D850

[Julysha]

Коллега, но Вы же сами несколькими постами выше сказали, что никакой разработчик в здравом уме и трезвой памяти не опубликует внутреннюю документацию. Поэтому Ваше желание недостижимо в принципе, то есть абсолютно.

Несколько лет назад я имела долгую частную беседу с руководителем Никона в его амстердамском офисе, достаточно неформальную. Он пожаловался на то, что японцы не делятся многой необходимой информацией даже с Nikon-Eurоpe, информацией, которая крайне необходима для СЦ. Особенно это касается допусков, поэтому СЦ вынуждены сами анализировать разные ремонтные случаи и использовать свой опыт.

[Julysha]

Юлия недавно давала ссылку:

https://www.dxomark.com/best-cameras-fo ... 00-dollars

Там в графе Landscape стоят цифирьки "14,8" и т.д..

Где Вы это увидели? См. графики, а не абстрактные величины, используемые для сравнения разных камер - https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D ... asurements

Если Вам не хочется изучить, в каком виде ДхО дает информацию, то можно повторять 20 раз, но Вы не хотите даже запомнить то, что я Вам уже рассказывала неоднократно:



Существуют измерения фактической величины в режиме Screen (соответствует открытию фотографии на экране на 100%), и измерения, пересчитанные в стандартный размер 8 Мп, который удобен для сравнения камер с разным размером матрицы, этот режим называется Print ( из-за того, что сравниваются ресайзы, необходимые для печати в А4).





Более того, ДхО указывает ДД при значении ИСО, указанном производителем, и при этом приводит реальную измеренную величину ИСО (для этого нужно навести курсор на интересующий узел на графике):

==================





В детстве я взяла у отца логарифмическую линейку, чтобы ее использовать , как обычную, и долго возмущалась, что она неправильная, непонятная и неудобная, шкала у нее какая-то странная Потом папа объяснил, как ею пользоваться по назначению, и мне очень понравилось, а учителя не обращали внимания на то, что у меня есть такая универсальная механическая подсказка

[Олег Н]

Если бы Вы почитали материалы DxO, касающиеся методологии измерений и сопоставления камер, то обнаружили бы, что в рейтинге используются приведенные значения признаков, в том числе и ДД. Так что 14,8 - это условная расчетная величина, а не непосредственно измеренная.

Позвольте не согласиться с тем, что это условная единица. У них прямо сказано, что измерения выражены в конкретных единицах - в ЕV.

Насчёт того, насколько что измерено и насколько что рассчитано - не знаю. Мне это просто не интересно, потому что я и без них знаю как это должно делаться и очень много раз проводил подобные измерения.

Любопытно, пожалуй, одно: измерения они проводят для камеры в целом, или для матрицы? Полагаю, что непосредственные сигналы на выходе матрицы они не измеряют, а что-то как-то преобразуют программным способом. Возможно, работают с РАВами. Если так, то это тоже не интересно. Я привык работать с живыми сигналами. Там можно получить более объективные результаты (хотя, когда доходит дело до измерения шумов, то их тоже всяк норовит померить по-своему. Но тут разнобой в результатах будет, всё-таки, существенно меньше).

Поэтому для меня объективными являются только цифры, данные разработчиками матриц в их официальной документации. Эти цифры - это Закон, на который можно ссылаться. И если там что-то не соответствует действительности, то этими цифрами можно смело оперировать в суде. А вот жалобы на Дхо и прочие ресурсы никакой суд рассматривать не будет, ибо эти ребята не несут никакой юридической ответственности за свои измерения. Они это просто делают для широкой общественности по своим собственным методикам. Вы можете точно также что-то измерять по своим методикам и публиковать эти данные на своём сайте. Никто не запретит и, возможно, у Вас это получится ещё лучше и интереснее. У меня, например, тоже есть своя довольно примитивная "методика", но для меня весьма наглядная: я печатаю снимки с разных камер на А2, а потом их сравниваю. Если разница на каких-то сюжетах видна, то есть основания полагать, что в данном случае какая-то камера со своими задачами справилась лучше, а какая-то хуже. Если разницы нет (что в основном и имеет место), то значит, камеры примерно одинаковы.

Я не собираюсь никого ни в чём убеждать или разубеждать по поводу Дхо и др.. Это дело вкуса каждого: кому верить, а кому нет.



Доступность же официальных данных - это уже совсем другой вопрос...

[Олег Н]

Существуют измерения фактической величины в режиме Screen (соответствует открытию фотографии на экране на 100%), и измерения, пересчитанные в стандартный размер 8 Мп, который удобен для сравнения камер с разным размером матрицы, этот режим называется Print ( из-за того, что сравниваются ресайзы, необходимые для печати в А4).

Какие конкретно фактические величины они измеряют, в каких местах тракта, какими измерительными приборами и при каких условиях? Полагаю, что у них речь идёт не о физических, а о программных измерениях. По этой причине мне их измерения не интересны. Но я не оспариваю право каждого на то, что ему интересно видеть и во что интересно верить.



Кстати, тоже в школе активно пользовался логарифмической линейкой и считал на ней курсовики в институте. Единственное, на что не хватило её точности - это курсовики по гидравлике.

[AleksM]

Кстати, тоже в школе активно пользовался логарифмической линейкой и считал на ней курсовики в институте. Единственное, на что не хватило её точности - это курсовики по гидравлике.

Таблицы Брадиса - вот где сила была.

А программируемый калькулятор МК-61 - чего мы на нём в универе только не считали...





Коллеги, ну реально уже скучно читать несколько страниц подряд про DxO и ДД

[Julysha]

Кстати, тоже в школе активно пользовался логарифмической линейкой и считал на ней курсовики в институте. Единственное, на что не хватило её точности - это курсовики по гидравлике.

Да, но я начала пользоваться ею еще во втором классе начальной школы



У нас в университете не было курсовиков, только еженедельные большие лабораторные работы, и обсчитывать их нужно было в специальном кабинете - там стояли железные феликсы - древние арифмометры, на них вычисления можно было проводить с 13 цифрами. Вместо курсовиков был очень длинный и солидный диплом - на его написание выделяли два года. И между этим преддипломная практика - на нее я попала в лейпцигский университет. К тому времени у немцев уже были электронные калькуляторы.

[Julysha]

Коллеги, ну реально уже скучно читать несколько страниц подряд про DxO и ДД

Проще всего завтра съездить в магазин и купить новую камеру, чтобы не спеша с ней разобраться дома. Если уговорю мужа, то так и сделаю, хотя за лето я на свои фотоигрушки спустила более 5000 евро, так что почти весь фотобюджет ушел, но еще остались отпускные деньги. Если поехать в отпуск в какую-нибудь соседнюю Данию или Францию, да еще и на своей машине, то можно здорово сэкономить.



PS Эх, завтра не получится, получится только в конце года, к Рождеству, а пока можно только предварительно заказать - https://www.cameranu.nl/nl/p1999965/nik ... -dslr-body

[Balhash]

Ребята, ну вы достали уже флудить, в т.ч. и админы. Курсовики, отпуска, линейки... Еще счеты вспомните.. 18 страниц флуда.

[Zed]

А кто/что мешает заполнять тему интересным содержанием? Вроде, тема открыта для всех. По крайней мере лучше узнаешь участников без ущерба для камеры , достоверной информации о которой практически нет.

[Meridian]

В самом деле, мы обсуждаем камеру, которой еще нет. Предмет нашего обсуждения существует только в нашем воображении. В октябре, если повезет, нам покажут прототип и официально чего-то там расскажут про характеристики.