Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 09:15


Идеального цвета нет.

Даже для человеческой кожи.

Передать в неком диапазоне, достаточно узком, возможно, но не более.

Имхо, Вы правильно пишете "после двойки, у которой невероятная плотность цвета и которая действительно могла быть продолжением пленочных традиций в цифре",

подразумевая, что появилась еще одна возможная интерпретация действительности к уже имеющимся пленочным.

Ну, а я, как основная масса, со скрипом, но адаптировался к тем переменам, которые предложили производители ЦФК.

И меня это не смущает, ведь ранее выпусклись пленки со своим "характером":

• Agfa Optima Prestige 100 Prof

• Agfa Portrait 160 Prof

• Fujicolor NPL 160 Prof

• Fujicolor NPS 160 Prof

• Fujicolor Portrait NPC 160 Prof

• Kodak Portra 160NC Prof

• Agfacolor Vista 200

• Agfa Optima Prestige 200 Prof

• Agfa Optima Prestige 400 Prof

• Fujicolor 400 NPH Prof

И каждый выбирал, то, что ему по вкусу, т.к цвет они передавали по разному, а вкусы у всех разные.

(Перечень пленок взял у Каткова "ВЫБИРАЕМ ЦВЕТНУЮ ФОТОПЛЁНКУ")


Идеального цвета нет, но вариантов гармоничного цвета может быть много. Плёнки были разные, каждая плёнка действительно, имела свой "характер", свой цвет, и каждая была хороша, и цвет в любом случае получался гармоничный - каждую плёнку разрабатывали с умом.

Речь ведь в теме идёт не об одном каком-то цвете, а всей палитре цветов, в хорошей фотографии все цвета в изображении должны гармонично сочетаться - по контрасту, по яркости, полутонам.

У Новоникона нет никакого своего цвета, подобно как у какой-то пленки. Есть какая-то раскраска, просто халтура.
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

KR90 писал(а): Вт июл 25, 2017 14:45
Я пришла к такому выводу.

Никон экспонирует в режиме ETTR. То есть переэкспонирует на одну ступень, по отношению к выбранной экспозиции, а затем откатывает данные на одну ступень программно. И результат пишет в равку.

При таком откате экспозиции "взад" происходит изменение цветов.
Это не так, на этот счёт уже много обсуждений было. Вроде давно установили, что дело не в матрице, не в фильтрах перед матрицей - там все нормально. Всё дело в обработке РАВа, когда накладывается профиль и прочие операции. Вероятно, профиль осветляет красный канал, чтобы замаскировать шумы, подсыпает пудры, чтобы расширить ДД и т.д. Отменить эту обработку никак нельзя.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

Gino Vannelli писал(а): Ср июл 26, 2017 09:34
Игнатов Роман.

Правильно Вы написали - каждый Выбирал.

Выбирать или изобретать самому, то огромная разница, величиной с океан.

Конечно, когда есть выбор, то это хорошо, но когда его нет, а верней из ассортимента остаётся хотя бы одно качественное наименование, выбираешь его. Это как раз похожая история с двойкой, тройкой или пятеркой.

Это как пришёл в магазин, а вместо вчерашних 30-ти сортов хорошего сыра на прилавке остался один, но тоже неплохой.

Естественно берёшь его, а что остаётся.

И вот настаёт день, когда ты приходишь в магазин, а там и одного уже нет, а вместо сыра на прилавке ведро молока, да ещё и без понимания его происхождения и жирности. У тебя остаётся один способ - приготовить сыр самому.

Так вот я в таком мире жить не хотел бы, поэтому цепляюсь за что-то напоминающее сыр, пусть потерявший половину аромата, с просроченным сроком годности, но хоть похожее на что-то, сделанное теми, кто это умел.



Ведь как думают многие: бумагу мне дали, карандаш тоже, мозги у меня имеются, Мир вокруг широк и необъятен, захочу и напишу не хуже Гоголя, стоит только захотеть. И ведь кто-то действительно напишет, только вот понятие КТО-то как раз и подтверждает, что это фантастически непросто каждому, а жизнь несколько шире одного направления и по всем качественно не успеть.


Ванил, ну Вы зачетный провокатор. biggrin

Мой завтрак - это кусок хлеба, кусок сыра и чай без сахара.

Так что, о сыре я могу говорить долго и ... sad



В остальном согласен, в бытность, купив Canon 20D решил, что всё, "все девки наши".

И ведь опыт какой-то был, но повелся на моду, на фирму.

Потыркался чуток, а фотографий нет и нет. Фоток полная флешка, а то чего надо, нет.

Позже, знающие люди объяснили, что к чему, поэтому сейчас снимаю на D700 и D4 без всяких комплексов.

И практически все нравится мне, ну и остальным. smile
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 10:37
Ванил, ну Вы зачетный провокатор. biggrin

Мой завтрак - это кусок хлеба, кусок сыра и чай без сахара.

Так что, о сыре я могу говорить долго и ... sad



В остальном согласен, в бытность, купив Canon 20D решил, что всё, "все девки наши".

И ведь опыт какой-то был, но повелся на моду, на фирму.

Потыркался чуток, а фотографий нет и нет. Фоток полная флешка, а то чего надо, нет.

Позже, знающие люди объяснили, что к чему, поэтому сейчас снимаю на D700 и D4 без всяких комплексов.

И практически все нравится мне, ну и остальным. smile
Так того, чего надо, не было из за 20д? smile

Сомневаюсь что-то.

Хотя безусловно я двумя руками за ФФ.

Только я наоборот, семисотки и д800е сменил на три пятака.

Не могу сказать, что сразу поперли шедевры smile , но жить мне стало комфортней прилично smile

Ну и фуджики радуют конечно.

Вообщем разговор тупиковый, хотя маркеры вроде очевидны.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

KR90 писал(а): Ср июл 26, 2017 09:38
Хороший следящий фокус и выбор фаз движения.

D5 не подходит по той де причине, что и остальные Новониконы - читинг с экспозицией и как следствие - ухудшение цветопередачи.


Если Вы считаете читингом передержку, то это как то несерьезно. Такое отслеживается на раз по гистограмме, особенно в красном канале.

Имхо, "плохая" цветопередача не есть следствие первого, а решение техников Никон.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

LZ1 писал(а): Ср июл 26, 2017 09:47
Да ни фига они не предложили...

Грубо прогнули под себя рынок, воспользовавшись всеобщей безграмотностью. Вот и всё.

И начали предлагать конструктор "сделай сам" (полуфабрикат) вместо готового продукта.

Надавили на слабую точку в человеческом сознании - "почувствуйте себя творцами, вы можете всё"(любой цвет можно накрутить в редакторе).

Только за кадром остался небольшой вопрос - чтобы сделать качественную картинку в редакторе из (плохого) полуфабриката нужно художественное вИдение и навыки рисования (кривыми и не только).

От рождения это есть далеко не у всех smile

Примеров - тьма smile


Понятно, люди не захотели быть творцами, предпочитая "суп в пакетиках". smile



Посмотрите на результаты последнего конкурса "Как раскрасить девушку Непанова" smile

(несколько страниц назад, "белая" девушка на светлом фоне)

Ведь никто не "попал"...


Лично мне, все Непановские снимки нравятся.

И (имхо) ничего там "красить" не надо.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

Мало ли, кому интересно будет...

RPP A100F

Изображение

RPP P160nc

Изображение

RPP K64

Изображение

RPP V50v2

Изображение

NX-D mode1a

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

vega-96 писал(а): Ср июл 26, 2017 09:53
Идеального цвета нет, но вариантов гармоничного цвета может быть много. Плёнки были разные, каждая плёнка действительно, имела свой "характер", свой цвет, и каждая была хороша, и цвет в любом случае получался гармоничный - каждую плёнку разрабатывали с умом.

Речь ведь в теме идёт не об одном каком-то цвете, а всей палитре цветов, в хорошей фотографии все цвета в изображении должны гармонично сочетаться - по контрасту, по яркости, полутонам.

У Новоникона нет никакого своего цвета, подобно как у какой-то пленки. Есть какая-то раскраска, просто халтура.


Это почему же каждая пленка была хороша для всех?

Кто-то снимал на кодак, кто-то на фуджи, были и такие, кто снимал на агфу.

Соответственно они следовали рекомендациям техников той или иной фирмы.

Т.е. как техник понимал гармонию цвета, так они и делали, соглашаясь с ним, ведь фотошопа, что бы что-то кардинально изменить, тогда не было.

У новониконов есть свой цвет (блин, гармония цвета), которого не было у пленочников.

Вы его не понимаете?

Может это Ваша проблема? smile
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

Gino Vannelli писал(а): Ср июл 26, 2017 10:46
Так того, чего надо, не было из за 20д? smile

Сомневаюсь что-то.

Хотя безусловно я двумя руками за ФФ.

Только я наоборот, семисотки и д800е сменил на три пятака.

Не могу сказать, что сразу поперли шедевры smile , но жить мне стало комфортней прилично smile

Ну и фуджики радуют конечно.


Ну, и нормально.

На Х100 спокойно снимаю, не заморачиваясь, что это не ФФ. smile



Вообщем разговор тупиковый, хотя маркеры вроде очевидны.


Согласен. drinks
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 11:02
Лично мне, все Непановские снимки нравятся.



Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 11:31
У новониконов есть свой цвет (блин, гармония цвета), которого не было у пленочников.Вы его не понимаете?Может это Ваша проблема? smile



Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 11:41
Ну, и нормально.
А о чем дальше? rolleyes
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

Gino Vannelli писал(а): Ср июл 26, 2017 12:08
А о чем дальше? rolleyes


Дальше в лес - больше дров цвета. smile


Gino Vannelli писал(а): Ср июл 26, 2017 10:46
Вообщем разговор тупиковый, хотя маркеры вроде очевидны.


Надо будет внимательно рассмотреть маркеры, что бы попытаться выбраться из тупика.
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 22:03

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Gino Vannelli писал(а): Ср июл 26, 2017 07:26
Это как раз прекрасная иллюстрация адаптации "народа".

Понятно, что после двойки, у которой невероятная плотность цвета и которая действительно могла быть продолжением пленочных традиций в цифре, тройка уже стала ближе к последней s5 pro, несмотря на то, что ещё не имела некоторых проблем со цветом кожи в сторону мадженты, которую, хоть и успешно, но приходилось часто двигать у последней в HU, тройка давала идеальный скин из всей линейки Фуджи, лучший. Но это недовольство "народа" протройкой что стоит сегодня, в контексте довольства цветом современного Никона?( Кэнон упоминать не будем по причине иной системы оптики)

Вот так постепенно любое недовольство сошло на нет, так как народ, основная его масса, легко адаптивен к любым переменам.


А как Вы двигали (убирали) мадженту из скинтона через HU3? Поделитесь методом(если не секрет)пожалуйста.
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

ozzy1000 писал(а): Ср июл 26, 2017 13:40
А как Вы двигали (убирали) мадженту из скинтона через HU3? Поделитесь методом(если не секрет)пожалуйста.
Так там всего один метод.

Этот убогий круг с точкой в центре, типа значок мерседеса( или наоборот пацифик, не помню уже smile )

Двигаете его от мадженты потихоньку и смотрите.

Очень неудобно, каждый сдвиг через ожидание, но работает отлично.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 10:52
Если Вы считаете читингом передержку, то это как то несерьезно. Такое отслеживается на раз по гистограмме, особенно в красном канале.

Имхо, "плохая" цветопередача не есть следствие первого, а решение техников Никон.
Нет, конечно.

Я такого не писала. Я считаю, что Никон добавляет примерно ступень к экспозиции и откатывает данные назад ДО записи в равку.

И по какой гистограмме Вы это не отследите.

Это видно не по гистограмме, а по артефактам, появляющимся в результате такого экспонирования.

Например, блики, которые должны быть белыми при нормальным экспонировании, могут окрашиваться в слабый цвет.

Ну есть и другие артефакты этого скрытого ETTR. Их тут 2500 страниц обсуждают.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

KR90 писал(а): Ср июл 26, 2017 14:06
Нет, конечно.

Я такого не писала. Я считаю, что Никон добавляет примерно ступень к экспозиции и откатывает данные назад ДО записи в равку.

И по какой гистограмме Вы это не отследите.


Очень удобно - это есть, но увидеть это нельзя. smile



Например, блики, которые должны быть белыми при нормальным экспонировании, могут окрашиваться в слабый цвет.

Ну есть и другие артефакты этого скрытого ETTR. Их тут 2500 страниц обсуждают.


Я наблюдал другой эффект. Снимал детей. Один в голубом, другая в розовом.

По глупости и бестолковости допустил жесточайший пересвет, местами 255, во всех каналах.

Спустя где-то лет 5, почти случайно, загрузил файл в С1 и, о чудо, голубой восстановился. Розовый в пробое, но размеры области уже уменьшились.

Жду еще 5 лет, возможно, и розовый восстановится. smile
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 14:44
Очень удобно - это есть, но увидеть это нельзя. smile


Второй раз пишу. Увидеть - можно. Но не по гистограмме.

Не надо передергивать.
Аватара пользователя
KR90
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 14:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение KR90 »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 14:44


Спустя где-то лет 5, почти случайно, загрузил файл в С1 и, о чудо, голубой восстановился. Розовый в пробое, но размеры области уже уменьшились.

Жду еще 5 лет, возможно, и розовый восстановится. smile
Установите Raw Digger и срезу увидите как на самом деле проэкспонированы Ваши файлы.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

KR90 писал(а): Ср июл 26, 2017 14:51
Второй раз пишу. Увидеть - можно. Но не по гистограмме.

Не надо передергивать.


Увидеть можно, но сложно?

Передергивать - это типа, я пытаюсь исказить сказанное Вами в свою пользу?

Зачем мне это надо?


KR90 писал(а): Ср июл 26, 2017 14:06
Это видно не по гистограмме, а по артефактам, появляющимся в результате такого экспонирования.

Например, блики, которые должны быть белыми при нормальным экспонировании, могут окрашиваться в слабый цвет.


1. Блики могут быть цвета источника света.

2. Неправильный ББ.



Ну есть и другие артефакты этого скрытого ETTR. Их тут 2500 страниц обсуждают.


А вот за это большое спасибо, обязательно посмотрю, тем более всего 2500 страниц.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

KR90 писал(а): Ср июл 26, 2017 14:55
Установите Raw Digger и срезу увидите как на самом деле проэкспонированы Ваши файлы.


Вы знаете, что такое Raw Digger? smile
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 22:03

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Gino Vannelli писал(а): Ср июл 26, 2017 14:03
Так там всего один метод.

Этот убогий круг с точкой в центре, типа значок мерседеса( или наоборот пацифик, не помню уже smile )

Двигаете его от мадженты потихоньку и смотрите.

Очень неудобно, каждый сдвиг через ожидание, но работает отлично.
Да уж...этот "круг"...нечто.Спасибо за ответ drinks
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Не смог пройти мимо:





Изображение

IMG_6722.jpg

550D Kit
Аватара пользователя
ozzy1000
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 22:03

Re: Размышления о цвете

Сообщение ozzy1000 »

Vanech писал(а): Ср июл 26, 2017 15:44
Не смог пройти мимо:





И я не смог smile



ИзображениеDSCF8837_1 by Виталий Устенко, on Flickr
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

rolleyes

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Размышления о цвете

Сообщение prioritet »

Д40 500/8



Изображение

DSC_8794.JPG
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 11:31


Это почему же каждая пленка была хороша для всех?

Кто-то снимал на кодак, кто-то на фуджи, были и такие, кто снимал на агфу.

Соответственно они следовали рекомендациям техников той или иной фирмы.

Т.е. как техник понимал гармонию цвета, так они и делали, соглашаясь с ним, ведь фотошопа, что бы что-то кардинально изменить, тогда не было.

У новониконов есть свой цвет (блин, гармония цвета), которого не было у пленочников.

Вы его не понимаете?

Может это Ваша проблема? smile


Плёнку можно было поставить любую, какая нравится, цена вопроса - цена ролика плёнки. Просто купил пленку - и вот тебе другой цвет, или даже ч/б. Сейчас же выбора нет. Не нравится Новоникон - придётся менять всю систему со всей оптикой, или искать на барахолках старые б/у Никоны и Фуджи.

А про фотошоп лучше не поминать: чтобы получить хороший цвет из Новоникона, нужно очень хорошо понимать, что делать и как делать, уметь это делать, и всё равно придётся потратить кучу времени - а в итоге почти ни у кого, за редким исключением, ничего хорошего не получается.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

vega-96 писал(а): Ср июл 26, 2017 18:12
Плёнку можно было поставить любую, какая нравится, цена вопроса - цена ролика плёнки. Просто купил пленку - и вот тебе другой цвет, или даже ч/б. Сейчас же выбора нет. Не нравится Новоникон - придётся менять всю систему со всей оптикой, или искать на барахолках старые б/у Никоны и Фуджи.

А про фотошоп лучше не поминать: чтобы получить хороший цвет из Новоникона, нужно очень хорошо понимать, что делать и как делать, уметь это делать, и всё равно придётся потратить кучу времени - а в итоге почти ни у кого, за редким исключением, ничего хорошего не получается.
Все верно ,только так и не понятно что такое хороший цвет dunno

Кому-то нравится цвет с пропятки , а кому-то нравится д800 .
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

БоБосЖора писал(а): Ср июл 26, 2017 18:16
Все верно ,только так и не понятно что такое хороший цвет dunno

Кому-то нравится цвет с пропятки , а кому-то нравится д800 .
Проясните, пожалуйста, цвет с Д800 или "колдовство" из конвертера? И нравится ли? Именно предпочитают его пропятке или находят достаточно сносным! И цвет ли именно нравится или умопомрачительное разрешение с возможностью строить композицию постфактум и исправлять провалы/вылеты +/- 3 EV?
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

MorSeAn писал(а): Ср июл 26, 2017 18:35
Проясните, пожалуйста, цвет с Д800 или "колдовство" из конвертера? И нравится ли? Именно предпочитают его пропятке или находят достаточно сносным!
Любая цифровая фотография проходит конвертор ,в том числе и пропятка . Если задача создавать фотокартины и т.д то без разницы какая камера ,т.к фотограф сам накрутит цвет по своему желанию . А бб поправить или резкость это тоже колдовство ,но в меньшей степени .

Конечно нравится ,иначе не было бы столько владельцев современного Никона .

На самом деле речь не о камерах ,а о цвете . Сказать какой цвет лучше невозможно . Это тема нам показывает людей которым нравится цвет современных камер и также противников этого цвета . И каждый выбирает свой цвет . И никто ничего не предпочитает пропятке , с чего вы взяли ? Кому нравится цвет пропятки ,давно Ее купили и радуется ее цвету . А кто то радуется цвету с д800 smile
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

БоБосЖора писал(а): Ср июл 26, 2017 18:16
Все верно ,только так и не понятно что такое хороший цвет dunno

Кому-то нравится цвет с пропятки , а кому-то нравится д800 .
Ну, напрмер, "как в кино" smile

(в хорошем кино, разумеется)

А кино всёж таки ближе к пропятке, чем к д800 smile
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

БоБосЖора писал(а): Ср июл 26, 2017 18:49
Любая цифровая фотография проходит конвертор ,в том числе и пропятка . Если задача создавать фотокартины и т.д то без разницы какая камера ,т.к фотограф сам накрутит цвет по своему желанию . А бб поправить или резкость это тоже колдовство ,но в меньшей степени .

Конечно нравится ,иначе не было бы столько владельцев современного Никона .

На самом деле речь не о камерах ,а о цвете . Сказать какой цвет лучше невозможно . Это тема нам показывает людей которым нравится цвет современных камер и также противников этого цвета . И каждый выбирает свой цвет . И никто ничего не предпочитает пропятке , с чего вы взяли ? Кому нравится цвет пропятки ,давно Ее купили и радуется ее цвету . А кто то радуется цвету с д800 smile
Опять ушли в гипотетическое... пусть поднимут руки в этой теме создатели фотокартин. Остальные любители пытающиеся/пытавшиеся "накрутить цвет по своему желанию" могут ухмыльнуться. У кого были/есть новониконы пусть сами себе ответят, достаточно ли в родном конвертере поправить экспу, бб и выбрать профиль для гармоничного цвета при наличии цветных теней и почти бесцветных бликов.

Вашу "песнь по кругу" о потенциальных возможностях камер в руках "разбирающихся" людей оставьте для адептов этой религии и тех, кому не надоело ломать копья в вечной полемике.

А обилие владельцев современного Никона я с такой же легкостью могу объяснить умелой работай маркетологов в неискушенных массах... иначе не было бы столько тем на форумах, бесплатных видео в ютубе, платных мастерклассов и проч. по цветокоррекции современных камер (не экспозиции, не композиции, а именно, изгибания кривых, построения профилей и т.д.) Да и вы бы костыль никону не изобретали.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

MorSeAn писал(а): Ср июл 26, 2017 19:05
Опять ушли в гипотетическое... пусть поднимут руки в этой теме создатели фотокартин. Остальные любители пытающиеся/пытавшиеся "накрутить цвет по своему желанию" могут ухмыльнуться. У кого были/есть новониконы пусть сами себе ответят, достаточно ли в родном конвертере поправить экспу, бб и выбрать профиль для гармоничного цвета при наличии цветных теней и почти бесцветных бликов.

Вашу "песнь по кругу" о потенциальных возможностях камер в руках "разбирающихся" людей оставьте для адептов этой религии и тех, кому не надоело ломать копья в вечной полемике.

А обилие владельцев современного Никона я с такой же легкостью могу объяснить умелой работай маркетологов в неискушенных массах... иначе не было бы столько тем на форумах, бесплатных видео в ютубе, платных мастерклассов и проч. по цветокоррекции современных камер (не экспозиции, не композиции, а именно, изгибания кривых, построения профилей и т.д.) Да и вы бы костыль никону не изобретали.
зачем им поднимать руки ? Они наслаждаются и снимают .никакой религии нет , а почему то есть 100% уверенность что фуджик и другие системы в цвете лучше чем новоникон biggrin . Уроков в ютубе массу по всем отраслям. Я не смотрю уроки ,мне не интересно это.

Маркетинг есть везде ,поэтому ваши объяснения не корректны . Вот для меня достаточно поправить экспу и бб . И все. Когда хочу крутить ,то кручу . Многие ли тут поднимут руки из купивших пропятку с хорошим цветом ? Я вот пока только одного видел (автора темы ) разумеется имхо . Что такое хороший цвет показать на пальцах нельзя . Он либо нравится либо нет .
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

LZ1 писал(а): Ср июл 26, 2017 19:05
Ну, напрмер, "как в кино" smile

(в хорошем кино, разумеется)

А кино всёж таки ближе к пропятке, чем к д800 smile
Да ,но цвет в хороших фильмах разный .

Взять Форест гамп и назад в будущее. Оба отличных фильма ,но назад в будущее мне приятнее .

цвет с фильма властелин колец или хоббит нежданное путешествие, мне больше по душе властелин колец .

Мы делаем с Вами выбор в цвете . Я выбрал путь кручения и мне интересно , пусть получается не айс , но мне нравится ковыряться и что-то новое узнавать для себя . Возможно вы выбрали другой путь . понимание хорошего цвета у нас разные smile
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

красненькое от панаса smile



Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

БоБосЖора писал(а): Ср июл 26, 2017 19:33
Да ,но цвет в хороших фильмах разный .

Взять Форест гамп и назад в будущее. Оба отличных фильма ,но назад в будущее мне приятнее .

цвет с фильма властелин колец или хоббит нежданное путешествие, мне больше по душе властелин колец .

Мы делаем с Вами выбор в цвете . Я выбрал путь кручения и мне интересно , пусть получается не айс , но мне нравится ковыряться и что-то новое узнавать для себя . Возможно вы выбрали другой путь . понимание хорошего цвета у нас разные smile
Но тем не менее, в киношном цвете придерживаются определённых правил smile

Пудры, глины, грязи, недо/переконтраста я что-то не припомню.



Покрутить оно, конечно, можно. Но на это уходит слишком много сил и времени sad Неприемлемо много.

Сделать новониконом репортаж с хорошим цветом, пусть даже небольшой - это фантастика smile
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

vega-96 писал(а): Ср июл 26, 2017 18:12
Плёнку можно было поставить любую, какая нравится, цена вопроса - цена ролика плёнки. Просто купил пленку - и вот тебе другой цвет, или даже ч/б. Сейчас же выбора нет. Не нравится Новоникон - придётся менять всю систему со всей оптикой, или искать на барахолках старые б/у Никоны и Фуджи.

А про фотошоп лучше не поминать: чтобы получить хороший цвет из Новоникона, нужно очень хорошо понимать, что делать и как делать, уметь это делать, и всё равно придётся потратить кучу времени - а в итоге почти ни у кого, за редким исключением, ничего хорошего не получается.


Ну, вот, все упирается в цену. smile



С фотошопом конечно соглашусь, надо его знать и уметь с ним работать.

Но это дело наживное и не всем надо.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

LZ1 писал(а): Ср июл 26, 2017 20:02
Но тем не менее, в киношном цвете придерживаются определённых правил smile

Пудры, глины, грязи, недо/переконтраста я что-то не припомню.



Покрутить оно, конечно, можно. Но на это уходит слишком много сил и времени sad Неприемлемо много.

Сделать новониконом репортаж с хорошим цветом, пусть даже небольшой - это фантастика smile
Да я думаю в репортаже не особо важен цвет ( хотя не помешал бы)
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Размышления о цвете

Сообщение Игнатов Роман »

LZ1 писал(а): Ср июл 26, 2017 20:02
Но тем не менее, в киношном цвете придерживаются определённых правил smile

Пудры, глины, грязи, недо/переконтраста я что-то не припомню.


Вы много видели фильмов снятых любителями? smile

Или Вы пытаетесь найти технический брак в фильмах с бюджетом $100M?



В свое время придумали технологию техниколор.

Все цвета мира двумя красками: красной и зеленой.

Люди ходили и смотрели такое цветное кино.

Не всем нравилось, но выбора не было, а потом привыкли.
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

БоБосЖора писал(а): Ср июл 26, 2017 18:16
Кому-то нравится цвет с пропятки , а кому-то нравится д800 .
За несколько лет никогда не слышал, чтобы кому нравился цвет с D800. "Нравится" он только тем, кто на цвет никакого внимания не обращает и никогда о цвете не задумывался. Говорят при этом стандартные фразы "так было на самом деле", "меня устраивает" и т.д. А чтобы кто-то именно по цвету между S5 и D800 осмысленно отдал предпочтение D800?
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Размышления о цвете

Сообщение vega-96 »

Игнатов Роман писал(а): Ср июл 26, 2017 20:12
С фотошопом конечно соглашусь, надо его знать и уметь с ним работать.

Но это дело наживное и не всем надо.
Знать и уметь работать - не самая большая проблема, научиться пользоваться его инструментами не так уж и сложно.

Главная проблема - понимать, что именно нужно делать, а для этого нужен очень хороший художественный вкус.

В подавляющем большинстве случаев после обработки фотография становится только хуже, чем была.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Размышления о цвете

Сообщение Йоханнес »

vega-96 писал(а): Ср июл 26, 2017 21:04
За несколько лет никогда не слышал, чтобы кому нравился цвет с D800. "Нравится" он только тем, кто на цвет никакого внимания не обращает и никогда о цвете не задумывался. Говорят при этом стандартные фразы "так было на самом деле", "меня устраивает" и т.д. А чтобы кто-то именно по цвету между S5 и D800 осмысленно отдал предпочтение D800?
Работая с коллегами которые имеют сони и сапог , они так завидуют и говорят какой классный цвет на д800 good

И многие после 850 сони ,покупали никон 750 и тащились от цвета , так что все вкусовщина )

по началу я смотрел с удивлением на такие вещи ,но теперь все в порядке вещей и трезво оцениваю на что способна камера ( в цвете )

А на что способен фотографом . чудес не бывает и на s5 хватает мусора по цвету .
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

Нормально вы так понаписали вечерком, но до заветных 2500 не дотянули rolleyes

восьмисотки, пропятки, кино, фотошоп...

д40 и джепег, 40 минут на прогулку, 30 секунд на кинуть все это на ipad, 45 секунд на нажать кнопку загрузить на фликр и саму загрузку и 3 секунды вставить сюда.

И можно баиньки. drinks

ИзображениеIMG_1213.JPG by Sound, on Flickr
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

А я пока продолжаю грызть кактус (D750)



Изображение
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Размышления о цвете

Сообщение prioritet »

Изображение

DSC_1111.JPG
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение eugeneo »

Смотрел, смотрел примеры хорошего цвета.

И вдруг увидел: https://www.flickr.com/photos/150780396 ... 737383795/

Лично для меня это _лучший_ скин-тон взрослого здорового мужчины после легкой пробежки.

Опаньки, и это вдруг на D700.

Смотрю дальше, и остальные снимки так же хороши, хотя сделаны на разные камеры и в разных условиях.
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

eugeneo писал(а): Чт июл 27, 2017 16:34
Смотрел, смотрел примеры хорошего цвета.

И вдруг увидел: https://www.flickr.com/photos/150780396 ... 737383795/

Лично для меня это _лучший_ скин-тон взрослого здорового мужчины после легкой пробежки.

Опаньки, и это вдруг на D700.

Смотрю дальше, и остальные снимки так же хороши, хотя сделаны на разные камеры и в разных условиях.
Это все замечательно, опаньки, разные камеры, лучший...

Главное, чтобы Вы у себя на страничке нашли лучший для себя скин-тон.

В данном случае уже привязка к камере имеет меньшее значение, когда у автора появилась насмотренность, опыт видеть, опыт разного по совокупности от разных своих камер, когда вырабатывается свой уже взгляд и понимание своего, тогда уже действительно отыскиваются рычаги и инструменты. И этот путь с неба не падает. А ассортимент камер, разных, помогает от каждой взять нужное и на опыте этого нужного добавлять недостоющее в эту каждую. Этот путь хороший. Для многих очень удобен и плодотворен. Кому-то удаётся взять нужное "вслепую", у кого зрительная память получше и чувство недостающего. У всех по разному. Но данный путь, используя разные камеры, чаще всего помогает добиться хороших результатов.

И что самое главное, работает на индивидуальность в цвете значительно заметней, чем вращение равов без ориентиров, которых часто только кажется, что имеешь smile

Имхо.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение eugeneo »

Gino Vannelli писал(а): Чт июл 27, 2017 16:51
Это все замечательно, опаньки, разные камеры, лучший...

Главное, чтобы Вы у себя на страничке нашли лучший для себя скин-тон.

В данном случае

уже привязка к камере имеет меньшее значение, когда у автора появилась насмотренность, опыт видеть, опыт разного ...


Здорово.

Я, вдруг, случайно заметил, что все Ваши файлы на Фликр'е без exif'а.

Это Фликр их удаляет за 45 секунд на пути из камеры в iPhone и дальше в Фликр?

Ну думаю, виной всему эти новые iPhon'ы. Посмотрел Ваши старые фото, тоже ничего нет.

Где же этот суперный jpeg прям из камеры ?

Покажите.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение sdrobkov »

vega-96 писал(а): Ср июл 26, 2017 18:12
Плёнку можно было поставить любую, какая нравится, цена вопроса - цена ролика плёнки. Просто купил пленку - и вот тебе другой цвет, или даже ч/б.
Вы слишком утрируете. Цвет с плёнки тоже зависит от экспонирования, проявки и печати. Очень много зависит от типа химии и проявочной машины. Потом можно очень тонко менять фильтры при печати, способ печати тоже сильно влияет на цвет (аддитивный заметно чище). Оптика на увеличителе тоже вносит свою лепты. Не всё равно что Роденшток или Волна. И,т.д. и.т.п. Просто на цифре всё стало быстрее и удобнее. А возни и там и там куча.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение sdrobkov »

vega-96 писал(а): Ср июл 26, 2017 09:53
У Новоникона нет никакого своего цвета, подобно как у какой-то пленки. Есть какая-то раскраска, просто халтура.
Никон очень похож на плёнку Фуджи профсортов (Реала и др.)
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Gino Vannelli »

eugeneo писал(а): Чт июл 27, 2017 17:16
Здорово.

Я, вдруг, случайно заметил, что все Ваши файлы на Фликр'е без exif'а.

Это Фликр их удаляет за 45 секунд на пути из камеры в iPhone и дальше в Фликр?

Ну думаю, виной всему эти новые iPhon'ы. Посмотрел Ваши старые фото, тоже ничего нет.

Где же этот суперный jpeg прям из камеры ?

Покажите.
Ничего не понял dunno

Я Вам толкую про то, чтобы для Вас Ваш цвет стал лучшим, а не чужой чей-то. Хотя бы и с вашей камеры без вашего участия, но вашей камеры, а Вы опять про чужие. Я Вам про то, что наличие некоторых камер с приличным готовым цветом помогают в работе с камерами у которых цвет извлекается сложней, а Вы про отсутсвие чьего-то экзифа где-то.

При чем здесь новые айфоны, все экзифы на месте, просто отключены в настройках фликра.

У меня нет цели в жизни, чтобы Вы мне верили, если не верите на слово.

Я здесь достаточно предоставлял и джепегов и равов своих, тонну папок на Яндекс диске.

Не в этом дело. У тех, кто держит в руках ссд Никоны старые, профуджи, некоторые пятаки, не возникает вопросов "где же ваш джепег из камеры". Я рассказываю один из путей выработки своего цвета через использование разных по цвету камер, который многие используют, а не для того, чтобы Вы мне верили или не верили.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение eugeneo »

Gino Vannelli писал(а): Чт июл 27, 2017 17:32
... а не для того, чтобы Вы мне верили или не верили.


Вы просто свои новые примеры выложите "прям из камеры" и сразу с exif'ом, это избавит нас от множества предположений.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость