Знаю, что тема обсуждалась, но опять про D800, D810, D4.

Павел СП

Всем привет! Суть такая: В кризисные времена (2015) пришлось продать свой Д800, 24-70N, 70-200N. Сейчас планирую собирать комплект заново, все сразу купить не могу, поэтому начну с тушки. Сразу оговорюсь, что смотрю и в сторону бу.

Имею четыре варианта:

-D800 пробег 10 тыс, 70 тыс.р

-D4 пробег 1 тыс, 130 тыс.р.

-D810 пробег 5 тыс, 110 тыс.р. Ростест, еще на гарантии

-Ну и новый серый D810 можно за 130 тыс купить.

Переплачивать разумеется не хочется. В чем вопрос: В целом В800 мне нравился, но промахи автофокуса реально бесили, если снимал динамические сюжеты, то половина кадров в помойку, а учитывая, что я не люблю снимать как из пулемета, то потери интересных кадров были большие. Статические объекты - без вопросов. Мне постоянно казалось, что камера как-то медленно работает, не успевает за мной снять то, что я задумал. Я предположил, что D4 должна быть побыстрее, покрутил ее в руках в магазине (в 2014 году), поснимал немного, но так и не понял нужна она мне или нет, на практике поснимать на нее не привелось. Тут такое дело, что за 5 минут или даже за день не понять, что подходит а что нет. Время прошло появился д810, попользоваться этой камерой тоже не привелось, но читал много отзывов, пишут что 810 на порядок лучше 800 по работе АФ, но как на самом деле не знаю. Разрешение д4 в 16 мп в целом меня устраивает, т.к. я особо не занимаюсь глубокой корректировкой сделанных снимков, пожалуй в основном это обрезка и легкая поправка экспозиции. д800 по разрешению был шикарен, кропить фотки было одно удовольствие, но хранить горы фоток в разрешении 36 мп тоже еще то удовольствие. Вообщем сижу и не знаю что купить. С одной стороны покупать старую бу камеру это тоже риск....

vakdye · Сообщение **vakdye** » Ср июн 21, 2017 08:31

Павел СП писал(а): Ср июн 21, 2017 08:15
... -D4 пробег 1 тыс, 130 тыс.р.

... Разрешение д4 в 16 мп в целом меня устраивает

Ответ содержится в вопросе

(Если камера не бита, не тонула).

А пробег в 1К снимков совсем смешной.

IrbisMSC

Павел СП писал(а): Ср июн 21, 2017 08:15
-D4 пробег 1 тыс, 130 тыс.р.

Разрешение д4 в 16 мп в целом меня устраивает, т.к. я особо не занимаюсь глубокой корректировкой сделанных снимков, пожалуй в основном это обрезка и легкая поправка экспозиции...но хранить горы фоток в разрешении 36 мп тоже еще то удовольствие.

Как уже заметили выше,вы уже ответили на свой вопрос. Но ИМХО я бы начал со стёкол.Так как Nikon выпустил D5, D500 + намечается замена D810 соответственно люди будут брать новые,свежие тушки,старые будут продавать,думаю цена снизится.

Crokodil50

vakdye писал(а): Ср июн 21, 2017 08:31
Ответ содержится в вопросе

(Если камера не бита, не тонула).

А пробег в 1К снимков совсем смешной.

Снимал и на 800 и 810 и на Д4с. Вы как-то не определились, что вам нужно - быстрый автофокус или 36мп и возможность кропить. Что меня смутило бы? Реальный пробег мал(в сервисе скинуть счётчик стоит 500 руб), а цена привлекательна. Странно не так ли? Особенно непонятно с Д4. Это репортажка и берут её под определённые задачи. 1000 кадров не реально малый пробег. Я бы вам посоветывал Сони а9 24мп и самый быстрый автофокус, при правильных настройках камеры.

IrbisMSC писал(а): Ср июн 21, 2017 08:46
намечается замена D810 соответственно люди будут брать новые,свежие тушки,старые будут продавать,думаю цена снизится.

Да будут, если что то радикально лучше будет. Д4с на Д5 явно менять не стоит. Я например заменил 810 не на ожидаемое чудо от Никона, а на Fuji GFX 50S. Вряд ли Никон сможет выдать что то похожее, ну а для динамических сцен и репортажа остается Д4с.

Alexey_M

vakdye писал(а): Ср июн 21, 2017 08:31
Ответ содержится в вопросе

(Если камера не бита, не тонула).

А пробег в 1К снимков совсем смешной.

Пробег либо скручен либо заменен затвор. На Д4 не бывает такого, в магазине разве что успеваешь пощелкать.

Павел СП

IrbisMSC писал(а): Ср июн 21, 2017 08:46
Как уже заметили выше,вы уже ответили на свой вопрос. Но ИМХО я бы начал со стёкол.Так как Nikon выпустил D5, D500 + намечается замена D810 соответственно люди будут брать новые,свежие тушки,старые будут продавать,думаю цена снизится.

Спасибо за ответ.

Будет все достаточно быстро, первое стекло куплю наверно через месяц. Со стеклами мне все понятно, сначала 24-70.

Crokodil50

Павел СП писал(а): Ср июн 21, 2017 09:16
Спасибо за ответ.

Будет все достаточно быстро, первое стекло куплю наверно через месяц. Со стеклами мне все понятно, сначала 24-70.

С 24-70 тоже вопрос. Их теперь две версии, новая исключительно заточена под репортаж, картинка валится к краям, а вот старая болле равномерное изображение дает по всему полю кадра. Какой брать будете?

Относительно Д4, то как правило репортаж снимают сериями и за один заход при скоростельности камеры получается более 1000 снимков. Вот поэтому и смущает пробег.

Alexey_M

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 09:22
С 24-70 тоже вопрос. Их теперь две версии, новая исключительно заточена под репортаж, картинка валится к краям, а вот старая болле равномерное изображение дает по всему полю кадра. Какой брать будете?

Есть и обратное мнение, на новом по полю картинка равномернее. Стаб пригождается. размер под фильтры неудобный.

Павел СП

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 08:47
Снимал и на 800 и 810 и на Д4с. Вы как-то не определились, что вам нужно - быстрый автофокус или 36мп и возможность кропить. Что меня смутило бы? Реальный пробег мал(в сервисе скинуть счётчик стоит 500 руб), а цена привлекательна. Странно не так ли? Особенно непонятно с Д4. Это репортажка и берут её под определённые задачи. 1000 кадров не реально малый пробег. Я бы вам посоветывал Сони а9 24мп и самый быстрый автофокус, при правильных настройках камеры.

Да будут, если что то радикально лучше будет. Д4с на Д5 явно менять не стоит. Я например заменил 810 не на ожидаемое чудо от Никона, а на Fuji GFX 50S. Вряд ли Никон сможет выдать что то похожее, ну а для динамических сцен и репортажа остается Д4с.

Вот что касается д4, то как раз пробег меня не смущает, внешне камера выглядит абсолютно новой, ну и разумеется перед покупкой я ее в оофиц сервис вместе с продавцом снесу и там проверят что к чему. Я же писал, что снимал только на д 800, д4 в магазине крутил и за 20 минут не определился, а на д 810 тоже толком не снимал. Хочу не быстрый АФ а точный и быстрый АФ и чтобы сама камера работала тоже очень быстро. Да 36 мп это лучше чем 16, несмотря на вес снимков.

Alexey_M

АФ на Д4 аналогичен Д800 но немного точнее. АФ на Д810 лучше.

Советую проверить Д4 по номеру на сайте Никон, не зарегистрирована ли на кого либо. Мне попадалась подобна - не бит не крашен, снимал для себя, а по номеру камеры и подписи в экзифе я нашел что до этого она принадлежала свадебщику со стажем. И на свою учетную запись ее не поставить было потому что тот на связь не выходил.

Crokodil50

Павел СП писал(а): Ср июн 21, 2017 09:25
Хочу не быстрый АФ а точный и быстрый АФ и чтобы сама камера работала тоже очень быстро. Да 36 мп это лучше чем 16, несмотря на вес снимков.

Тогда вам Sony a7RII. Беззеркалка и проблем с фронт или бек фокусом не будет. Фокусировка мгновенная. Проверял на Батисе 85. Серийно снял мчавшегося на камеру мотоциклиста. 42Мп и обратная засветка матрицы, т.е. прекрасно работает на высоких ISO. Цена сейчас меньше 200 000 руб.

CityZen

Павел СП писал(а): Ср июн 21, 2017 08:15
Разрешение в 16 мп в целом меня устраивает, т.к. я особо не занимаюсь глубокой корректировкой сделанных снимков, пожалуй в основном это обрезка и легкая поправка экспозиции. ..

Fujifilm X-T20, Fujifilm X-T2.

В Москве можете взять на тест драйв, на три дня бесплатно.

Alexey_M

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 09:49
Цена сейчас меньше 200 000 руб.

Ваще копейки

LcL · Сообщение **LcL** » Ср июн 21, 2017 12:04

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 09:49
Тогда вам Sony a7RII. Беззеркалка и проблем с фронт или бек фокусом не будет. Фокусировка мгновенная. Проверял на Батисе 85. Серийно снял мчавшегося на камеру мотоциклиста. 42Мп и обратная засветка матрицы, т.е. прекрасно работает на высоких ISO. Цена сейчас меньше 200 000 руб.

Родные стекла дорогие, тяжелые и скорее всего нет аналогов золотой троицы 12-200 Никона,

есть у меня знакомый репортажник на бзк сони а7 ))

разница в весе тушки компенсируется набором из 6ти доп аккумуляторов и зу всегда с собой )

Sla007 · Сообщение **Sla007** » Ср июн 21, 2017 13:18

Я добавлю в пользу 36мп... да мне оне например на д800 сами по себе нахрен не нужно - я всё коммерцию конверчу в 16-18мп сразу... Но есть нюанс...с даунсазом визуально деталлизация не страдает -а вот в сравнении с 16мп матрицей теже кадры выглядят лучшее да и шумы сразу ещё на стопик прибавляют к рабочим исо + действительно кропить легко можно + иногда я кроп включаю прям в камере не часто но бывает кода нужно дотянутся светлым фиксом ... да и по современным понятиям 36 это уже не дофига) а средненько) ...я бы выбрал 800й, ну пусть 810 лучшее - но разницу в 60тр моя бы жаба не пережила).

Crokodil50

LcL писал(а): Ср июн 21, 2017 12:04
Родные стекла дорогие, тяжелые и скорее всего нет аналогов золотой троицы 12-200 Никона,

есть у меня знакомый репортажник на бзк сони а7 ))

разница в весе тушки компенсируется набором из 6ти доп аккумуляторов и зу всегда с собой )

Батисы вполне компактны, легки и пыле влаго защищены. Отличный рисунок и разрешение. 135 наверное лучший портретник. Серия GM это больше для репортажа, но очень отличная линейка. Сони их разрабатывал совместно с Цейс и не только. Относительно цены, то хорошие вещи должны хорошо стоить.

Sla007 · Сообщение **Sla007** » Ср июн 21, 2017 14:32

человек в клубе никон - спрашивает на форуме о никон - нет Сониводы лезут предлогая тушку в 2раза дороже - оптику в 1.5-2 раза дороже - и утверждая что так и надо - так должно) - я лично этим самым сони 85\1.4 супер Жимастеррр снимал - брал у знакомого связку сони + этот портретник за 200 штукарей - сравнил сл своей связко д800+ старая 6ти летня сигма 85\1.4 - насчитал на сони промахов в портрете в студии больше чем у себя ( тушка там страяая да 1ая 7ка - но 800 не рекордсмен же) не увидел потом ни в конверторе ни в фотошопе никакой магии Жимастер - вабще ноль! Сони зеленила -синила безбожно! я подумал и всё это надо брать дороже + распродовать с дисконтом рабочуюю систему на никон? )))) дураков нет. возможно в этой вот 7марк 2 или в альпа 9 всё улучшилось..я не проверял сам -- но не за 100 тыщ? а за 200-300 !.... так ещё и проверять надо.

Игнатов Роман

Sla007 писал(а): Ср июн 21, 2017 13:18
Я добавлю в пользу 36мп... + действительно кропить легко можно

Вот уж не знаю. Печатал в лаборатории кроп (1800х1200) с D810 и D700, с D700 фотография получилась чётче.

Sla007 · Сообщение **Sla007** » Ср июн 21, 2017 14:42

Игнатов Роман писал(а): Ср июн 21, 2017 14:37
Вот уж не знаю. Печатал в лаборатории кроп (1800х1200) с D810 и D700, с D700 фотография получилась чётче.

ну надо же понимать что стёкла должны быть подобающие... у меня от есть на кроп стекло 10-20 от сигмы так его что н ад90 (12мп) что н ад7100 (24мп) накручивай результат идентичен по разрешению на 99%.. на самой оптимальной резкой дырочке - а если с открытых то и нет никакой разницы... но факт то что 36мп откропил до 12 и отдал клиенту и норм а с д700 до 3мп откропил и что ?

Crokodil50

Sla007 писал(а): Ср июн 21, 2017 14:32
человек в клубе никон - спрашивает на форуме о никон - нет Сониводы лезут предлогая тушку в 2раза дороже - оптику в 1.5-2 раза дороже - и утверждая что так и надо - так должно) - я лично этим самым сони 85\1.4 супер Жимастеррр снимал - брал у знакомого связку сони + этот портретник за 200 штукарей - сравнил сл своей связко д800+ старая 6ти летня сигма 85\1.4 - насчитал на сони промахов в портрете в студии больше чем у себя ( тушка там страяая да 1ая 7ка - но 800 не рекордсмен же) не увидел потом ни в конверторе ни в фотошопе никакой магии Жимастер - вабще ноль! Сони зеленила -синила безбожно! я подумал и всё это надо брать дороже + распродовать с дисконтом рабочуюю систему на никон? )))) дураков нет. возможно в этой вот 7марк 2 или в альпа 9 всё улучшилось..я не проверял сам -- но не за 100 тыщ? а за 200-300 !.... так ещё и проверять надо.

Почему соневод? Загляните на мой сайт и обнаружите все камеры в линейке 800-800Е-810-810А-Д4с и примкнувшую к ним фотокамеру Sony a7RII. Камеры все не убиты и в отличном техническом состоянии. Но для Сони использую Батисы и через переходник Никкоры и Отусы. Так что сравнить могу объективно

Vanech · Сообщение **Vanech** » Ср июн 21, 2017 14:53

Павел СП писал(а): Ср июн 21, 2017 08:15
... но читал много отзывов, пишут что 810 на порядок лучше 800 по работе АФ...

На порядок - это в десять раз? Круто! Хочу срочно D810! Тем более, как написал товарищ выше - "АФ на Д4 аналогичен Д800 но немного точнее." Зачем вам тогда голову морочить с кирпичом D4 и никудышным по АФ D800?

Sla007 · Сообщение **Sla007** » Ср июн 21, 2017 15:02

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 14:44
Почему соневод? Загляните на мой сайт и обнаружите все камеры в линейке 800-800Е-810-810А-Д4с и примкнувшую к ним фотокамеру Sony a7RII. Камеры все не убиты и в отличном техническом состоянии. Но для Сони использую Батисы и через переходник Никкоры и Отусы. Так что сравнить могу объективно

Да я и не сомневался сильно что Sony a7RII - да за 200тыщ должна быть норм - но тут человек Бушку ищет ! и он явно не собирается менять ещё и оптику + с охрененной доплатой - даже если она и лучше - по моему это очевидно, надо чтоб недорого но чтоб сердито надёжно и дешевле ваших сонь с батистами ( ну хоть отусы не предлагаете ) и значительно дешевле - потому как разница в цене в 2-3 раза это значительно.

LcL · Сообщение **LcL** » Ср июн 21, 2017 15:04

Vanech писал(а): Ср июн 21, 2017 14:53
На порядок - это в десять раз? Круто! Хочу срочно D810! Тем более, как написал товарищ выше - "АФ на Д4 аналогичен Д800 но немного точнее." Зачем вам тогда голову морочить с кирпичом D4 и никудышным по АФ D800?

Вот эти впечатления от АФ по одному экземпляру - дело субъективное.

Мне досталась 800ка с БФ с поправкой -19

После юстировки в СЦ не только необходимость в поправке исчезла, так еще и общая точность/"цепкость" АФ субъективно ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО (не хочу писать "на порядок") улучшились.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Ср июн 21, 2017 15:32

LcL писал(а): Ср июн 21, 2017 15:04
Мне досталась 800ка с БФ с поправкой -19

После юстировки в СЦ не только необходимость в поправке исчезла, так еще и общая точность/"цепкость" АФ субъективно ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО (не хочу писать "на порядок") улучшились.

Это я так, вывел резюме из вопросов-ответов. Бывает, что и для себя что-то новое узнаешь.

Если серьезно, если есть вариант купить камеру на гарантии - это здорово! Пусть даже пара месяцев, все равно хорошо: можно отъюстировать, заменить отклеившиеся резинки, провести профилактику - можно бесплатно, аналогичные сервисные манипуляции с негарантийными камерами стоят денег.

Я на своей восьмисотке по гарантии поменял материнскую плату, все резинки, блок зеркала, несколько раз юстировал камеру с новыми объективами. Вообщем, гарантия - великое дело.

Alexey_M

LcL писал(а): Ср июн 21, 2017 15:04
Вот эти впечатления от АФ по одному экземпляру - дело субъективное.

Я сам снимал на свою 800ку два года пока не перешел на 810 + Д4, кроме этого снимал еще на две 800ки параллельно время от времени. Могу сказать что мой опыт не на одном экземпляре и суммарно наработан примерно 300000 кадров на этой технике (на разной, когда различия бросаются в глаза).

810й конечно лучше 800ки во многом и я бы автору темы его советовал. При этом не гнаться за 70-200/2,8 а купить такой с диафрагмой 4.

Crokodil50

Alexey_M писал(а): Ср июн 21, 2017 16:03
Я сам снимал на свою 800ку два года пока не перешел на 810 + Д4, кроме этого снимал еще на две 800ки параллельно время от времени. Могу сказать что мой опыт не на одном экземпляре и суммарно наработан примерно 300000 кадров на этой технике (на разной, когда различия бросаются в глаза).

810й конечно лучше 800ки во многом и я бы автору темы его советовал. При этом не гнаться за 70-200/2,8 а купить такой с диафрагмой 4.

Могу сказать свое впечатление от 800-800Е-810-810А. Если вы не собираетесь печатать банеры во всю стену и не смотрите фото на экране 2.5м на 1,5м и покупаете камеру для семейной фотосъемке, то возьмите 800 и объектив и по деньгам и по деньгам это как раз Д4 или 810. Разницу между 800 и 810 вы реально найдете поснимав пару лет, но к тому времени все поменяется радикально.

Thomas · Сообщение **Thomas** » Ср июн 21, 2017 17:42

Я снимал на 810 и сейчас снимаю на Nikon D3 спорт. Если вам нужна быстрота и хороший АФ, вообще сомнений быть не должно - это D4.

Для D3 и D4 не нужна никакая юстировка бэк и фронт фокуса, не нужны особые линзы чтобы все было "четко и резко". А вот для 810 вам подойдут не все стекла.

Почитайте Юляшины сравнения стекол.

Снимал и на Sony A7 II - нет у нее "быстрого и четкого фокуса". Нормальный там АФ для пейзажа. Динамику выдаст вам АФ почти 100% если об.ект движется перед вами, и 50% если об.ект движется на вас.

Но если вам нужна именно точность и быстрота - какие тут сомнения - вам нужна камеры, которая специально и создавлась для быстрой работы. Это D3, D3s, D4, D4s, D5. Безусловно и D700. Я постоянно снимаю на D3 - а на D4 AF будет побыстрее - так вот, буфер в D4 - нереально большой! Чего не скажешь о 810- камера останавливается в скорости будет делать 1 кадр в секунду при заполнении буфера.

После "держания в руках D3" у меня и капли сомнения нет, что следующая моя камера будет

Великий профи Nikon D4 Все линзы от Nikon-ов подойдут к этим камерам D3-D4-D5. 24-70 Тамрон, например, так мылил по краям на 810,что люди не верили что снято 810. Оказалось - страшный фронт фокус. На других линзах бэк-фокус....Промучился с юстировкой 810.

Nikon D3.

Финиш 5 км. Снято в понедельник, 19 июня, вечером. Скорость бегуна на финише как на дистанции 100 метров. ИСО высокое, так как тень. Репортажное фото для газеты, надо было сразу отдавать.

Поэтому качества, разумеется, никакого.

Но ни одного кадра вне фокуса. Следяший работает идеально.

Откройте ветку про D3, D4, D5. Фото, снятые на эти камеры посмотрите. Отличие от 810 лишь в том, что нет такой умопомрачительной и высочайшей попиксельной резкости, которую можно рассмотреть,включив лупу. Также у D4 цвет получить значительно легче, чем у 810. Можно брать сразу джипег, если свадьба, или вот как у меня - репортаж и все оперативно..когда не до сидения часами с каждым кадром, переброской RAW или tiff из одной программы в другую...

Alexey_M

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 17:16
Могу сказать свое впечатление от 800-800Е-810-810А. Если вы не собираетесь печатать банеры во всю стену и не смотрите фото на экране 2.5м на 1,5м и покупаете камеру для семейной фотосъемке, то возьмите 800 и объектив и по деньгам и по деньгам это как раз Д4 или 810. Разницу между 800 и 810 вы реально найдете поснимав пару лет, но к тому времени все поменяется радикально.

А мне то зачем этот совет))) Я знаю зачем и для каких целей мне обе камеры.

Игнатов Роман

Sla007 писал(а): Ср июн 21, 2017 14:42
у меня от есть на кроп стекло 10-20 от сигмы так его что н ад90 (12мп) что н ад7100 (24мп) накручивай результат идентичен по разрешению на 99%.. на самой оптимальной резкой дырочке - а если с открытых то и нет никакой разницы...

Наоборот.

но факт то что 36мп откропил до 12 и отдал клиенту и норм а с д700 до 3мп откропил и что ?

А это вообще непонятно.

Я же писал про кроп до одного размера.

Crokodil50

Alexey_M писал(а): Ср июн 21, 2017 18:02
А мне то зачем этот совет))) Я знаю зачем и для каких целей мне обе камеры.

Да просто в ветке отвечал и по не досмотру к Вам попал. Отвечал автору ветки.

Alexey_M

Crokodil50 писал(а): Ср июн 21, 2017 18:34
Да просто в ветке отвечал и по не досмотру к Вам попал. Отвечал автору ветки.

Надеюсь наши все рассуждения принесут ему пользу)))

Sla007 · Сообщение **Sla007** » Ср июн 21, 2017 20:47

Игнатов Роман писал(а): Ср июн 21, 2017 18:33
Наоборот.

А это вообще непонятно.

Я же писал про кроп до одного размера.

До одного размера матрицы в мм ? тогда 12мп с д800 будут равны 3м с д700 - а вот если до одного размера именно в мегапикселях - то это нечестное сравнение... потому как если кропить до 12))) у д800 это будет кроп 1.7 от матрицы а на 700 будет 1.0 - тоесть не будет совсем....

fotogaga

а почему вы не рассматриваете д750 ? умеренная цена, отличный автофокус и 24мп

очень сбалансированная камера, небольшая и легкая ( ну относительно, понятное дело )

из минусов наверное только 1/4000 затвор и не слишком большой буфер (но сериями вы не снимаете вам это не так важно)

еще она наверное не так хорошо защищена как д810 и особенно д4, для экстремальных условий, но съемку под дождем выдержит

на мой взгляд одно из самых адекватных предложений сейчас по цене-качеству

Thomas · Сообщение **Thomas** » Чт июн 22, 2017 08:40

fotogaga писал(а): Ср июн 21, 2017 22:19
а почему вы не рассматриваете д750 ? умеренная цена, отличный автофокус и 24мп

очень сбалансированная камера, небольшая и легкая ( ну относительно, понятное дело )

из минусов наверное только 1/4000 затвор и не слишком большой буфер (но сериями вы не снимаете вам это не так важно)

еще она наверное не так хорошо защищена как д810 и особенно д4, для экстремальных условий, но съемку под дождем выдержит

на мой взгляд одно из самых адекватных предложений сейчас по цене-качеству

Да, 750 неплохой выбор. Но все же по ДДиапазону Nikon D4 превосходит и 810 и 750 почти на стоп на всех ИСО выше 400.

Только при ИСО ниже 400 D810 начинает рулить. Все же жирный пиксель и его удивительные возможности при плохих условиях освещения никто не отменял. 1 стоп не так заметно, вроде бы...Ну будет ИСО 2000 вместо ИСО 1000...,и шум убирается всеми вами легко. Однако деградация цвета при высоких ИСО это существенный фактор, который следует учитывать, особенно при съемке динамики в условиях низкой освещенности.

Игнатов Роман

Sla007 писал(а): Ср июн 21, 2017 20:47
а вот если до одного размера именно в мегапикселях - то это нечестное сравнение...

Очень даже честное.

На мой взгляд, только так и можно сравнивать камеры.

vasilii

[member="Павел СП"],

Знаете читаю Ваш пост и ловлю себя на мысли, что точно также как и Вы задавал подобные вопросы на разных форумах.

Большое Спасибо [member="Alexey_M"], за его терпение и ответы на отчасти глупые вопросы, которые задают любители по выбору фототехники, поскольку профи подобных вопросов не задают...

По своему опыту скажу, что серия Д4*, Д5 во многом избыточна даже для увлеченного любителя, но если есть много денег или есть просто непреодолимое желание купить именно Мега Про камеру, тогда нужно брать именно данную серию

Но если денег не очень много, в таком случае Д750 будем максимально оптимальна во всех жанрах съемки, не так критична к стеклам как Д8**, и как бонус приятная ветка пользователей на этом форуме...

А на разницу в цене между Д4 и Д750 можно купить неплохой объектив из серии 14-200...

WingfirE

[member="vasilii"], Д750 хорошая камера, но разница в процессе съемки между ней и Д4 существенная, особенно по эргономике. Зато Д750 носить проще, особенно если выбрать 70-200/4 вместо версии 2.8. По штатнику - это кто что любит, я большую часть времени на Д750 снимаю на 28/1.8, еще есть 50/1.8, 300/4. Специально для Д750 также купил фишай самянг 12/2.8 для сверхШУ.

Лично мне камеры Д8хх менее всего интересны из всей линейки, хот та же Д810 больше понравилась, но ни за что не взял бы Д8хх вместо Д4. Если кропить на теле любишь - выгоднее кроп вроде Д7200 докупить потом, толку больше будет.

Андрей Бережной

D4 отличная камера, лучшая из списка топик стартера по большинству фото-критериев . Если ему не нужна "камера всегда с собой", то конечно она. Если для работы, то тем более. Во всех других случаях весь список лучше забыть, так как человек начинает с ноля.

vasilii

WingfirE писал(а): Чт июн 22, 2017 14:06
[member="vasilii"], Д750 хорошая камера, но разница в процессе съемки между ней и Д4 существенная, особенно по эргономике.

Абсолютно и со всем с Вами согласен.

Вам также большое спасибо за помощь в выборе камеры, очень рад что прошел мимо Д8**, но иногда сожалею что не взял Д750, поскольку часть функций Д4с оказались мало востребованными.

Один человек как-то мне сказал на счет серии Д8**, что если есть необходимость в бодьших Мп, то лучше смотреть уже не в сторону Д8**, а в сторону СФ, типа Пентакса и Фуджи, но это уже совсем другая ценовая категория со своими правилами...

Alpus · Сообщение **Alpus** » Чт июн 22, 2017 17:58

Alexey_M писал(а): Ср июн 21, 2017 16:03
При этом не гнаться за 70-200/2,8 а купить такой с диафрагмой 4.

А почему?

Crokodil50

vasilii писал(а): Чт июн 22, 2017 17:50
Абсолютно и со всем с Вами согласен.

Вам также большое спасибо за помощь в выборе камеры, очень рад что прошел мимо Д8**, но иногда сожалею что не взял Д750, поскольку часть функций Д4с оказались мало востребованными.

Один человек как-то мне сказал на счет серии Д8**, что если есть необходимость в бодьших Мп, то лучше смотреть уже не в сторону Д8**, а в сторону СФ, типа Пентакса и Фуджи, но это уже совсем другая ценовая категория со своими правилами...

Фуджи СФ великолепна и вряд ли имеет смысл теперь брать Пентакс 645. Он проигрывает Фуджи и не только по шумам. Сейчас Фазе Ван после выхода цифрозадника на 100Мп снизил цены и сильно на камеры с 80Мп. Если не ошибаюсь то до 440 000 руб

CityZen

Crokodil50 писал(а): Чт июн 22, 2017 17:59
Фуджи СФ великолепна... пентакс 645... Фазе Ван... 100Мп... 80Мп.

Если не ошибаюсь то до 440 000 руб

Ну возьмите же себя в руки ©.

ТС, в случае если камера нужна "для дома/для семьи" и обработки сколь либо серьезной не предполагается (с Ваших слов), искренне советую не торопиться с Никоном большой черной зеркалкой и попробовать Фуджи и Олимпус. У Фуджи есть возможность брать технику на тест драйв, очень рекомендую.

Alexey_M

Alpus писал(а): Чт июн 22, 2017 17:58
А почему?

Ну зачем в любительском пользовании тяжелый большой зум? Сначала это с энтузиазмом носят а потом лежит в шкафу. А более легкий всегда можно брать с собой. Легенды о съемке на открытых живут только на фотофорумах, чаще всего это необходимость только при слабом освещении и динамике (то есть репортаж).

Alexey_M

CityZen писал(а): Чт июн 22, 2017 19:32

Ну возьмите же себя в руки ©.

Фазу! Фазу! а потом сразу кардан

Crokodil50

Alexey_M писал(а): Чт июн 22, 2017 19:54
Фазу! Фазу! а потом сразу кардан

Правда ваша. Вот Intrepid 8x10 Camera - An Affordable Large Format Camera

И потом, после использования 36Мп и достижения чувства неудовлетворенности перешел на 42Мп, а когда история повторилась на 51Мп СФ Фуджи.

Павел СП

Дорогие форумчане!

Спасибо вам ВСЕМ, ОГРОМНОЕ, за такое количество ответов! Даже не ожидал, что Вы так активно подключитесь к моей проблеме))

На самом деле, у меня в мозгу все опять вперемешку. Попробую сформулировать... Все дело не только в деньгах, хотя даже занять придется, а в том какое удовлетворение эта покупка принесет, по сути и д3000 решит мою потребность в фиксации сюжетов, но такого удовольствия от процесса у меня не будет, к сожалению (или к счастью)))... Я помню у меня в свое время был D90, причем несколько лет, ну как-то был чтобы было, фотографировал на него редко, по сути на полке валялся, вообще не цепляло. И д600 был, на следующий день поменял его в магазине на 800, не нравился с первого взгляда и все тут)) А д800, в итоге, зацепил так, что из рук ее выпускал, и снимки с нее какие-то позитивные получались. Постоянно с собой рюкзак носил и вес (4-5кг) ни разу не смутил. И беззеркалки я конечно смотрел, ну не нравиться, нет в них такой харизмы и души как в брутальном черном фотоаппарате)). По объективам для себя еще тогда решил, что это золотая троица, хотя 14-24 так и не успел купить. Перепробывал кучу стекол (дружбан работал в фотомагазине), 24-70/2,8N, 70-200/2,8N нравились больше всего, за воздушность и скорость, универсальность. Каждому свое, а мне это))

Д800. Как выяснилось Д810 НЕ на порядок лучше Д800))) И вот как правильно замечено, если нет большой разницы, нафига покупать 810? если 800-ку с объективом за эти деньги приобрести. д800 хорошая камера, но АФ, зараза мазал часто....

Д810. Дорогой зараза. На википедии есть табличка (график) с хронологией выпуска камер Никон, так вот судя по ней, 810 явно задержался. По ходу дела, вот-вот его обновят, ну соответственно подешевле он будет б/у стоить. Следующая камера 820/850 не будет на порядок лучше 810-й (ближе к возможностям д5), гнаться за ней точно не вижу смысла, и ценник наверно за 200 будет..

Д4. Для меня избыточен, но и его возможности гораздо шире остальных камер... Будет куда расти))) Хоть он уже и старый (относительно D4s и D5), но потенциал его огромен.

По хорошему надо купить 800-й, но есть 810-й который лучше по АФ, буду перебирать сделанные фотки, половину мазанных удалять и думать какой я жмот что не купил 810й)))))) А внутри то я буду понимать, с чем связано большое количество промахов, это из-за моего пристрастия снимать на открытой, грип очень узкая, сантиметры уже решают))))

810-й для меня переоценен, если брать то новый (серый, у некоторых магазинов есть договора с офиц сервисами, с гарантией проблем быть не должно), А бу не особо дешевле а гарантии уже нет. заплатишь кучу денег а сегодня/завтра его сменят. Буду сидеть, перебирать сделанные фотки на 810й, половину мазанных удалять и думать нахрена кучу денег переплатил, 810й такой-же как 800-й, это все маркетологи насосы)))...

Д4 стоит своих денег, тоже не дешево, но купил так купил, менять его долго не придется, скорее вторую кропнутую камеру лучше прикупить, для компактности когда это необходимо, все-таки д4 большая камера.

Такие вот мысли....

Julysha

Павел СП писал(а): Пт июн 23, 2017 06:32
Д4 стоит своих денег, тоже не дешево, но купил так купил, менять его долго не придется, скорее вторую кропнутую камеру лучше прикупить, для компактности когда это необходимо, все-таки д4 большая камера.

Такие вот мысли....

Если бюджет важен, то можете купить Д7200 для хорошего света и пейзажей (у него достаточно высокий ДД, почти, как в Д810, хорошая детализация, точный и быстрый АФ, красивый цвет для пейзажей) и Df для плохого, в нем стоит матрица от Д4. По цене в сумме это будет, как новый Д810.

Рассказы о смазах на 800-й серии сильно преувеличены. У меня уже шесть лет Д800Е и три года Д810, в основном снимаю на них (самое разнообразное), но не припомню, чтобы хоть на одном кадре была шевеленка, хотя снимаю с рук на Д810 иногда и с 1/25. Если смазы есть при съемке динамики (из-за длинной выдержки) на Д810, то они будут и на Д4 (просто на д4 их не так видно из-за меньшего разрешения камеры). Но когда снимают динамику, то не рассматривают на 100%.

В общем, я своими камерами и оптикой довольна (можете посмотреть их в моем профиле).

Но от Д4 тоже не отказалась бы, хотя снимала бы на него гораздо реже. Не из-за размера, а из-за того, что мне мои сюжеты больше нравится снимать на Д810/Д800Е. В Д4 маленький ДД на базовом ИСО и разрешение картинки не очень.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Пт июн 23, 2017 13:04

Julysha писал(а): Пт июн 23, 2017 12:30
Если бюджет важен, то можете купить Д7200 для хорошего света и пейзажей (у него достаточно высокий ДД, почти, как в Д810, хорошая детализация, точный и быстрый АФ, красивый цвет для пейзажей) и Df для плохого, в нем стоит матрица от Д4. По цене в сумме это будет, как новый Д810.

Уважаемая Юля,в России Df и D810 (я про body) имеют одинаковый ценник..так что не вариант, может быть топикстартеру "сгонять" быстренько в Голландию?..если там (у Вас) конечно цена на Df+D7200 (body) одинакова с D810 (body) ??...

Олег Н

Павел СП писал(а): Пт июн 23, 2017 06:32
Д810. Дорогой зараза.

Присмотритесь к Пентакс К-1. В Ярком мире он сейчас стоит 136 т.р.: https://www.yarkiy.ru/product_categories/28-pentax

К нему можно взять несколько компактных фиксов "лимов" (31, 43 и 77)мм и будет вам счастье! Очень компактная система с очень качественной картинкой, удобным управлением. Сама камера К-1 более современная, чем Д810, есть очень интересные плюшки (один стаб чего стоит! С ним можно снимать на довольно длинных выдержках и забыть о смазах. Во всяком случае, дополнительные 5 стопов по сравнению с Д810 Вы будете иметь).

Про Д810 ничего плохого не скажу, мне эта камера тоже очень нравится, но после покупки К-1 Д810 заняла прочное место на полке. А если ещё учесть разницу в цене между этими камерами (Д810 в Ярком мире стоит 195т.р. https://www.yarkiy.ru/goods/8468-nikon-d810-body), то при создании системы с нуля покупать Д810 я вообще не вижу никакого смысла.

slavkaslavka

Про Д810 ничего плохого не скажу, мне эта камера тоже очень нравится, но после покупки К-1 Д810 заняла прочное место на полке. А если ещё учесть разницу в цене между этими камерами (Д810 в Ярком мире стоит 195т.р. https://www.yarkiy.r...nikon-d810-body), то при создании системы с нуля покупать Д810 я вообще не вижу никакого смысла.

[/quote]

Цены у Вас какие-то не нормальные на 810