Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

ккк писал(а): Пт июл 07, 2017 09:04
Да мне репортажность не нужна, съемка обычно прогулочная. Так что под мои потребности, похоже, лучше ЕМ5 подойдет. Если соберусь перебираться с Е-ПМ1. smile А как видоискатели у этих камер, паритет или какой-то лучший?


мне субъективно ЕМ5-2 по ЭВИ больше нравится...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Nepanov
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 16:07

Re: Размышления о цвете

Сообщение Nepanov »

Продолжение

Сравниваем работу в NX-D инструменты Camera compatible и Latest Picture Control.

Обработка та же, за исключением: в Фотошопе уровни и кривые не Auto, а вручную, но одинаково.

Располагаю в той же последовательности: Cc - LPC.

Модель уже знакома. Но это разгар прошлого лета, и мамзель порядком загорела...



Изображение Изображение
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Left имхо

Хотя этой девушке и джепег д500 не навредит.

(d500 условно конечно,, мне кажется, что у неё джепег очень плох, но я могу сильно ошибаться)
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

надеюсь за рекламу не сочтёте (я этот пост заметил во френдленте несколько минут назад и сейчас в процессе его чтения), но, к.м.к., этот текст будет полезен для тех, кто занимается портретным фото







Почему Шилов – плохой художник, а Брюллов – хороший? Они ведь похожи!
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

[member="lesnoybrodyaga"], good
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

lesnoybrodyaga писал(а): Пт июл 07, 2017 12:11
надеюсь за рекламу не сочтёте (я этот пост заметил во френдленте несколько минут назад и сейчас в процессе его чтения), но, к.м.к., этот текст будет полезен для тех, кто занимается портретным фото







Почему Шилов – плохой художник, а Брюллов – хороший? Они ведь похожи!


Хороший текст good
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Nepanov писал(а): Пт июл 07, 2017 10:04
Изображение Изображение
Непанов, а есть у Вас в хозяйстве что-нибудь короче 105мм?

Ну полтинник что-ли, или лучше шире, 35 какой-нибудь

Хочется моделей в интерьере, или в окружении чего -нибудь, не важно где, чтобы было живей, ближе, в сочетании с предметами вокруг, с хоть какими-нибудь разными планами, чтобы ракурсы какие-то появились, позы, ну чтобы появился эффект присутствия, если уж не нас там, то модели в чем-то. Ростовых нет опять же отчего-то.

А то одни и те же одноплановые немного скучновато, модель, в 99% половинки модели или меньше, да размытый задник, с разной степенью привлекательности боке и разной степенью неоднозначностью играющего на результат фона, часто не очень продуманного. Мы будем ждать wink
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 14:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sharfic »

Моделька моя, а фото не мое. smile

Снято на 610 за денюшку.

Цвет у меня ассоциируется, почему то, с цветом Непанова dunno

Изображение
Аватара пользователя
steamroller
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 13:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение steamroller »

Gino Vannelli писал(а): Пт июл 07, 2017 14:58
Непанов, а есть у Вас в хозяйстве что-нибудь короче 105мм?

Ну полтинник что-ли, или лучше шире, 35 какой-нибудь

Хочется моделей в интерьере, или в окружении чего -нибудь, не важно где, чтобы было живей, ближе, в сочетании с предметами вокруг, с хоть какими-нибудь разными планами, чтобы ракурсы какие-то появились, позы, ну чтобы появился эффект присутствия, если уж не нас там, то модели в чем-то. Ростовых нет опять же отчего-то.

А то одни и те же одноплановые немного скучновато, модель, в 99% половинки модели или меньше, да размытый задник, с разной степенью привлекательности боке и разной степенью неоднозначностью играющего на результат фона, часто не очень продуманного. Мы будем ждать wink
Вы бы за своими следили с кожей а-ля кура гриль и желтуха, а потом требуйте , пардон, вежливо испрашивайте всяко-разных вариаций от других. smile

Ещё какие ТЗ будут?
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

steamroller писал(а): Пт июл 07, 2017 18:02
Вы бы за своими следили с кожей а-ля кура гриль и желтуха, а потом требуйте , пардон, вежливо испрашивайте всяко-разных вариаций от других. smile

Ещё какие ТЗ будут?
У Вас больная реакция, дорогой мой, только совсем непонятно на что smile

За чем мне следить я решу сам, без вас.

И что спрашивать у кого-либо тоже сам решу.

Или вам подумалось, что можете указывать что кому делать, а что нет?

Мне захотелось у Непанова увидеть фото на более широкие объективы.

Я его, вполне деликатно, об этом спросил.

Какое ваше дело, что я попросил у Непанова?

Вы же всегда в первых рядах визжите, что цвет у всех должен быть разный, никто не должен ни под кого подстраиваться, чтобы кого-то удовлетворять, ваши слова, а? Вот я и им и следую. Чихать хотел на вашу оценку, именно так, как вы и хотели, как рекомендовали.

У меня гриль куры, у Вас там, ни знаю что, не помню, куры охлаждённые допустим, не суть. Все как вы хотели. Полярность, индивидуализм, вкусы.

Какая связь между желанием увидеть фото от члена клуба, которого знаю год, на более широкие фокусные расстояния и цветом моих кур? Вы хоть за связью следите, логической.

И если захотелось сказать про кур, так скажите, мы здесь для этого и есть, только не привящывайте свои мысли к просьбе показать фото на более широкую оптику. По моему это вполне логично, нет?

Иначе глупо выглядите. Базарно и скандально, а что ещё хуже, неуместно.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Alex64 »

Попрошу всё же выступать по теме, а не заниматься выяснением отношений друг с другом.

Тему, как обещал раньше, пока закрою. На денёк.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

Тема открыта, модератор темы [member='БоБосЖора']
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

Осваиваю Д40. Прошу рецензию на примеры ниже, ну и советы "бывалых".

КамЖПГ

Изображение

Обработка из равки

Изображение

КамЖПГ

Изображение

Обработка

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

D7100

Конвертация в родном NX-D, LPC - auto, контраст в минус.



Изображение
С уважением, Александр
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Андрей Бережной писал(а): Вс июл 09, 2017 16:01
Осваиваю Д40. Прошу рецензию на примеры ниже, ну и советы "бывалых".
На мой взгляд, конвертирование в Лайтруме (или ACR) убило фирменную цветопередачу.

Попробуйте родной конвертер.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Matvej-a
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 19:01

Re: Размышления о цвете

Сообщение Matvej-a »

Сегодня встретил вот такую бабулю, спросил разрешение фотографировать, получил одобрение rolleyes



Nikon D810, Zeiss Milvus 2.8/21 ZF.2, проявщик RPP.



Изображение
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

потрясающая!

Супер фото!

Очень нравится good

Объектив - сказка.

Какой объём и выразительность
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

propil писал(а): Вс июл 09, 2017 17:09
На мой взгляд, конвертирование в Лайтруме (или ACR) убило фирменную цветопередачу.

Попробуйте родной конвертер.


Причём лучше со старыми профилями Iа и IIIа.



И ещё пара практических рекомендаций - глаза замыливаются очень быстро, поэтому хорошо иметь набор образцовых изображений (тумбнейл из "правильных" фотографий, своих/чужих) в который можно "замешать" своё фото перед публикациеё для грубой оценки цвета/контраста.

Здесь пример от Ивана (IVX).



При наличии жгучего желания, процесс можно автоматизировать - один из возможных способов (англ.)



А ещё неплохо посмотреть на фотографию на следующее утро после конвертации, лучше при естественном свете smile

На белом, сером и чёрном фоне.

Если не возникает желания переделать всё на фиг, значит получилось smile
Аватара пользователя
Matvej-a
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 19:01

Re: Размышления о цвете

Сообщение Matvej-a »

Gino Vannelli писал(а): Вс июл 09, 2017 18:13
потрясающая!

Супер фото!

Очень нравится good

Объектив - сказка.

Какой объём и выразительность


Спасибо!
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Странного человека сегодня встретил в лесу blink

на каких то тазиках играет медных, с чем-то или с кем-то общается, про себя...

д40 джепег

Изображение



Изображение

(знаю, что дерево из головы растет, не заметил)
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

D7200 + Sigma 24-105/4 Art, Capture NX-D Standart


DSC_0963.jpg

DSC_1012.jpg
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение lesnoybrodyaga »

я тоже так люблю посидеть, только мисок таких нет.
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

awam писал(а): Вс июл 09, 2017 18:35
D7200 + Sigma 24-105/4 Art, Capture NX-D Standart
Нравится.

Теперь пойдёт wink
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

lesnoybrodyaga писал(а): Вс июл 09, 2017 18:37
я тоже так люблю посидеть, только мисок таких нет.
Поговорили пару минут.

Обиженно сказал, что это не тазики, а чаши, сыграл мне на них "Не слышны в саду даже шорохи...", стрельнул сигаретку и попросил не отвлекать.

Я пошёл своей дорогой smile



такое лето...9 июля +12

д40 джепег 28/2.8 ai-s

Изображение
Аватара пользователя
Ang_Al
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2016 21:14

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ang_Al »

Здравствуйте.



Подскажите, пожалуйста. У Никона хороший цвет из рава получается именно родными проявщиками, не ACR-ом. А как с этим обстоят дела у Кэнона? Тоже нужен родной или можно ACR?
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Ang_Al писал(а): Вс июл 09, 2017 19:22
А как с этим обстоят дела у Кэнона? Тоже нужен родной или можно ACR?
Тоже. По моим опытам однозначно лучше DPP ничего из рава Кэнона цвет не показывает.

Но насколько это Вам надо, Вы должны определить сравнивая своими глазами.

Для меня однозначно DPP, без вариантов, а потом уже куда хотите.
Аватара пользователя
Nepanov
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 16:07

Re: Размышления о цвете

Сообщение Nepanov »

D700



Похожий случай. Иду по выставке.

Смотрю: мамзель скучает.

Окликнул. Нажал на спуск.

Свет - смешанный...



Изображение
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

700-ка в зеленке, из старого



Изображение
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

И кодак тож в зеленке)

Изображение
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

Д200 от жены)



Изображение
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Кодак и 200 очень понравились.

700 как всегда захимичил, блин.

Не можешь не доходить до края с ней?

Почему с кодаком и 200 можешь? wink
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

не знай, все время тянет подзажарить) drinks dunno blink

еще 700



Изображение
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Pashkov писал(а): Вс июл 09, 2017 19:49
700-ка в зеленке, из старого



Изображение
У меня что-то было похожее с одного из пятаков.

но мне не понравилось, не получилось, фигня, а химичить на грань побоялся.

может твоя и лучше в таком экстра rolleyes варианте

Изображение
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

Ну тут да, или зеленые человечки, или химия обычно, физику не обманешь)

Еще 700



Изображение
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

и еще



Изображение
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Молодец smile но не разгоняйся до пипец каких скоростей.

Удачи. Надо отдохнуть от этого форума хоть несколько дней. drinks

Д40 джепег.

Изображение
Аватара пользователя
AлекСаня
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 17:42

Re: Размышления о цвете

Сообщение AлекСаня »

lesnoybrodyaga писал(а): Вс июл 09, 2017 18:37
я тоже так люблю посидеть, только мисок таких нет.
С бутылками по интересней будет wink
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

Gino Vannelli писал(а): Вс июл 09, 2017 20:36
Молодец smile но не разгоняйся до пипец каких скоростей.

Удачи. Надо отдохнуть от этого форума хоть несколько дней. drinks

Д40 джепег.



drinks Согласен. И да, матрицу бы с профилями от Д40 да в ФФ, даже сейчас- была бы песня для хорошего света good
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

D750, со вспышкой

RT - профиль, кстати, от D200



Изображение
Аватара пользователя
gOuTM
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение gOuTM »

awam писал(а): Вс июл 09, 2017 18:35
D7200 + Sigma 24-105/4 Art, Capture NX-D Standart
У меня какое-то ощущение "нерезкости" от этих фотографий.


Ang_Al писал(а): Вс июл 09, 2017 19:22
Подскажите, пожалуйста. У Никона хороший цвет из рава получается именно родными проявщиками, не ACR-ом. А как с этим обстоят дела у Кэнона? Тоже нужен родной или можно ACR?
Из тех картинок, я что я видел, лучшие были всегда из родного.


Pashkov писал(а): Вс июл 09, 2017 19:51
И кодак тож в зеленке)
Это плёнка? Отличный портрет.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Gino Vannelli писал(а): Вс июл 09, 2017 18:42


такое лето...9 июля +12

д40 джепег 28/2.8 ai-s

Изображение


Вот прям как я люблю фокусное.... и не 35мм и не 50мм по углу... очень плохо что нет 40мм на полный кадр тети сони....

Ну и цвет вкусен drinks
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Pashkov
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 10:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Pashkov »

gOuTM писал(а): Пн июл 10, 2017 03:40


Это плёнка? Отличный портрет.
drinks Нет это цифра, Кодак 14n
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение Coblenz »

Gino Vannelli писал(а): Вс июл 09, 2017 18:32
на каких то тазиках играет медных
Се не тазики, се поющие чаши, у меня знакомая на них играет.
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Coblenz писал(а): Пн июл 10, 2017 08:33
Се не тазики, се поющие чаши, у меня знакомая на них играет.
Таки да, поют. rolleyes

D40, 28 ai-s jpeg

Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Gino Vannelli писал(а): Пн июл 10, 2017 09:06
D40, 28 ai-s jpeg




Сороковка как обычно на высоте. Но чем мне не нравится кроп, это тем, что легендарные "вкусные" объективы на кропе превращаются в чистое недоразумение: шикарный 28мм в кастрированный ни то ни сё, любимая мной шедевральная Sigma 35/1.4 Art на кропе обычный полтос в пол кило весом и невразумительной картинкой. Как-то еще на кропнутом кэноне полтос выглядит более-менее портретно(кроп-фактор 1.6х50мм=80мм), но тоже компромисс.



550D+МС Волна 50/1.8+DPP



Изображение
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Vanech писал(а): Пн июл 10, 2017 09:36
Сороковка как обычно на высоте. Но чем мне не нравится кроп, это тем, что легендарные "вкусные" объективы на кропе превращаются в чистое недоразумение: шикарный 28мм в кастрированный ни то ни сё, любимая мной шедевральная Sigma 35/1.4 Art на кропе обычный полтос в пол кило весом и невразумительной картинкой. Как-то еще на кропнутом кэноне полтос выглядит более-менее портретно(кроп-фактор 1.6х50мм=80мм), но тоже компромисс.



550D+МС Волна 50/1.8+DPP



Изображение
Всё так. Тысяча раз так.

Здорово с 550. Кстати валяются у детей две штуки, если не раздарили. Когда-то купил в м видео их им в подарок на Новый год. Столько воды утекло.

https://flic.kr/p/9kuEXV

https://flic.kr/p/9kuJar

Они? wink



Нет, те 500д
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

Gino Vannelli писал(а): Пн июл 10, 2017 09:06
Таки да, поют. rolleyes

D40, 28 ai-s jpeg

Изображение
Понравилось !
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

propil писал(а): Вс июл 09, 2017 17:09
На мой взгляд, конвертирование в Лайтруме (или ACR) убило фирменную цветопередачу.

Попробуйте родной конвертер.
Фирменная цветопередача очень хороша у Д40, особенно для определенных световых условий, тому примеры прародителя темы. Однако снимать приходится в разных условиях, вот и разбираюсь...

Конвертировал я конечно не в ACR, но то что дергал ББ это точно.

Вот еще кадр при жестком свете

Изображение

Изображение

Опытным глазом..., где фирменная цветопередача?

Ммм, какой вариант оставить?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Андрей Бережной писал(а): Пн июл 10, 2017 10:24


Опытным глазом..., где фирменная цветопередача?

Ммм, какой вариант оставить?


Верхний вариант лучше, но кожа на виске ребенка вылетела из экспозиции. С сороковкой лучше по светам экспонировать, или небольшой недодержкой.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Vanech"], Вы праы - пересвет, опускал в ковертерах экспозицию на стоп.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей