Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Игнатов Роман »

Сейчас помотрел, КМЗ входит в холдинг Швабе.

Может навалятся и сделают?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Balhash »

Игнатов Роман писал(а): Сб авг 19, 2017 21:17
Сейчас помотрел, КМЗ входит в холдинг Швабе.

Может навалятся и сделают?
До 2018 года осталось немного потерпеть. ) Главное, чтобы не так как с концом света - уж сколько раз обещали... )
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Vadim29x »

Давайте посмотрим объективно на наши возможности, а не будем выяснять кто пятая колонна, а кто нет mf_bookread



Програмное обеспечение написать можем, у нас очень талантливые и умные специалисты в этой сфере известные на весь мир



Корпус удобный мы сдедать можем, как никак, но опыт есть в создании фотоаппаратов



Матрицу мы можем купить у любого японского производителя



С начинкой мы можем договориться с азиатскими партнерами.



Как видим возможности есть, на реализацию и ценник мы посмотрим когда всё выйдет.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Олег Н »

вантох писал(а): Сб авг 19, 2017 20:27
1.Военных задач гораздо меньше чем гражданских - меньше разнообразия и в общем они проще.

2.На гражданском рынке крутится несравнимо больше денег - военные получают только долю от бюджета, а бюджет -это всего лишь налоги.



Тот же советский Зенит-фотоаппарат заметно сложнее прицела того же завода. Больше механики и оптики разной.
Судя по Вашим репликам, Вы не имеете представления о чём пишете. Ширпотреб и военную аппаратуру никак нельзя сравнивать.

Когда-то в 80-х годах мы разрабатывали сканер на линейном ПЗС для военных. Монстр получился ещё тот! Гражданские сканеры были гораздо компактнее, буквально невесомые, всё из пластика и до жути просто (можно сказать, примитивно). Наш-же агрегат мы вдвоём с усилиями поднимали. Почему? Да потому, что требования к нему были совсем иные и он был весь из железа. Одна только станина из металла толщиной в 15 мм весила дай Боже! Этот сканер должен был держать различные механические и климатические воздействия, работать в широком температурном диапазоне и даже радиацию держать! Мы шутили, что заказчику хотелось, чтобы эта "дура" работала после того, как её сбросят с 10-го этажа и после того, как весь персонал вымрет от радиации...

И это пример довольно простой техники. О более серьёзных разработках я лучше помолчу.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Elisha ben Baz »

вантох писал(а): Сб авг 19, 2017 20:41
Опять же в какой мере те бренды их. Эппл айфон из деталей со всего мира собирают в Китае, китайское Леново кто его знает насколько свое..

Короче дорасли до айфонов а фоторынок по-прежнему не освоен.

Хотя фотооптику делать пытаются.
Да ну, у китайцев десяток вполне успешных брендов. Практически мирового уровня.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение YuriR »

Vadim29x писал(а):
Давайте посмотрим объективно на наши возможности
ИМХО, нынешние камеры отличаются в основном внутрикамерным софтом. Матрицы делают немногие, особенности корпусов и прочего у разных брендов мало влияет на конечный результат. Имеется в виду реальный конечный результат, а не тестовые технические фото.

Так что у Зенита есть все шансы. А если они сделают возможным использование оптики разных брендов, то эти шансы изрядно возрастут.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Balhash »

Vadim29x писал(а): Сб авг 19, 2017 21:26
Давайте посмотрим объективно на наши возможности, а не будем выяснять кто пятая колонна, а кто нет mf_bookread



Програмное обеспечение написать можем, у нас очень талантливые и умные специалисты в этой сфере известные на весь мир



Корпус удобный мы сдедать можем, как никак, но опыт есть в создании фотоаппаратов



Матрицу мы можем купить у любого японского производителя



С начинкой мы можем договориться с азиатскими партнерами.



Как видим возможности есть, на реализацию и ценник мы посмотрим когда всё выйдет.
Светлые головы у нас всегда были. У нас реализация хромает. ) Матрица, скорее всего будет от Сони, только она делает ФФ БЗК. Вот думаю как бы это не была какая-нить видоизмененная Сонька А7 только в новом корпусе и с длинным РО. ) А пускай А7. Хоть меню будет человеческое. )
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Игнатов Роман »

Elisha ben Baz писал(а): Сб авг 19, 2017 21:34
Да ну, у китайцев десяток вполне успешных брендов. Практически мирового уровня.


Извините, Вы ссылки на "вполне успешные процессоры своей разработки" уже дали?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Виктор. »

Если БЗК, то тормоз.

Вот сонькин А9 хвалят. Посмотрел на пару серий бегущего и едущего на камеру ребенка. Ну да, кадров много, хоть видео смотри, да только все в промахе.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение вантох »

Олег Н писал(а):
Судя по Вашим репликам, Вы не имеете представления о чём пишете. Ширпотреб и военную аппаратуру никак нельзя сравнивать.
Вы сравнили только прочность. К сложности устройства Ваш рассказ отношения не имеет. Так что скромнее надо быть.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Олег Н »

Vadim29x писал(а): Сб авг 19, 2017 21:26
Давайте посмотрим объективно на наши возможности, а не будем выяснять кто пятая колонна, а кто нет mf_bookread



Програмное обеспечение написать можем, у нас очень талантливые и умные специалисты в этой сфере известные на весь мир



Корпус удобный мы сдедать можем, как никак, но опыт есть в создании фотоаппаратов



Матрицу мы можем купить у любого японского производителя



С начинкой мы можем договориться с азиатскими партнерами.



Как видим возможности есть, на реализацию и ценник мы посмотрим когда всё выйдет.
И что же, по-Вашему, выйдет? Вы серьёзно полагаете, что надо сначала что-то сделать и только потом смотреть, а что же там вышло, сколько это будет стоить и каков будет спрос? Всё шиворот-навыворот получается! Сначала надо определиться с тем, какой может быть спрос на Ваше изделие при его определённых потребительских свойствах и цене. (И с учётом ситуации на рынке). Далее ищете поставщиков и просчитываете реальную цену Вашего изделия с учётом себестоимости и всех налогов. И если овчинка выделки стоит, то тогда можно начинать делать какие-то подвижки.

"Очень талантливым и умным" нашим программистам надо ещё суметь не менее талантливо и умно поставить задачу. А то получится как в басне Крылова.

Начинку можно купить за бугром, но надо учитывать, что пока её до Вас доставят, то она станет в несколько раз дороже. Вот и конкурируйте после этого с лучшими мировыми брендами!

Есть другой, более рациональный подход: контрактное производство. Вы ставите задачу перед "очень талантливыми и умными" тайваньскими специалистами на разработку и производство нужного Вам изделия. Платите им деньги, а они всё делают за Вас: сами проектируют, сами находят поставщиков, закупают комплектующие и производят. Получается всё намного проще и дешевле. Но и тут есть подводные камешки. Одно дело, когда фирма прошла большой путь в своём становлении, набила себе кучу шишек, спроектировала и изготовила десятки (если не сотни) моделей самых разных камер, имеет всё необходимое оборудование, своих подготовленных специалистов, отлаженные связи и т.д. и т.п.. Другое дело, когда Вы, имея только мешок с деньгами, пытаетесь что-то затевать с чистого листа. Вы обречены на то, что сначала должны будете понаделать кучу ошибок, набить себе кучу собственных шишек и только после этого к Вам начнёт постепенно приходить понимание того, что же Вы, в конце-концов, хотите сделать. За это время Ваши конкуренты уйдут намного вперёд, а Ваш мешок с деньгами опустеет. Вот такова реальность.

Так что не стоит думать, что достаточно только привлечь "очень талантливых и умных" специалистов и закупить детальки за бугром, как всё само-собой сделается...

Если уж что-то делать, так делать надо только то, чего за бугром ещё не делают. По крайней мере у Вас будут шансы, что пока Вы проходите этап становления и набивания своих шишек, конкуренты Вас не обойдут.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Олег Н »

вантох писал(а): Сб авг 19, 2017 22:21
Вы сравнили только прочность. К сложности устройства Ваш рассказ отношения не имеет. Так что скромнее надо быть.
Вы не поняли, что это не просто "только прочность". Эта "прочность" тянет за собой не только толщину металла, но и массу всяких технических решений, которые попросту отсутствуют в обычной аппаратуре. И поверьте, что сложность в аппаратуре специального назначения неизмеримо выше (даже не в разы и не в десятки раз), чем в самой сложной ширпотребовской! Разница астрономическая!
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение вантох »

Олег Н писал(а):
И поверьте, что сложность в аппаратуре специального назначения неизмеримо выше (даже не в разы и не в десятки раз), чем в самой сложной ширпотребовской! Разница астрономическая!


Судя по попыткам наладить выпуск сложной бытовой техники в СССР - военное явно было проще. Даже пластиковый сборный корпус для зеркалки не осилили за десятки лет, Зенит литой кило.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Олег Н »

вантох писал(а): Сб авг 19, 2017 22:40
Судя по попыткам наладить выпуск сложной бытовой техники в СССР - военное явно было проще. Даже пластиковый сборный корпус для зеркалки не осилили за десятки лет, Зенит литой кило.
Ну, так вся бытовуха делалась либо по принципу остаточного производства, либо вообще не делалась. Но, надо признать, что некоторые бытовые изделия были весьма достойны. Например, старые советские дрели отлично служили десятилетиями.

И, кстати, моему плёночному аппарату "Киев-4А" лет больше, чем мне (более шестидесяти), а он ни разу не был в ремонте и ни разу не отказал. Ни на Средиземном море, ни на Целине, ни на Кавказе, ни в Арктике при 44 градусных морозах (Зениты, правда, отказывались работать, т.к. смерзались шторки затворов, а у Киева не было ни одного отказа).

А военная техника она всегда будет сложнее бытовой. Даже если по функционалу они одинаковы. В бытовой Вам достаточно обеспечить работоспособность от 0 и до 40...70 градусов, в военной - от минус 60 до плюс 120 (редко когда бывает меньше). И такой диапазон обеспечивается не только применением деталей с соответствующей приёмкой, но так же и за счёт иных схемотехнических и конструктивных решений. Впрочем, все эти разговоры не имеют отношения к данной теме. Лучше давайте оставим эти споры и drinks
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Игнатов Роман »

Как и раньше, есть две группы товавров, А и Б (да, это они сидели smile ).

Товары группы А — промышленные товары или товары, предназначенные для производства других товаров + "товары" для обороны.

Товары группы Б — товары народного потребления или товары, предназначенные для личного потребления.

Группе А уделялось особое внимание.

Товары группы Б (ширпотреб) выпускались, как правило, по остаточному принципу или в рамках конверсии.

Как пример, что выпускал завод "Темп"?

Фототехника - это группа Б.
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Алексей9 »

Зенит взял бы и серьезно вышел на рынок объективов. Да он делает объективы, но это скорее экзотика. Вот что ему мешало? С 90-х сколько объективов новых разработали? А тут сразу камера. Очень специфический и нишевый продукт получится. Не взлетит. А в самой камере от зенита будет только шильдик "Зенит". Такое вот импортозамещение.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Elisha ben Baz »

Алексей9 писал(а): Вс авг 20, 2017 05:43
Зенит взял бы и серьезно вышел на рынок объективов. Да он делает объективы, но это скорее экзотика. Вот что ему мешало? С 90-х сколько объективов новых разработали? А тут сразу камера. Очень специфический и нишевый продукт получится. Не взлетит. А в самой камере от зенита будет только шильдик "Зенит". Такое вот импортозамещение.


Я думаю ответ лежит в плоскости - Когда была сделана капитальная реконструкция и перевооружение завода?

Какое оборудование стоит на заводе? И второе - кто работает на заводе, где ими получено образование, где они стажировались?

И сколько им там платят
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Elisha ben Baz »

Вернусь к фотоаппаратам Зенит, объективам Зенит.

Выпуск авансирован в 2018 . Не долго ждать. Любопытно и мне, что выйдет.

До сих пор в Минске валяются ТТЛ и Е.

Интересно только, что при столь близком выходе абсолютно никаких анонсов

по ТТХ , фото образцов. Хотя они должны уже быть, если проэкт серьезно разрабатывался.

Настораживает. Можно предположить что , как кто то сказал - возьмут чью то начинку и всунут в свой корпус

И еще можно предположить, что до сих пор еще не решено - у кого стыбзить
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Алексей9 »

Balhash писал(а): Вс авг 20, 2017 05:58
Все новое всегда начинается с копирования. Когда-то Туполев, создавая тяжелый Ту-4, просто скопировал его с американского В-29. Сейчас машины такого класса способны производить отдельные страны, точнее две страны: Россия и США и США тут отстающие. Таких примеров много.

Вы же хотите сразу целую систему целиком и желательно дешевле чем у конкурентов. ) Такого не бывает. Какой будет цифровой Зенит я не знаю, главное, чтобы он был. Все начинается с малого.
Ничего себе новое. Зениты же с 60-х годов прошлого века делали и объективы тоже. Yongnuo значит объективы делать начали, причем с автофокусом, кажется, даже с нуля. А Зенит уже сколько лет сидит думает. С оптикой значит у них не очень получается, а камеру сделают, и дела пойдут в гору. А то что электронику для камер собираются брать за рубежом, должно быть немного стыдно.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение I Robot »

Зенит 3м - мечта детства. Эх...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 20, 2017 06:43


Интересно только, что при столь близком выходе абсолютно никаких анонсов


у КМЗ всё плохо с маркетингом
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

Алексей9 писал(а): Вс авг 20, 2017 07:25
А Зенит уже сколько лет сидит думает. С оптикой значит у них не очень получается, а камеру сделают, и дела пойдут в гору. А то что электронику для камер собираются брать за рубежом, должно быть немного стыдно.
КМЗ не хотел связываться с патентами - в отличии от японцев их спокойно могла засудить, т.к. нет японских договоренностей как у тамронов/сигм. Вспомните что стало с минолтой из-за патентов
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

I Robot писал(а): Вс авг 20, 2017 07:37
Зенит 3м - мечта детства. Эх...
Я сильно загрустил, когда понял что переточить его на М42 его нельзя на коленке sad
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Balhash »

Алексей9 писал(а): Вс авг 20, 2017 07:25
Ничего себе новое. Зениты же с 60-х годов прошлого века делали и объективы тоже. Yongnuo значит объективы делать начали, причем с автофокусом, кажется, даже с нуля. А Зенит уже сколько лет сидит думает. С оптикой значит у них не очень получается, а камеру сделают, и дела пойдут в гору. А то что электронику для камер собираются брать за рубежом, должно быть немного стыдно.
Вы тоже против? ) Основное направление КМЗ отнюдь не фототехника. )

Я не знаю какая это будет камера, если она вообще будет. Но, возможно, это станет отправной точкой создания отечественной линейки цифровой фототехники. Это плохо? ) Японцы когда-то тоже покупали комплектующие за рубежом. Ну ничего, пережили как-то, не сгорели со стыда. )

А как создавались первые лазерные принтеры? Родоначальником был Кэнон, а затем этим заинтересовался американский HP. И в начале у HP была японская электроника Кэнон, а HP делали программное обеспечение и корпуса. И ничего, нормально делали, не стыдились. А первые эскалаторы в наших метро откуда взялись? ) Подобных примеров бесконечное множество.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение I Robot »

Balhash писал(а):
Основное направление КМЗ отнюдь не фототехника. )


Основное направление - военное, где дают кучу денег и не требуют их "отбивать". Вот в этом-то главная проблема и состоит. За долгие десятилетия отвыкли от рынка
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение cartnon »

narkot писал(а): Вс авг 20, 2017 02:18
Все старые знаменитые фотоаппараты были просто передраны с лейки, пентакса, кодака и хаселя и тогда было отставание всего лет на 30.
Совсем забыли о Никон F smile
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

cartnon писал(а): Вс авг 20, 2017 08:14
Совсем забыли о Никон F smile
все начинали с копий лейки/контакса, а потом уже выпускали Никон Ф, Кенон ФД, Зениты и т.д. smile
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Алексей9 »

Balhash писал(а): Вс авг 20, 2017 07:52
Вы тоже против? )

Но, возможно, это станет отправной точкой создания отечественной линейки цифровой фототехники.
Я не против. Но вашего оптимизма не разделяю. По мне, так это изначально мертворожденный проект. Как это может стать отправной точкой отечественной фототехники если там не будет ничего отечественного?
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Алексей9 »

Будет примерно как с йотафоном. Покажут Медведеву. В новостях скажут, что мы встали с колен и заткнули за пояс Кэнон. Ну и как бы всё.
Аватара пользователя
aaa
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 12:13

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение aaa »

Лично мне Зенит не нужен. От Зенита-В остались весьма негативные воспоминания, по сравнению с мировыми аналогами, просто уродец.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

aaa писал(а): Вс авг 20, 2017 10:30
Лично мне Зенит не нужен. От Зенита-В остались весьма негативные воспоминания, по сравнению с мировыми аналогами, просто уродец.
а цены сравнивали у В и аналогов? smile
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение cartnon »

Barns писал(а): Вс авг 20, 2017 08:22
все начинали с копий лейки/контакса, а потом уже выпускали Никон Ф, Кенон ФД, Зениты и т.д. smile
Конечно, но что сделал Nikon F в 1959 году и какие были его преимущества, думаю знают все любители Никон.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

cartnon писал(а): Вс авг 20, 2017 11:25
Конечно, но что сделал Nikon F в 1959 году и какие были его преимущества, думаю знают все любители Никон.
тут ксати касательно зенита надо учесть: ставилась цель сделать не супер-крутой фотоаппарат, а массовую зеркалку

соответственно и ТТХ были совсем другие у камеры
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Elisha ben Baz »

Igor G писал(а): Вс авг 20, 2017 11:35
Я о чем и говорю drinks_cheers

А у некоторых просто предынфарктное состояние- Россия попробует (планирует) выпускать цифровую фотокамеру.


Нет, у некоторых пред инфарктное состояние от того, что кто то предполагает, что из этой затеи ничего путного не выйдет.

И не Россия его планирует выпускать, а всего лишь КМЗ, входящий в холдинг ШВАБЕ, который состоит из нескольких открытых акционерных обществ.

Я нигде не прочел, что это государственная программа возрождения фотоиндустрии России.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение БАЙ »

Janvar писал(а): Вс авг 20, 2017 11:31
То есть, создавать баснословно дорогие и не оправдывающие себя проекты в США - это экономика, а строить в России то, что действительно летает, стреляет и попадает, да еще и в несколько раз дешевле - это коррупция... Ок, я Вас понял. Типичное мышление "в Америке все хорошо, в России все плохо".
Применительно к теме фотоаппарата Зенит. Если это за счёт инвесторов, создавайте на здоровье. А если очередной мега проект за счёт бюджета (а так оно и будет), то это как раз коррупция. И не надо в одну кучу валить оборону и потребительскую продукцию, которая должна приносить прибыль производителю, а не самоудовлетворение для слепоглухих патриотов и навар для чиновников.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение БАЙ »

TrifNick писал(а): Вс авг 20, 2017 10:14
Что то банальное обсуждение шутки о выпуске современной цифровой фотокамеры Зенит, стало чересчур политизированным и напоминать примитивные политические шоу на федеральных каналах. Даже лозунги типа "А ты кто такой ...." похожи.

Все таи вроде тут клуб владельцев камер Никон и потенциальных владельцев Зенита.
От этого никуда не денешься. Выпуск камеры связан с экономикой, экономика с политикой, политика противоречит правилам клуба. Скоро у модераторов лопнет терпение, и тему пробьют.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Elisha ben Baz »

БАЙ писал(а): Вс авг 20, 2017 11:58
От этого никуда не денешься. Выпуск камеры связан с экономикой, экономика с политикой, политика противоречит правилам клуба. Скоро у модераторов лопнет терпение, и тему пробьют.


Выпуск камеры не связан ни с экономикой, ни с политикой.

Это мелкий частный эпизод в поле вращения капиталов.

Интересен он очень узкому кругу НОСТАЛЬГИРУЮЩИХ фотолюбителей. Не более.

Это здесь его раздули до размеров Земного Шара.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Виктор. »

Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 20, 2017 12:37
Выпуск камеры не связан ни с экономикой, ни с политикой.

Это мелкий частный эпизод в поле вращения капиталов.

Интересен он очень узкому кругу НОСТАЛЬГИРУЮЩИХ фотолюбителей. Не более.

Это здесь его раздули до размеров Земного Шара.
Ну дак ведь нету ни систем видеонаблюдения, не видеокамер, не фотокамер. Потому не такой уж и эпизод.

Хотя надо признаться, что на выставках зенит ведет себя как совок.

Так же он себя вел и при коммунизме.

Я Вариозенитар как раз на выставке хапанул.

Объектив на мой взгляд брлее чем хороший, при покупке это никак не ощущалось, как будто бы что то постейшее продали.

Да и сейчас так же.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение БАЙ »

Elisha ben Baz писал(а): Вс авг 20, 2017 12:37
Выпуск камеры не связан ни с экономикой, ни с политикой.

Это мелкий частный эпизод в поле вращения капиталов.

Интересен он очень узкому кругу НОСТАЛЬГИРУЮЩИХ фотолюбителей. Не более.

Это здесь его раздули до размеров Земного Шара.
Чтобы выпустить камеру, кто-то должен вложить деньги в этот проект. Кто будет вкладываться в коммерчески провальный проект?
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Vadim29x »

Balhash писал(а): Сб авг 19, 2017 21:56
Светлые головы у нас всегда были. У нас реализация хромает. ) Матрица, скорее всего будет от Сони, только она делает ФФ БЗК. Вот думаю как бы это не была какая-нить видоизмененная Сонька А7 только в новом корпусе и с длинным РО. ) А пускай А7. Хоть меню будет человеческое. )
Могут и у кэнона купить матрицу с Dual Pixel, посмотрим с кем будут работать.


Олег Н писал(а): Сб авг 19, 2017 22:22
И что же, по-Вашему, выйдет? Вы серьёзно полагаете, что надо сначала что-то сделать и только потом смотреть, а что же там вышло, сколько это будет стоить и каков будет спрос? Всё шиворот-навыворот получается! Сначала надо определиться с тем, какой может быть спрос на Ваше изделие при его определённых потребительских свойствах и цене. (И с учётом ситуации на рынке). Далее ищете поставщиков и просчитываете реальную цену Вашего изделия с учётом себестоимости и всех налогов. И если овчинка выделки стоит, то тогда можно начинать делать какие-то подвижки. "Очень талантливым и умным" нашим программистам надо ещё суметь не менее талантливо и умно поставить задачу. А то получится как в басне Крылова.Начинку можно купить за бугром, но надо учитывать, что пока её до Вас доставят, то она станет в несколько раз дороже. Вот и конкурируйте после этого с лучшими мировыми брендами!Есть другой, более рациональный подход: контрактное производство. Вы ставите задачу перед "очень талантливыми и умными" тайваньскими специалистами на разработку и производство нужного Вам изделия. Платите им деньги, а они всё делают за Вас: сами проектируют, сами находят поставщиков, закупают комплектующие и производят. Получается всё намного проще и дешевле. Но и тут есть подводные камешки. Одно дело, когда фирма прошла большой путь в своём становлении, набила себе кучу шишек, спроектировала и изготовила десятки (если не сотни) моделей самых разных камер, имеет всё необходимое оборудование, своих подготовленных специалистов, отлаженные связи и т.д. и т.п.. Другое дело, когда Вы, имея только мешок с деньгами, пытаетесь что-то затевать с чистого листа. Вы обречены на то, что сначала должны будете понаделать кучу ошибок, набить себе кучу собственных шишек и только после этого к Вам начнёт постепенно приходить понимание того, что же Вы, в конце-концов, хотите сделать. За это время Ваши конкуренты уйдут намного вперёд, а Ваш мешок с деньгами опустеет. Вот такова реальность.Так что не стоит думать, что достаточно только привлечь "очень талантливых и умных" специалистов и закупить детальки за бугром, как всё само-собой сделается...Если уж что-то делать, так делать надо только то, чего за бугром ещё не делают. По крайней мере у Вас будут шансы, что пока Вы проходите этап становления и набивания своих шишек, конкуренты Вас не обойдут.
Это уже подсчитали на заводе, понимаете?

Реализовать можно этот проект и очень, очень успешно, как оно будет на деле? - Узнаем скоро.

Если даже снимать будет на уровне Nikon/Sony 2010-2012 года, то это просто супер
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение БАЙ »

Vadim29x писал(а): Вс авг 20, 2017 12:59


Это уже подсчитали на заводе, понимаете?

Реализовать можно этот проект и очень, очень успешно, как оно будет на деле? - Узнаем скоро.

Если даже снимать будет на уровне Nikon/Sony 2010-2012 года, то это просто супер
Это супер, если будет стоить как бу Никон и Сони 2010-12. А если ценник будет на уровнем современных камер, а снимать будет как камеры 10летней давности, то это чудо никто не купит. Конкурента ни один производитель создавать для себя не будет, а своих разработак нет.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение БАЙ »

Janvar писал(а): Вс авг 20, 2017 13:09
Так Вы ответите где взяли информацию, что новая камера будет разрабатываться за счет госбюджета, или дальше будете свое бла-бла-бла?
Идея Ростеха. Значит деньги бюджетные. Инвестировать в некоммерческий проект кроме государства некому. Особо веселят заявления некоторых СМИ о конкуренции с Лейкой. Лейка уже дрожит, акции падают, руководство на грани суицида.
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение narkot »

Кончно политизировать тему абсолютно не надо, тем более ругаться, хотя пока все прошло хорошо.



Меня просто удивили ожидания некоторых фоумчан, что случайно может что-то получиться и возможно хорошее.



Случайно ничего не бывает, если в стране нет крупных инвестиций в будущее и развития электроники, а развивается она очень быстро и уже не догнать некоторые станы, здесть просто патриотизм и импортозамещение не помогут.



В России очень много умных людей, которые могли что-то придумать и удивить мир, но к сожалению они ничего не решают, или их портит кормушка или они уезжают придумывать что-то в другие страны.



Я в даном вопросе не скептик, а просто трезво смотрящий на вещи, без какой либо политической подоплеки.
Toscano
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Олег Н »

БАЙ писал(а): Вс авг 20, 2017 12:54
Чтобы выпустить камеру, кто-то должен вложить деньги в этот проект. Кто будет вкладываться в коммерчески провальный проект?
Вот тут-то собака и зарыта! Если это деньги из бюджета, то это, мягко говоря, неразумное разбазаривание народных средств. Понятно, что кто-то хочет обогатиться, а весь этот сыр-бор с камерой - только прикрытие.

Если предполагается использовать деньги частных инвесторов, то я не верю, что те люди, которые сумели заработать такие деньги, смогут их так легко выбросить на ветер.

Даже если свершится чудо и что-то выпустят, то кроме логотипа там ничего не будет отечественного. Все потроха будут импортные, да и логотип будут приклеивать где-нибудь в Китае. Мне от такой "отечественной" техники не жарко и не холодно.

Я больше всего хочу, чтобы у нас наконец-то стали что-то производить своё. Но чтобы это своё было действительно своим, было качественным и пользовалось спросом как у нас, так и за рубежом. А для этого надо делать свои открытия и изобретения, растить свои научные и инженерные кадры, а не просто пытаться тупо скопировать нечто уже давно освоенное за бугром.

Главная ошибка - постоянно плестись в хвосте, пытаясь что-то передирать. Работать надо на опережение и в тех областях, в которых ещё не ступала нога человека.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение cartnon »

Зенит 122, Helios

Kodak 200



Красота в глазах того, кто видит.

Хороший парень.



[attachment=49640:r001-024.jpg]



Несмотря на негативные предположения, интересно, что получится у Зенит.

Почему нет?
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение I Robot »

Олег Н писал(а):
Работать надо на опережение и в тех областях, в которых ещё не ступала нога человека.
да, такой вариант теоретически возможен и даже кое-где есть попытки его осуществления, к чему я имею некоторое отношение. Но уверяю вас, совково-лысенковский подход никуда не делся, и из этого выйдет только пшик.
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Алексей9 »

cartnon писал(а): Вс авг 20, 2017 14:31
Несмотря на негативные предположения, интересно, что получится у Зенит.
Давайте погадаем)))))

Мои предположения люксовая ретрокамера, тяжелая не меньше 1кг весом, скорее еще тяжелее с тяжелыми мануальными объективами.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Barns »

Алексей9 писал(а): Вс авг 20, 2017 15:17
тяжелая не меньше 1кг весом, скорее еще тяжелее с тяжелыми мануальными объективами.
т.е. корпус из стали и латуни

наконец-то
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение cartnon »

Алексей9 писал(а): Вс авг 20, 2017 15:17
Давайте погадаем)))))

Мои предположения люксовая ретрокамера, тяжелая не меньше 1кг весом, скорее еще тяжелее с тяжелыми мануальными объективами.
Давайте))

Мне не столько интересно, какая она будет внешне, и то как надо будет фокусироваться, гораздо интереснее какая будет картинка.
Аватара пользователя
Алексей9
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 09:26

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

Сообщение Алексей9 »

cartnon писал(а): Вс авг 20, 2017 15:26
Давайте))

Мне не столько интересно, какая она будет внешне, и то как надо будет фокусироваться, гораздо интереснее какая будет картинка.
А какая она может быть? Матрица скорее всего будет от Сони. Разработка камеры скорее всего будет по максимуму отдана на аутсорс.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей