеркальная революция
Я первую свадьбу снимал на Д90 с 16-85, помню как потом ругался, когда оказалось, что промах по экспозиции при постобработке лечится плохо. Но все же снял. Потом снимал уже на Д4, там совсем уже другая ситуация, комфорта сильно больше, плюс уверенность в том, что много можно вытянуть, если немного накосячу с настройками. И сейчас я могу почти на что угодно снимать, но удовольствия мне это не принесёт. Зачем превозмогать, если есть нормальный инструмент под задачу. По цене пока БЗК не айс, кропы по цене Д500 это нечто, особенно для ряда задач. В общем, смысл себя затавлять и потом бороться в редакторах, если есть камеры под задачу. Сейчас я новичку зеркало не посоветую, недавно снимал на Д5600 - это тихий ужас. Но для более-менее продвинутого фотографа зеркало может пока дать больше, причем для ряда задач ощутимо. Ну если не нравится - тут БЗК в руки.
Однако БЗК не панацея, все равно руки прямые нужны.
Однако БЗК не панацея, все равно руки прямые нужны.
- Лунный Ёжик
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26
Re: Беззеркальная революция
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Ничто не панацея. На мой взгляд, скажем, фуджи ХТ10/20 удобнее 5ххх серии Никон и в чем то 7ххх тоже. Дают больше возможностей получить джипег из камеры. Очень хороший джипег. И сервис мне больше понравился. Как там Топ с Топом не берусь судить. Но думаю не хуже.
Все мои решения продиктованы экономическим соображениями, а не какими то недостатками БЗК. Мне хочется нечто портретное. Мнится банальный 85 1.8 он в 2 раза дешевле аналога Фуджи.К тому визуально мне портреты на ФФ все же кажутся более красивыми , но возможно мои тараканы и все. И чтото гипер телевик. Здесь на никон как минимум 6 вариантов , на Фуджи один и всего до 400 мм. Тоже касается Макро. Его на фуджи нечем снимать. Жду выхода 1:1, если цена будет менее 105 2.8 и будет стаб , то возьму. Больше или равна- возьму 105 никон бу. Наличие 2-х систем расширяет возможности
Все мои решения продиктованы экономическим соображениями, а не какими то недостатками БЗК. Мне хочется нечто портретное. Мнится банальный 85 1.8 он в 2 раза дешевле аналога Фуджи.К тому визуально мне портреты на ФФ все же кажутся более красивыми , но возможно мои тараканы и все. И чтото гипер телевик. Здесь на никон как минимум 6 вариантов , на Фуджи один и всего до 400 мм. Тоже касается Макро. Его на фуджи нечем снимать. Жду выхода 1:1, если цена будет менее 105 2.8 и будет стаб , то возьму. Больше или равна- возьму 105 никон бу. Наличие 2-х систем расширяет возможности
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Что однозначно в плюсе в Фуджи - автофукс гоняется по всему экрану и он практчески не промахивается. Бэк фрнт фокусы вроде не замечены. Все стекла резкие и точные. Но!!! Скажем обе 50-200 медляки. Но очень хорошие медляки. Точные и резки по всему диапазону. Кроме того 3.5-4.8 дырка. В Никоне это темнее за те же деньги. Ну и работа с ИСО 1600-3200 . Никон кроп просто никак не сравниться
Я не вижу смысла говорить о какой то революции. Есть смысл говорить об еще одном очень хорошем инструменте для каких то целей.
Я не вижу смысла говорить о какой то революции. Есть смысл говорить об еще одном очень хорошем инструменте для каких то целей.
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Беззеркальная революция
А я вижу. На пртяжении долгого времени применение сменной оптики было возможно только в зеркальных камерах, отчасти - в дальномерных, но это было не очень удобно в связи с необходимостью сменных видоискателей. И вот появился и получил широкое распространение (потеснив зеркалки) новый класс камер, в которых применение сменной оптики столь же удобно, как и в зеркальных.
- Alk
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 14:15
Re: Беззеркальная революция
ребята, вы вообще снимаете?
http://35photo.ru/melsitov
http://500px.com/alexeymelsitov
facebook.com/alexey.melsitov
flickr.com/photos/melsitov/
http://500px.com/alexeymelsitov
facebook.com/alexey.melsitov
flickr.com/photos/melsitov/
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Беззеркальная революция
нет, не тараканы, так есть
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Полностью поддерживаю коллегу [member="I Robot"] по поводу нового класса камер. А зеркало, как конструктивная часть камеры, находится сейчас на пределе своих возможностей:
- Частота кадров. Как ни крути, быстро хлопающая механическая часть сотрясает камеру. Быстрее, чем сейчас, она хлопать вряд ли сможет;
- ЭВИ по своему качеству скоро догонит и перегонит ОВИ. Все претензии к ЭВИ сейчас сводятся к недостаточной производительности. А с наращиванием оной проблем нет - тетя Соня недавно доказала своей А9. А потом появятся приятные бонусы типа визирования в сумерках и в ИК-диапазоне;
- Фокусировка БЗК догоняет по качеству ЗК. В нынешних условиях в ЗК ставят большие фокусировочные модули, иногда со своим процессором. Для лучшей фокусировки нужна бОльшая процессорная мощность, удельная стоимость модуля фокусировки возрастает. В БЗК этого модуля нет, качество фокусировки будет возрастать не только с новыми компонентами, но и с новыми прошивками. Фокусировка в БЗК может анализировать всю картинку с матрицы и распознавать съемочные ситуции более тонко. Примером служит та же A9. И неважно, как на деле покажет себя эта камера - она обозначила точку прорыва, куда в скором времени устремятся производители.
Но, пока эти технологии развиваются, можно спокойно подождать и наслаждаться апогеем развития зеркалок
Моя следующая камера будет обязательно зеркальной и обязательно Никон
- Частота кадров. Как ни крути, быстро хлопающая механическая часть сотрясает камеру. Быстрее, чем сейчас, она хлопать вряд ли сможет;
- ЭВИ по своему качеству скоро догонит и перегонит ОВИ. Все претензии к ЭВИ сейчас сводятся к недостаточной производительности. А с наращиванием оной проблем нет - тетя Соня недавно доказала своей А9. А потом появятся приятные бонусы типа визирования в сумерках и в ИК-диапазоне;
- Фокусировка БЗК догоняет по качеству ЗК. В нынешних условиях в ЗК ставят большие фокусировочные модули, иногда со своим процессором. Для лучшей фокусировки нужна бОльшая процессорная мощность, удельная стоимость модуля фокусировки возрастает. В БЗК этого модуля нет, качество фокусировки будет возрастать не только с новыми компонентами, но и с новыми прошивками. Фокусировка в БЗК может анализировать всю картинку с матрицы и распознавать съемочные ситуции более тонко. Примером служит та же A9. И неважно, как на деле покажет себя эта камера - она обозначила точку прорыва, куда в скором времени устремятся производители.
Но, пока эти технологии развиваются, можно спокойно подождать и наслаждаться апогеем развития зеркалок
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Беззеркальная революция
ну это объехали в своё время и кенон и соня с полупрозрачным зеркалом.Meridian2014 писал(а): Вт июн 20, 2017 05:39
Полностью поддерживаю коллегу [member="I Robot"] по поводу нового класса камер. А зеркало, как конструктивная часть камеры, находится сейчас на пределе своих возможностей:
- Частота кадров. Как ни крути, быстро хлопающая механическая часть сотрясает камеру. Быстрее, чем сейчас, она хлопать вряд ли сможет;
При этом кенон даже оптический видоискатель сохранил
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Беззеркальная революция
Я бы не сказал так про зеркало. Каждый раз говорят, что зеркало быстрее хлопать не может и с каждой новой единичкой оно все быстрее хлопает.
Затвор тоже не обладает безграничными возможностями.
Эви еще долго будет нагонять ови. И не факт что догонит вообще. Я в это не верю
Затвор тоже не обладает безграничными возможностями.
Эви еще долго будет нагонять ови. И не факт что догонит вообще. Я в это не верю
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Беззеркальная революция
в свое время это было еще на кинокамерах "Кварц" (наверное и на других), и, в принципе можно оставить за полупрозрачным зеркалом только функцию визирования. Но... не особо-то приживается данная конструкция. Как ни крути - а все же это дополнительный рассеивающий элемент, и если на кинокамерах "Кварц" это никакой роли не играло, то на современных фотоаппаратах это снижает резкость и тоже вряд-ли приживется в связи с высочайшими требованиями к оптической части.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian2014 писал(а): Вт июн 20, 2017 05:39
Полностью поддерживаю коллегу [member="I Robot"] по поводу нового класса камер. А зеркало, как конструктивная часть камеры, находится сейчас на пределе своих возможностей:
- Частота кадров. Как ни крути, быстро хлопающая механическая часть сотрясает камеру. Быстрее, чем сейчас, она хлопать вряд ли сможет;
- ЭВИ по своему качеству скоро догонит и перегонит ОВИ. Все претензии к ЭВИ сейчас сводятся к недостаточной производительности. А с наращиванием оной проблем нет - тетя Соня недавно доказала своей А9. А потом появятся приятные бонусы типа визирования в сумерках и в ИК-диапазоне;
- Фокусировка БЗК догоняет по качеству ЗК. В нынешних условиях в ЗК ставят большие фокусировочные модули, иногда со своим процессором. Для лучшей фокусировки нужна бОльшая процессорная мощность, удельная стоимость модуля фокусировки возрастает. В БЗК этого модуля нет, качество фокусировки будет возрастать не только с новыми компонентами, но и с новыми прошивками. Фокусировка в БЗК может анализировать всю картинку с матрицы и распознавать съемочные ситуции более тонко. Примером служит та же A9. И неважно, как на деле покажет себя эта камера - она обозначила точку прорыва, куда в скором времени устремятся производители.
Но, пока эти технологии развиваются, можно спокойно подождать и наслаждаться апогеем развития зеркалокМоя следующая камера будет обязательно зеркальной и обязательно Никон
![]()
В 90% случаях серийная съемка не нужна.
Так что хлоп-не -хлоп не так уж важно.
Кроме того уже имеющейся мощности для серийной съемки вполне достаточно и зеркалкам и беззеркалкам.
Наращивать ее для того чтобы нарастить - смысла мало. Это что то вроде уходящей моде на погоню за Мегапикселями.
То что уже есть не вызывает проблем с серийной съемкой. Не знаю вариаций где надо стрелять сотенными очередями.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Самое главное, когда туда в скором времени устремятся производители, чтобы они не забыли сделать отключение всех этих распознавалок и оставили возможность фокусироваться по одной центральной точке.Meridian2014 писал(а): Вт июн 20, 2017 05:39
Фокусировка в БЗК может анализировать всю картинку с матрицы и распознавать съемочные ситуции более тонко. Примером служит та же A9. И неважно, как на деле покажет себя эта камера - она обозначила точку прорыва, куда в скором времени устремятся производители.
А ещё бы лучше, чтобы все эти распознавалки делали в специальных камерах для особо адвансированных усеров. А для остальных продолжали бы делать по-проще, да по-надёжнее и за меньшую цену.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Беззеркальная революция
Мне так и одного кадра в час за глаза...Elisha ben Baz писал(а): Вт июн 20, 2017 07:23
В 90% случаях серийная съемка не нужна.
Так что хлоп-не -хлоп не так уж важно.
Кроме того уже имеющейся мощности для серийной съемки вполне достаточно и зеркалкам и беззеркалкам.
Наращивать ее для того чтобы нарастить - смысла мало. Это что то вроде уходящей моде на погоню за Мегапикселями.
То что уже есть не вызывает проблем с серийной съемкой. Не знаю вариаций где надо стрелять сотенными очередями.
Для остальных есть камеры, снимающие несколько кадров в секунду, на Д4 - 10к/сек. Кому-то этого не хватает?
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Meridian2014
Что там Д4, Д610 дает 6 к/сек. Вполне нормально. Скажем разложить прыжок на 6 кадров и выбрать нужное
Кстати - скорость хлопания не суть главное. Нужно, чтобы камера УСПЕВАЛА фокусироваться на каждом кадре серии.
Т.е. в ход идет опять механика, а не электроника. Кроме камеры еще и обьектив должен успевать и вся система фокусировки
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Кому как. Мне хлоп-хлоп очень нравится. Знаете ли останавливать мгновение. И 10 к/с хватает. Но смущает ресурс затвора, он маленький. Я за несколько съемок "нахлопал" 28т. кадров. На БЗК с этим будет проще.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Elisha ben Baz писал(а): Вт июн 20, 2017 07:46
Meridian2014
Что там Д4, Д610 дает 6 к/сек. Вполне нормально. Скажем разложить прыжок на 6 кадров и выбрать нужное
Уверяю Вас, 6 к/сек и 10 к/сек - совершенно разные вещи. В деле раскладывания прыжка.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Беззеркальная революция
Олег Н писал(а): Вт июн 20, 2017 07:27
Самое главное, когда туда в скором времени устремятся производители, чтобы они не забыли сделать отключение всех этих распознавалок и оставили возможность фокусироваться по одной центральной точке.
А ещё бы лучше, чтобы все эти распознавалки делали в специальных камерах для особо адвансированных усеров. А для остальных продолжали бы делать по-проще, да по-надёжнее и за меньшую цену.
Ох, не любите Вы нас, адвансированных юзеров. К счастью, нас любят маркетологи
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Беззеркальная революция
Оставили такую возможность
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Беззеркальная революция
Попросите кого нибудь встать с вами рядом и бить по рукам, чтобы не снимать лишнего))
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей



