Выпуск фотоаппарата «Зенит» собираются возобновить

[I Robot]

А размышляя так, что не нужно пытаться если....

пытаться нужно, но что-то более реальное. Как китайцы - делать сначала что-то может быть не очень качественное, но дешевое. А сразу пытаться сделать элитную вещь, имея только опыт массового производства совкового ширпотреба -это утопия

[Yurydan]

сразу пытаться сделать элитную вещь, имея только опыт массового производства совкового ширпотреба -это утопия

-Вам уже правильно ответили немного ранее:

Чтобы что-то получилось хорошее - надо хотя бы пытаться! Когда западные корпорации вкладываются в проекты, которые по каким-то причинам оказываются неудачными - это нормально, это опыт. Но когда что-то подобное происходит у нас - сразу начинается нытье и сопли, что ничего не строим, ничего не умеем, деньги впустую и т.д. Но так без проб и ошибок ничего не бывает, поэтому даже если этот проект окажется неудачным - тем не менее, все равно он станет одной из ступеней в развитии. Как говорится, неудачный опыт - это тоже опыт. А как производится современная фотокамера? Матрица - один производитель, процессор - другой, электроника - третий, потом все это собирается в одно единое, лепится гордый логотип Nikon, Canon или какой-либо еще, и с успехом идет на прилавок. И когда что-то подобное пытается сделать Зенит - сразу же появляются некие индивидуумы, которые на основе им одним ведомых умозаключений начинают всем объяснять, что не стоит ничего даже пытаться делать, потому что однозначно получится гумно. Значит, когда ничего не делаем - это плохо, когда пытаемся что-то делать - это еще хуже... Вы вообще нормальные люди?

[Elisha ben Baz]

пытаться нужно, но что-то более реальное. Как китайцы - делать сначала что-то может быть не очень качественное, но дешевое. А сразу пытаться сделать элитную вещь, имея только опыт массового производства совкового ширпотреба -это утопия

Не знаю помните ли вы что такое в СССР было производство на экспорт? Будет запущен тот механизм. Нью Зенит вылижут. Сами не справятся притащат спецов за большие деньги.Так что в плане работоспособности я думаю все будет. Возможно он будет даже очень хорош. И абсолютно нерентабелен. Производителям башку оторвут если они провалят дело. После 2014 года Россия сильно изменилась и стала напоминать былое. Я думаю будет вам русская лейка. Можете даже в очередь встать.

Ибо правители думают примерно как наши коллеги. И они знают что в стране полно таких как наши коллеги. Убить их ожидания это непозволительно

[alexvb]

Странная какая то новость. Сейчас не самое лучшее время для фотокамер. Некоторые гиганты вроде Самсунга уходят с этого рынка, а весьма успешная Xiaomi, пока не смогла добиться чего-то путного. А что сейчас есть у этого завода? Опыта в современных камерах у него нет, в вопросах оптики современные китайские и корейские компании его давно превосходят. Остается одна полузабытая марка "Зенит". Наверное кто-то хочет попытать счастья сделать нишевый сувенирный продукт, но думаю и в этом качестве успех маловероятен...

[Janvar]

Странная какая то новость. Сейчас не самое лучшее время для фотокамер. Некоторые гиганты вроде Самсунга уходят с этого рынка, а весьма успешная Xiaomi, пока не смогла добиться чего-то путного. А что сейчас есть у этого завода? Опыта в современных камерах у него нет, в вопросах оптики современные китайские и корейские компании его давно превосходят. Остается одна полузабытая марка "Зенит". Наверное кто-то хочет попытать счастья сделать нишевый сувенирный продукт, но думаю и в этом качестве успех маловероятен...

Так речь шла о том, чтобы сделать эту камеру в премиум-сегменте. Возможно, что ее построят на базе какой-то другой камеры. Как вот есть, например, BMW 7 серии, вполне себе хорошая машина! Но кто-то сказал "а давайте завернем ее в новый красивый фантик, чтобы было премиум до последней детали?!" И получились в результате Rolls Royce Ghost и Rolls Royce Wraith. И вот вопрос у меня... Человек, покупающий себе Rolls Royce, задается вопросом, что VW свернул с российского рынка новый Golf, а китайские производители никак не могут построить надежный и практичный автомобиль? Я думаю, что вряд ли его это интересует. Вы на этот Rolls Royce смотрите со своей колокольни, рассуждая зачем он нужен, сколько он жрет бензина и как на нем возить картошку. А человек, который его покупает - он об этом не думает, он просто ездит на Rolls Royce.

[Олег Н]

Чтобы что-то получилось хорошее - надо хотя бы пытаться! Когда западные корпорации вкладываются в проекты, которые по каким-то причинам оказываются неудачными - это нормально, это опыт. Но когда что-то подобное происходит у нас - сразу начинается нытье и сопли, что ничего не строим, ничего не умеем, деньги впустую и т.д. Но так без проб и ошибок ничего не бывает, поэтому даже если этот проект окажется неудачным - тем не менее, все равно он станет одной из ступеней в развитии. Как говорится, неудачный опыт - это тоже опыт. А как производится современная фотокамера? Матрица - один производитель, процессор - другой, электроника - третий, потом все это собирается в одно единое, лепится гордый логотип Nikon, Canon или какой-либо еще, и с успехом идет на прилавок. И когда что-то подобное пытается сделать Зенит - сразу же появляются некие индивидуумы, которые на основе им одним ведомых умозаключений начинают всем объяснять, что не стоит ничего даже пытаться делать, потому что однозначно получится гумно. Значит, когда ничего не делаем - это плохо, когда пытаемся что-то делать - это еще хуже... Вы вообще нормальные люди?

Знаете, есть такой тип людей, которые перманентно всем недовольны, и их зона комфорта - постоянно на что-то жаловаться и критиковать. Из той же серии пример - у нас на местных городских форумах некоторые люди жаловались на разбитые после зимы дороги. Это нормально, мы привыкли на них жаловаться... Но вот сейчас, в настоящий момент, у нас весь город полностью закатали в новый асфальт. Не пару-тройку улиц, и не просто ямы залатали, а капитально отремонтировали вместе с заменой бордюров и даже остановочных павильонов. И вот казалось бы все замечательно, дороги ремонтируются, что плохого? Но пока шел ремонт - вот те же самые люди резко переквалифицировались и начали жаловаться, что из-за ремонта постоянные пробки, что от дорожной техники много шума, что строят долго, деньги распиливают и т.д.. Но да ладно, ремонт кончился, дороги как стекло, и думаете они успокоились? Нет! Теперь они жалуются, что дороги отремонтировали, но вот если вдруг где-то прорвет теплотрассу - то опять все разбирать, столько денег вникуда, распилы, откаты... С чего бы ее должно вдруг прорвать - неизвестно, но жаловаться на что-то и пускать сопли надо обязательно, иначе не комфортно.

При всём уважении и том, что мне импонируют некоторые Ваши мысли, позвольте, всё же, не во всём согласиться с Вами.

Во всём должен быть профессиональный подход, а не просто какие-то любительские попытки что-то сделать: а вдруг что-то получится? Ну, а если не получится, то объявим это неудачным опытом. Только и всего. Ведь на Западе такое случается и это нормально.

Да, от неудач никто не застрахован, в т.ч. и Запад. Но там это не считается нормальным. Это ЧП, от которого фирма может и не оправиться. И есть такие, что банкротятся. А для нас одним банкротством больше, одним меньше - это нормально?

А за чьи деньги будут проводиться эти эксперименты? На Западе, если я правильно понимаю, своими деньгами рискуют предприниматели. А у нас опять риск за счёт государства? Да у нас дыр в бюджете и так больше, чем надо! И если во что-то вкладывать народные деньги, то только не в сомнительные эксперименты, а в то, что будет приносить прибыль.

Не думаю, что найдётся какой-нибудь шальной предприниматель, который захочет рискнуть своими кровными, вложив их в такое сомнительное дело только ради того, чтобы попробовать.

Хочет Зенит попробовать - пусть пробует, но только не за счёт бюджета.



"А как производится современная фотокамера? Матрица - один производитель, процессор - другой, электроника - третий, потом все это собирается в одно единое, лепится гордый логотип Nikon, Canon или какой-либо еще, и с успехом идет на прилавок".

- Увы, далеко не так всё просто! Камера, это не конструктор: собрал всё до кучи, засунул в корпус "и с успехом на прилавок". Нет, при таком подходе никто никогда до прилавка не доползёт! Собрать кучу железяк сможет любой, но чтобы сделать из них камеру, тут надо начинать совсем с другого конца! Сначала главный идеолог должен чётко осознать, что он хочет сделать. Он должен чётко видеть цельное изделие с заложенной в него идеологией, а не какие-то отдельные куски, собранные в разных местах. Затем разбить всё на функциональные составляющие и поставить чёткие задачи перед всеми группами исполнителей (и на протяжении всей разработки следить, чтобы эти исполнители в точности выполняли его волю, а не занимались какой-то отсебятиной). После этого всё прорабатывается в деталях совместно со всеми исполнителями, уточняется, оптимизируется, а потом уже переходят к конкретной элементной базе (в частности, появляется задание на разработку своего собственного специализированного процессора). И таких итераций может быть не одна и не две. Конечно, у ведущих производителей фотокамер есть давно сложившиеся коллективы разработчиков, свои давние традиции и большой собственный опыт. Но не думаю, что даже у них при разработке новой камеры всё проходит легко и гладко. Даже используя свои хорошо зарекомендовавшие себя наработки, им всё равно приходится решать множество всяких новых для себя задач и иметь от этого немалую головную боль. Этот процесс очень далёк от того, что Вы написали! Это только внешняя оболочка. А нутро всякой разработки представляет собой подводную часть айсберга, невидимую для постороннего глаза.



И зря Вы сетуете на своих горожан, жалующихся на постоянные пробки из-за ремонта дорог. Если Ваше руководство на протяжении многих лет не ремонтировало дороги, а потом решило отремонтировать всё разом, перекрыв весь город, то согласитесь, это не самый лучший вариант. Самое правильное - постоянно следить за дорогами и вовремя их ремонтировать, не создавая проблем для людей. И тогда никто не будет "пускать сопли".



Ну, а с тем, что создавать своё надо - я с Вами полностью согласен! Вот только надо сначала определиться с чего начать, во что можно наиболее эффективно вложить деньги в теперешней нашей ситуации. И делать всё грамотно, профессионально, никаких сомнительных экспериментов. Чтобы была положительная отдача и прибыль.

[Vadim29x]

Хотел просветить, не получилось. Читаем по Вашей ссылке:"В блоге компании Imagination появилась заметка с одного мероприятия, где были продемонстрированы возможности процессоров Loongson-3A2000 и 3B2000 на новой архитектуре GS464E. В основе процессоров Loongson, напомним, лежит архитектура MIPS64. Поскольку компанию MIPS со всеми разработками два года назад выкупила компания Imagination, процессоры Loongson — это своего рода реклама британского разработчика." То, что дал я:"Одной из последних удачных разработок компании МЦСТ стал процессор «Эльбрус-4с». Его архитектура основана на оригинальной разработке, базой для которой послужила микроархитектура VLIW"и"Несмотря на кажущуюся архаичность в плане технологии производства (большие размеры, небольшая частота, техпроцесс «прошлого века» 65 нм), эффективность электронного устройства сравнима с процессорами Intel серии «i». При меньшем потреблении мощности (45 Вт) его производительность составляет до 50 Гфлопс. Для сравнения: старшая модель Intel Core i7-975 Extreme Edition имеет производительность 53 Гфлопс при гораздо больших частотах и энергопотреблении." Они у нас есть, в нужном нам количестве.

i7-975 Extreme Edition совсем древнее существо, почти 6 лет прошло между анонсом i7-975 и Эльбрус-4С, новые 10-ти ядерники меньше кушают энергии и существенно мощнее, раза в 1.7 быстрее по каждрму ядру. Ну и тест на GFlops не совсем показывает скорость процессора в работе.

Intel так же закладывает большое напряжение для процессора, после покупки можно просто скрутить и получить меньшее энергопотребление.





Это статья скорее всего пропаганда, но скажу, что я очень рад, что мы кое как развивает эту сферу.

[Janvar]

[member="Олег Н"], а кто сказал, что у них там любительские попытки, а не профессиональный подход? Непрофессионально как раз общение диванных аналитиков на этом ресурсе, каждый из которых готов давать советы специалистам как сделал бы он сам, если бы умел. Там люди лучше разбираются в вопросе и понимают что они хотят сделать, для кого и зачем. А здесь, не имея практически никаких вводных данных, на основе какой-то непонятной статьи, каждый уже составил какое-то свое аффторитетное мнение на уровне "зуб даю, г@вно получится..."

Мы же даже не знаем что это будет за камера. Может быть, это будет какая-то из серийных БЗК в другом корпусе, с инкрустацией бриллиантами. Как есть вон эти телефоны Vertu, где внутри какая-то древнейшая начинка, а стоит черт знает сколько. И тем, кто их покупает, глубоко плевать что там внутри.

[Barns]

Для тех, кого интересует не потрындеть, а реальная информация по новой камере:

http://www.penta-club.ru/forum/topic/14 ... %82%C2%BB/

Там так же есть неофициальные комментарии человека с КМЗ

[Виктор.]

Я думаю она будет дорогая, красивая и с объективами лейки. Партия будет маленькая и , возможно, станет раритетом.Цена будет тысячи три денег от которых Россия скоро откажется

А что Лейка объективы с байонетом К делает?