Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D850

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D850

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Чт авг 10, 2017 12:22
В сложных световых условиях обратная засветка дает заметное преимущество.
Бездоказательное (возможно, пока) утверждение, подтверждающее (тоже возможно, пока smile ) мою правоту.

Во-первых, в каких конкретно потребительских свойства камеры проявляется это преимущество?

Во-вторых, как доказательно выделить роль обратной засветки в обеспечении соответствующих характеристик камеры?

Без ответов на эти вопросы подобные утверждение выглядит как вложенный маркетологами в сознание потребителя штамп, что, собственно, им и надо.



Надо, в данном случае, Сони. Надо, чтобы камеры сравнивали по количеству инноваций, а не по их потребительским характеристикам, реально нужным в фотографии. Это мы и видим повсеместно, даже здесь на форуме.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: D850

Сообщение StasZh »

Crokodil50 писал(а): Чт авг 10, 2017 12:10
Пока из преимуществ вижу только компактность Sony a7 RII c Batis объективами. Не сравнивал, так как не было интереса, но как обе эти камеры на высоких ISO? Что то подсказывает, что Сони ни как не хуже. Еще можно отметить пятиосевую стабилизацию Сони, которая эффективней никоновской. Относительно СФ от Фуджи и 810, то возьмите Фуджи, поработайте с камерой, вопросы отпадут сами собой.


Перечисленное не преимущества, а а рафинированный маркетинг. Вопрос был о задачах которые можно решить в одном случае, и нельзя в другом, или будут решены хуже, или решать их будет менее удобно.



Не знаю как Ваша, а моя фотография врядли существенно изменится с Фуджи. Есть борльшие сомнения что фуджи-батисы-отусы как-то существенно влияют на процент выхода годных. Хотя вполне могу допустить, что кому то они придают вдохновение, как напр. Никкор 58 одному из коллег по форуму.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: D850

Сообщение Crokodil50 »

Все предельно просто. От задач говорите? Так в током случае ездили бы до сих пор на гужевом транспорте. Основная задача выполняется - перемещение себя любимого из точки А в точку Б. Почитал ветку и получается, что главное не техническое совершенство камер, которые позволяют решать задачи более легко и комфортно, а маркетинговые уловки, а мы все , кто из-за шила в ж... кто из за врожденного скудоумия, ведемся на происки маркетологов и покупаем все новое. Конечно покупают не все, а именно те, кто не смотря на не понимание происходящего с никоном, кеноном, соней... все же в достаточной мере имеет ум, для того, чтобы заработать денег на оплату маркетологических изысков.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D850

Сообщение Julysha »

Crokodil50 писал(а): Чт авг 10, 2017 13:18
Все предельно просто. От задач говорите? Так в током случае ездили бы до сих пор на гужевом транспорте. Основная задача выполняется - перемещение себя любимого из точки А в точку Б. Почитал ветку и получается, что главное не техническое совершенство камер, которые позволяют решать задачи более легко и комфортно, а маркетинговые уловки, а мы все , кто из-за шила в ж... кто из за врожденного скудоумия, ведемся на происки маркетологов и покупаем все новое. Конечно покупают не все, а именно те, кто не смотря на не понимание происходящего с никоном, кеноном, соней... все же в достаточной мере имеет ум, для того, чтобы заработать денег на оплату маркетологических изысков.
Влад, по большому счету, высказывающиеся против покупок новинок правы. Хотя я прекрасно знаю, как иногда хочется что-то купить новенькое. Но если вдуматься, то все сводится к числу выхода годных и интересных снимков. Я понимаю тех, кто имея Д810, хочет купить Д4, но имея д810, нужно иметь очень весомые аргументы, чтобы купить Д850.



У меня была Д800Е, и я купила Д810 только их-за того, что мне нужна была вторая камера с аналогичным управлением и результатом. Да, различия у камер есть, и их замечаешь в первые недели, но потом уже не обращаешь внимания. Сейчас мне абсолютно все равно, на что снимать - на Ешку или Дешку. Снимаю на обе.



Другой пример: я поменяла Д7100 на Д7200 из-за того, что на Д7100 Сигма-арт 24-105/4 тормозила при просмотре снятого и проверке фокусировки, а этот объектив оказался удивительно удобным на кропе по ФР.



Покупать Фуджик СФ, Сони или что-то еще я не вижу для себя никакого смысла, так как мои фотографии не того художественного уровня, на котором улучшения можно добиться только улучшением используемой техники. При необходимости я могу одно и то же снять и на кроп (для большинства световых условий), все равно максимальное техническое качество достигается на базовом ИСО, а высокие ИСО - это уже компромисс даже на профессиональных тушках. Но он необходим в репортаже.



Что касается покупки разных систем, то оно, конечно, заманчиво, но покупка новой системы -это очень дорого, большинству очень трудно и малоподъемно, а замена одной системы на другую - это тоже большая потеря средств. Оправдаются ли они резким повышением количества интересных и качественных снимков? А потом оказывается, что в каждой системе кроме плюсов есть и минусы.



По вопросу. Пока я не нашла для себя ни одной весомой причины, чтобы дополнить Ешку/Дешку новой камерой. Интересным считаю только новую систему фокусировки. Но это касается моих фотозадач, для других, возможно, есть что-то еще.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: D850

Сообщение StasZh »

Crokodil50 писал(а): Чт авг 10, 2017 13:18
Все предельно просто. От задач говорите? Так в током случае ездили бы до сих пор на гужевом транспорте. Основная задача выполняется - перемещение себя любимого из точки А в точку Б.


Ум и заработки - никак не прививка от GAS = Gear Asquisition Syndrome. Но тут как в анекдоте:

Врач: и давно вы этим страдаете?

Пациент: я этим не страдаю, я этим наслаждаюсь

Изображение

"Хочу" - вполне себе уважительная причина для покупки, на мой взгляд, и без натужных рациональных объяснений.



С конной тягой пример неудачен. Мне до работы примерно 20км, т.е в 2 конца - как раз примерно рабочий день. Т.е. автомобиль решает задачу поездок на работу, а бричка - нет
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: D850

Сообщение Crokodil50 »

StasZh писал(а): Чт авг 10, 2017 13:57
Ум и заработки - никак не прививка от GAS = Gear Asquisition Syndrome. Но тут как в анекдоте:

Врач: и давно вы этим страдаете?

Пациент: я этим не страдаю, я этим наслаждаюсь

Изображение

"Хочу" - вполне себе уважительная причина для покупки, на мой взгляд, и без натужных рациональных объяснений.



С конной тягой пример неудачен. Мне до работы примерно 20км, т.е в 2 конца - как раз примерно рабочий день. Т.е. автомобиль решает задачу поездок на работу, а бричка - нет
Вот именно, лошадка не подходит... так и с камерами, "мне не подходит, что овес надо запасать". Именно по этой причине беру другую. Сводить все к проискам маркетологов и слепому следованию за ними, это лишь одно частное объяснение, частного случая.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D850

Сообщение Zed »

Crokodil50 писал(а): Чт авг 10, 2017 13:18
Почитал ветку и получается, что главное не техническое совершенство камер, которые позволяют решать задачи более легко и комфортно, а маркетинговые уловки, а мы все ... ведемся на происки маркетологов и покупаем все новое.
Практически все верно, особенно, если заменить "мы все" на "большинство". Да, производитель/маркетинг ведет, а большинство ведется. По сути, закон Природы. Три кита, на которых держится (фото)мир: технические параметры (по-вашему, техническое совершенство) - потребности (хотелки), включая "хочу и все" - бабки (в смысле деньги smile ). Чистый рационализм потребителя (к этому более склонны профессионалы и просто рациональные люди, которых не так много) не позволил бы жиреть производителю, зато профессиональный маркетинг позволяет худеть кошелькам массового потребителя.



Вот вокруг этого всего мы тут и крутимся в ожидании камеры, все, и те, кого бричка (12 МП ФФ smile ) устраивает, и у кого шило в хозяйстве есть, и у кого на все это денег нет smile .



P.S. Ценителям инноваций в камерах, а не их потребительских свойств, рекомендую заценить инновации в генномодифицированных продуктах. Инновации в управлении страной заценить даже не предлагаю, их уже давно заценили во всем мире smile .
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: D850

Сообщение Crokodil50 »

Я не стал менять Д4с, хотя знаю, что у Д5 автофокус намного лучше. Почему? Потому что под мою съёмку сверх достаточно Д4с. И пусть охрипнут все пытаясь доказать, что Д5 совершеннее. Опять же не устроила 810, взял 810А, на ней и остался. Но из-за определённых требований, которым она не могла соответствовать в полной мере, расширил парк на Фуджи. Пусть теперь маркетологи попытаются убедить отказаться от СФ в пользу 850, даже если там будет 72Мп.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: D850

Сообщение StasZh »

Crokodil50 писал(а): Чт авг 10, 2017 15:06
...под мою съёмку сверх достаточно Д4с... не устроила 810, взял 810А...расширил парк на Фуджи
И опять - говорите о решениях и ни слова а задачах. Может Вы - секретный шпийон?

Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: D850

Сообщение Crokodil50 »

StasZh писал(а): Чт авг 10, 2017 15:22
И опять - говорите о решениях и ни слова а задачах. Может Вы - секретный шпийон?

Изображение
Так задача определяет способы решения. Есть Д4с под одни задачи и 810А совсем под другие. Требования к камере формулируются именно от того, что снимать и при съемке должно быть максимально удобно работать. По крайней мере у меня так, как другие не знаю.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей