D850

[Elisha ben Baz]

Для статики только. Даже дуновение легкого ветерка придется исключить. Но в таких рафинированных условиях даже поза рака не страшна .

Я пришел к мнению , что, скажем так, Шикарное Макро чаще всего издевательство над замороженными полу-трупами.

А охотничьи природные трофеи выглядят потугами дилетантов.

[Mike_P]

Я пару раз пробовал горизонты расширять, с 750-й

35-70Д издает пронзительные звуки, нечто среднее между несмазанной телегой и неисправным Терминатором , а 70-200 просто не попадает

и со стороны это всё забавно смотрится, наверное

Нормально 70-200 попадает. Вы, вероятно ближе МДФ фокусировались.

[GEORG]

А я планирую то что вы запланировали т.е купить по приемлемой цене подержанную D800e, D810. И если таких желающих заменить свой аппарат на D850 будет много, то и цена на предыдущее поколенее будет вменяемой. Уверен, что многие обладатели D800 точно пойдут на этот шаг.

Ну так правильно, все логично.Не нужна сильная репортажка, то 800-810 хороший вариант. Мне в первую очередь хочется заменить Д4, в 850 привлекает большее кол-во Мп и лучшая чувствительность центрального датчика ( -4EV против -2EV ) . Да и модуль фокусировки от Д5 лишним не будет. А при наличии Д850, надобность в Д800Е отпадает автоматически. А так-то Ешка до сих пор актуальна, разница с 810 для меня неактуальна была.

Цвет по первым снимкам с 850 вроде ничего так:

[LZ1]

Нормально 70-200 попадает. Вы, вероятно ближе МДФ фокусировались.

По статичному объекту - без вопросов. По движущемуся - ну просто никак

[WingfirE]

[member="LZ1"], зачем по движущемуся снимать через ЛайвВью и еще с автофокусом?

[Julysha]

Всегда мечтал о брекетинге по фокусировке в камерах Nikon. Целишься в глаз и получаешь несколько снимков плюс/минус. Дома отбираешь лучший.



С D850 нечто подобное возможно устроить:

Фокус.jpg



Конечно, плюс/минус не получится, но съемку можно начать не с глаза, а с носа Зажимаю кулачки на всякий случай - вдруг Nikon совершит аттракцион неописуемой щедрости и распространит эту фичу в прошивки родственных камер - D5/D500

Я эту функцию понимаю в более широком смысле. Фактически, это бреккетинг по фокусировке. И не обязательно для макро. Пейзажисту подойдет при фокусировке на бесконечность или на ПП. Делаешь 3-5 кадров с большим шагом, а потом из них выбираешь один с оптимальной ГРИП (особенно полезно для съемки на ШУ, там всегда очень трудно определить фактический гиперфокал, ошибка в полметра может привести к выпаду ПП или бесконечности из ГРИП. Я уже не говорю про оптику с сильной кривизной поля.



Эта функция - альтернатива док-станции и решение для объективов с очень большой толерантностью по АФ

[PENikoxist Ed]

ребята, кажется я возвращаюсь в ваш клуб)) по моему камера бомба, надеюсь до НГ взять и снова со следующего года серьезно с ней позаниматься пейзажами) с новыми милвусами должна быть офигенная связка. все я сомневался строить новую пейзажную систему вокруг К-1 или A7R2 - долго думал - но выход D850 пожалуй перевернет мои планы. Никон соединил лучшее что есть в тех системах и плюс имеет много своего. тем более у меня масса положительного опыта с D80 и D800E. конечно с точки зрения веса и стоимости система будет ого-го - раза в 1.5 дороже аналогичной системы пентакса и в 1.5 раза тяжелее системы сони - но надеюсь качество снимков, управление, удобство и надежность все это компенсируют.

[LZ1]

[member="LZ1"], зачем по движущемуся снимать через ЛайвВью и еще с автофокусом?

Пытался как раз разобраться как это работат.

Один раз хотел пару кадров снять "в стиле стрит", с нижней точки (почти от земли).

И несколько раз пытался снимать удерживая камеру над головой, из толпы.



Результаты не вдохновили. Если диафрагму от 5.6 ставить, ещё куда-то можно попасть, меньше - почти без шансов.

[WingfirE]

Я всю статику со штатива снимаю через ЛайвВью, откидной экран тут мега удобно. Еще можно использовать при съемке видео, даже с рук, как раз фокусируемся по экрану. Динамику лучше снимать по-старинке.

[Vadim29x]

Там где можно использовать Фокус-Стекинг, можно и ручками покрутить.

Его же невозможно будет использовать при никакой динамике, зачем его так боготворить?

[LZ1]

Я всю статику со штатива снимаю через ЛайвВью, откидной экран тут мега удобно. Еще можно использовать при съемке видео, даже с рук, как раз фокусируемся по экрану. Динамику лучше снимать по-старинке.

Да, я тоже пришёл к такому выводу.

[Crokodil50]

Старый бат блок от 810 наверное не подойдет?

[Julysha]

Старый бат блок от 810 наверное не подойдет?

Конечно, не подойдет. И аккумуляторы тоже другие (как в Д7500). Новый батблок стоит около 450 евро.

[WingfirE]

Аккумы подойдут старые, кроме той серии, что никон менял для Д500 - там проблема с быстрой тратой появляется, но использовать тоже можно. У меня на Д500 так с аккумом от Д7000, который на Д750 нормально работает. Тот EN-EL15, что брал позже, нормально пашет. Все ровно так же, как на Д500. В батлок можно будет с помощью опциональной сменной крышкой ставить аккумуляторы от Д4, Д4с, Д5.

[Mike_P]

По статичному объекту - без вопросов. По движущемуся - ну просто никак

Для движущихся объектов нужно использовать фазовый АФ. В live-view у ЗК Никон его нет.

[GEORG]

Я эту функцию понимаю в более широком смысле. Фактически, это бреккетинг по фокусировке. И не обязательно для макро. Пейзажисту подойдет при фокусировке на бесконечность или на ПП. Делаешь 3-5 кадров с большим шагом, а потом из них выбираешь один с оптимальной ГРИП (особенно полезно для съемки на ШУ, там всегда очень трудно определить фактический гиперфокал, ошибка в полметра может привести к выпаду ПП или бесконечности из ГРИП. Я уже не говорю про оптику с сильной кривизной поля.



Эта функция - альтернатива док-станции и решение для объективов с очень большой толерантностью по АФ

Так зачем выбирать, взять и сшить их в программе в один кадр, что пейзаж, что макро, думаю для этого фишка в камере

[Elisha ben Baz]

Я вот внучку Хaссель купил. Он правда пока им в машинки играет, по полу возит.. Ну да ничего - годам к 8 добьет и тогда кулю ему настоящий фотоаппарат - iPhone.

[Vanech]

Мне в первую очередь хочется заменить Д4, в 850 привлекает большее кол-во Мп и лучшая чувствительность центрального датчика ( -4EV против -2EV )

Ну-ну...

Как бы обратно потом поменять не захотелось: зачем вам в репортаже такие здоровенные файлы в 45Мп?(s-raw далеко не панацея - размер картинки меньше, а весит примерно столько же как и нормальный raw). С обычной свадьбы(8-10 часов съемки) у меня в среднем получается от 1000 до 1500 кадров, в корзину уходят треть-половина(серийная съемка, промахи автофокуса, неудачное позирование и т.д.), быстрой карты 64Гб вполне хватает на всю свадьбу, аккум удается разрядить за 10 часов непрерывной долбежки процентов на семьдесят, 16Мп. файлы весят достаточно "демократично", редактор их "вертит" практически мгновенно, для печати свадебной книги 20х20см(да и 30х30) 16Мп хватает "за глаза". Цвет D4 держит до последнего: у меня стоит верхний порог чувствительности 5000 и этого вполне хватает для подавляющего большинства сюжетов(вспышку, кстати, никто не отменял).

Вывод: никто кроме вас не заметит разницы в картинке, а заморочек с хранением, переливанием, обработкой гигантских файлов заметно прибавится.

Если есть на руках D4, то D850 стоит прикупить второй камерой, для съемки в студии, интерьерных съемок, предметки(ювелирки особенно), пейзажей и т д. Сливать D4 не рекомендую(в свое время, имея на руках D800, пришел именно к такому выводу: D4 - репортаж, D800 - все остальное).

[Yurydan]

И наличие откидного

экрана мне не нравиться

-и это продумано: не нравится - можно не пользоваться.

Удобство откидного экрана я оценил много лет назад, когда купил цифромыльницу Canon 610. Там экран вертится вовсе стороны. И не ломается.

Непонятно, почему это только сейчас стали использовать во взрослых камерах.

[Balhash]

ФШ обновился и теперь читает равки Д850. ДД неплох, цветопередача вменяемая, но шумов дофига и больше.

[Crokodil50]

Vanech



Совершенно с вами согласен. Относительно 850, то конечно надо менять 810 на 850. Но правда, не ходить же как лох с 810, когда кругом все будут с 850-и.

Но если вам на мнение окружающих на-ать, то картинку при таком переходе лучше вы все равно не получите. Нет разницы, если не сравнивать по пиксельно, между 810 и Sony a7R II. Так же и тут ее не будет. Если реально вас не устраивает качество фотографий из под 810, то тогда есть смысл перейти на Фуджи СФ. Тут разница видна. Про Кенон с 50.6Мп не знаю, не сравнивал.

[Zed]

... но шумов дофига и больше.

Неужели больше, чем я намерил по RAW-файлам из вашей ссылки?

Зато теперь, с обновлением родного и стороннего софта, можно подвести материальное основание под разговоры о том, какие на вкус и цвет шумы у сенсора D850.

[Balhash]

Неужели больше, чем я намерил по RAW-файлам из вашей ссылки?

Зато теперь, с обновлением родного и стороннего софта, можно подвести материальное основание под разговоры о том, какие на вкус и цвет шумы у сенсора D850.

Ну, все относительно, конечно. На низких ИСО все супер, но на ИСО 1600 микроконтраст немного поджирается шумами, на 3200 уже сильное падение детализации..

Кстати, на мелких фактурах присутствует заметный цветной муар.

[Mikka]

ребята, кажется я возвращаюсь в ваш клуб)) по моему камера бомба, надеюсь до НГ взять и снова со следующего года серьезно с ней позаниматься пейзажами) с новыми милвусами должна быть офигенная связка. все я сомневался строить новую пейзажную систему вокруг К-1 или A7R2 - долго думал - но выход D850 пожалуй перевернет мои планы. Никон соединил лучшее что есть в тех системах и плюс имеет много своего. тем более у меня масса положительного опыта с D80 и D800E. конечно с точки зрения веса и стоимости система будет ого-го - раза в 1.5 дороже аналогичной системы пентакса и в 1.5 раза тяжелее системы сони - но надеюсь качество снимков, управление, удобство и надежность все это компенсируют.

[oft]



С возвращением. Давненько вас не было? Совсем с Никона уходили?

А как Пентакс 67? Снимаете?[/oft]

[GEORG]

Ну-ну...

Как бы обратно потом поменять не захотелось: зачем вам в репортаже такие здоровенные файлы в 45Мп?(s-raw далеко не панацея - размер картинки меньше, а весит примерно столько же как и нормальный raw). С обычной свадьбы(8-10 часов съемки) у меня в среднем получается от 1000 до 1500 кадров, в корзину уходят треть-половина(серийная съемка, промахи автофокуса, неудачное позирование и т.д.), быстрой карты 64Гб вполне хватает на всю свадьбу, аккум удается разрядить за 10 часов непрерывной долбежки процентов на семьдесят, 16Мп. файлы весят достаточно "демократично", редактор их "вертит" практически мгновенно, для печати свадебной книги 20х20см(да и 30х30) 16Мп хватает "за глаза". Цвет D4 держит до последнего: у меня стоит верхний порог чувствительности 5000 и этого вполне хватает для подавляющего большинства сюжетов(вспышку, кстати, никто не отменял).

Вывод: никто кроме вас не заметит разницы в картинке, а заморочек с хранением, переливанием, обработкой гигантских файлов заметно прибавится.

Если есть на руках D4, то D850 стоит прикупить второй камерой, для съемки в студии, интерьерных съемок, предметки(ювелирки особенно), пейзажей и т д. Сливать D4 не рекомендую(в свое время, имея на руках D800, пришел именно к такому выводу: D4 - репортаж, D800 - все остальное).

Мне равы в репортаже не нужны, 95% в JPG снимаю. D4 брал на замену D700, в то время альтернативы у Никона просто не было, Сейчас есть D750, тогда не было у Никона ничего в этом плане и многие свалили на 5Dm3. Для свадеб есть другая техника, да и совсем редко их снимаю, "Останкино Медиа групп" всех клиентов переманила своими ценами, а за те цены пусть сами и снимают. Цвет с D4 лично не всегда нравится на выходе. Разница в размере 16 против 12 у D3s невелика, а цвет имхо с трешки интересней при нормальном свете. Для студии есть А900 и D3x, вот в итоге и получается, что D4 и D800E лишние в системе, если взять D850. А размеры равов ничуть не пугают, у A7r2 они по 85 Мб и ничего , комп справляется.

То, что клиент не заметит, тут я абсолютно согласен. У них в основном и мониторов-то нет, в лучшем случае планшет или нетбук какой, а то вовсе только айфон, мне главное, чтобы себе нравилось, а тут уже требования растут постоянно, думаю многие со мной в этом плане солидарны, иначе бы не покупали себе новые объективы и тушки и на форуме не сидели. Как-то так

[GEORG]

Camera Raw 9.12.1

[Vanech]

...мне главное, чтобы себе нравилось, а тут уже требования растут постоянно, думаю многие со мной в этом плане солидарны, иначе бы не покупали себе новые объективы и тушки и на форуме не сидели. Как-то так...

Абсолютно с вами согласен: у каждого своя ситуация. Ну а если снимаешь для себя(для души) все время хочется чего-то большего. Для меня это "большее" стало СФ Pentax 67II со всеми вытекающими заморочками с пленкой, сканированием, печатью и т.д. С точки зрения рентабельности и "юзабельности" СФ пленочная система вообще за гранью разумного - чистый мазохизм. Но мне нравится и процесс и результат. К следующему сезону хочу прикупить к Пентаксу китайский мото-эндурик, на велике уже сил нет гонять по родным необъятным просторам Ленобласти, а места на примете есть просто замечательные.

[FXpanda]

1504722482[/url]' post='[url=tel:1159646]1159646[/url]']

Абсолютно с вами согласен: у каждого своя ситуация. Ну а если снимаешь для себя(для души) все время хочется чего-то большего. Для меня это "большее" стало СФ Pentax 67II со всеми вытекающими заморочками с пленкой, сканированием, печатью и т.д. С точки зрения рентабельности и "юзабельности" СФ пленочная система вообще за гранью разумного - чистый мазохизм. Но мне нравится и процесс и результат. К следующему сезону хочу прикупить к Пентаксу китайский мото-эндурик, на велике уже сил нет гонять по родным необъятным просторам Ленобласти, а места на примете есть просто замечательные.

Лучше велоэндурик ) или фрирайдик

[Vanech]

Лучше велоэндурик ) или фрирайдик

Нормальный фрирайдик стоит раза в три дороже китайского эндурика, не потяну...

[Julysha]

Так зачем выбирать, взять и сшить их в программе в один кадр, что пейзаж, что макро, думаю для этого фишка в камере

Для этого нужно снимать со штатива и потом возиться с сшиванием. Лишние хлопоты. По этой причине я даже панорамы никогда не снимаю. Хотя, возможно, причина в другом. Я просто не люблю панорамы.



Единственное, что в новой функции может быть полезного - это пейзажи на теледиапазоне, вот они нравятся, но всегда ПП выпадает из ГРИП.

[GEORG]

Для этого нужно снимать со штатива и потом возиться со сшиванием. Лишние хлопоты. По этой причине я даже панорамы никогда не снимаю. Хотя, возможно, причина в другом. Я просто не люблю панорамы.



Единственное, что в новой функции может быть полезного - это пейзажи на теледиапазоне, вот они нравятся, но всегда ПП выпадает из ГРИП.

С Вашим талантом снимать на длинных выдержках, штатив можно не брать , а там уж ФШ сам склеит, уверен у Вас это выйдет. За счет открытой выдержку можно укоротить. Насчет панорам и штатива не понял, всегда панорамы с рук делаю.

[tigergx]

Хвалят панорамные головки, прсмотрел видео, очень впечатлило, думаю попробовать, гляжу в сторону "Сфера-3".

[PENikoxist Ed]

[oft]



С возвращением. Давненько вас не было? Совсем с Никона уходили?

А как Пентакс 67? Снимаете?[/oft]

короче да, совсем ушел. года 2.5 назад повелся на тенденции, решил что век зеркала прошел и будущее за фф бз - то есть сони и они всех порвут. впечатлила тогда а7r. к тому же я любитель именно горных путешествий - хайкинга и особенно вело, на машинах никогда не езжу, всегда с собой за спиной таскал 10-20 кг фотооборудования, а с возрастом это все сложнее. повелся на легкость и компактность. весь никон распродал, накупил сони) в первый год очень нравилось, пока легкие поездки были, типа там мальорки и тд. но прошлым летом поехал в исландию, тоже много там бродил по горам и пешком и на веле и эту соньку проклял в общем. то есть кадров много хороших она сделала, но сколько из за нее их потерял...



оказалось что в реальных боевых условиях бз имеет уйму минусов. плохая защита, слабая эргономика, медленное включение и тормознутое управление, почти все через меню, часто она была просто неудобной, батарея умирает мгновенно и даже 3-4 в кармане не панацея, скорость фокусирования тоже так себе и тд. в общем понял что в таких местах нужна все же именно старая добрая зеркалка, пусть габаритнее, но надежнее и удобнее. после этого я загорелся К-1, я же по нику пентаксист, любил в вое время к5 и лимы и ушел на никон только из за фф. а тут он появился. ну я и зажегся - купил. правда потом продал, тк была не нужна в течение ближ года, но начал собирать оптику с целью купить его снова в будущем. пентакс делает именно аппараты для пейзажистов и особенно горных - супер защита, удобство, надежность, компактные старые линзы и тд.



но оказалось тоже не так все хорошо. система на грани смерти, новых линз нет и не будет, даже новые лимы покупать опасно ибо они новые вьетнамские реально хуже старых японских, а новой оптики нет вообще. с шириками совсем беда - фиксов просто нет, есть якобы новый 15-30, но он в отличие от традици пентакса огромный, тяжеленный, без фильтра и плюс еще и тамрон по сути, это не уровень 14-24, 16-35gm или тем более цейссов. с телезумом на 4 тоже проблемы, ест 60-250, но он не фф, надо допиливать, да и все равно не ровня 70-200/4 от никона и сони. плюс у системы только один - что дешево и сердито, но и минусов масса. автофокус тот же. уже устаревшая матрица. глючный софт и приложение. ну и тд. хотя гпс, астро и пиксель шифт интересные штуки. короче стал думать. или все же собирать систему вокруг к1, но с пониманием что это на пару лет, потом она морально совсем устареет, или опять сони в виде улучшенного а7р2, там с оптикой конечно все лучше и лучше, система стремительно развивается, gm серия, цейссы лохиа и байтис, у и тд. пентакс так и не смог договорится с цейссом о возрождении ZK, хотя это решило бы почти все проблемы и сразу резко бы подняло статус их камер. может даже не пытались.



и тут никон вкатывает 850. все таки зеркалка, большая, надежная и удобная, с пока лучшим сенором и огроменным парком оптики включая новые цейссы. вроде очень все круто. конечно очень тяжело на фоне сони и очень дорого на фоне пентакса. но думаю если быть максималистом, перфекионистом и стремится к лучшему то это единственный вариант. придется искать эти деньги и таскать потом все это на спине, но думаю альтернатив просто нет. конечно сони может скоро выкатить а7р3 и там может быть 60+ мп и куча фишек из а9. но сделать бз похожей на а99ii с более удобным хватом и управлением им религия не позволит. хотя конечно оптики там теперь выбор почти не хуже каникона. и плюс переходники на все. кэнон тоже есть с 50 мп, но я им не доверю со второго пятака. фуджи вообще сф бз выкатил, для пейзажей мощная штука, но пока без системы. короче Никон - и снова здравствуйте) спасайте, кто ели не вы. как то так. наверное на декабрь буду планировать поездку в америку, там будет на что потратить бонус) эргономику и управлени я прекрасно знаю, на ешку снимал почти 3 года, да д80 еще 3, в этом они лучшие на рынке. да и в целом объективно они сейчас лучшие если смотреть комплексно. пока предварительно камера сильно впечатлила, конечно со дня на день появятся первые реальные тесты и отзывы, но сырых продуктов Никон никогда еще вроде не выкидывал. так что почти уверен на этом и остановлюсь и надеюсь на ближ 3 год вопрос с камерой и системой будет закрыт) буду выкладывать что получится. вас тут в галереях, форум в России у Никона тоже самый лучший из всех)

[PENikoxist Ed]

это такой мой анализ. давно заметил на всех форумах больше всего любят одну и ту же вещь - хаять продукцию бренда которому посвящен форум, ругать инженеров и маркетологов и говорить как все плохо на фоне конкурентов. куда ни зайди - везде одно и то же. но эта камера мне кажется может стать прорывной у Никона. и сильно повысить его позиции на рынке, который в общем сложный и падающий. 800/800е в свое время была прорывом - но 850 может быть не хуже. сейчас сложно сказать какая из фф камер однозначно лучше. возможно таких просто нет. она выглядит очень сбалансированной и универсальной. и весьма современной. может быть мне не хватает гпс или там каких то мелочей, но если смотреть комплексно - разве есть еще такие камеры? давайте дождемся первых отзывов - но относитесь как то объективнее к замечательному бренду Никон - эта камера пока его явная победа. хотя понятно что на этом форуме объективности к Никон ждать не стоит...))

[Yurydan]

(s-raw далеко не панацея - размер картинки меньше, а весит примерно столько же как и нормальный raw

-если это так, то это не очень хорошо.

[Meridian]

Вот читаю последние посты и на душе становится легче. А Никон еще жив, курилка! Как все-таки выпуск одной хорошей камеры способен сломать тенденцию мелких улучшений (D3400, D5600). Вероятно, похожая ситуация была на старте D700.



Надеюсь, что сложившаяся ситуация на рынке будeт и дальше вынуждать Nikon выпускать достойные камеры по приемлемой цене. Я читал, что Canon строит в Японии автоматический фотографический заводик. Надеюсь, что такая штука позволит немного сбавить цены. У всех. А еще осталось дождаться, когда Nikon осознает ценность существующих клиентов, примет стратегию на их удержание и займется улучшением прошивок в существующих камерах

[Zed]

Надеюсь, что такая штука позволит немного сбавить цены. У всех.

А почему бы не повысить прибыль? Причем только у себя. Как вариант. (Системный анализ в действии. )

[Meridian]

Я эту функцию понимаю в более широком смысле. Фактически, это бреккетинг по фокусировке. И не обязательно для макро. Пейзажисту подойдет при фокусировке на бесконечность или на ПП. Делаешь 3-5 кадров с большим шагом, а потом из них выбираешь один с оптимальной ГРИП (особенно полезно для съемки на ШУ, там всегда очень трудно определить фактический гиперфокал, ошибка в полметра может привести к выпаду ПП или бесконечности из ГРИП. Я уже не говорю про оптику с сильной кривизной поля.



Эта функция - альтернатива док-станции и решение для объективов с очень большой толерантностью по АФ

Конечно, так и есть. Такой функционал лучше, чем никакого. Но добавление вариативности фокусировки именно в брекетинге кажется более органичным. Схема "выстрелил куда хотел плюс/минус варианты" более легка, нежели схема "прицелился, куда хотел, отступил несколько назад и шарахнул квадратно-гнездовым"



Кстати, давненько я не трепал нервы техподдержке Nikon Ща им напишу и спрошу, когда такой функционал будет в D500 Мечтать не вредно

[Zed]

Брекетинг по фокусу - это признание собственных недоработок в системах фокусировки. А вот организация стекинга по фокусу с возможностью полной имитации брекетнига, было бы идеальным решением этой репутационной проблемы.

[Meridian]

Брекетинг по фокусу - это признание собственных недоработок в системах фокусировки. А вот организация стекинга по фокусу с возможностью полной имитации брекетнига, было бы идеальным решением этой репутационной проблемы.

Согласен, но вопросы о том, что зум-объективы нуждаются в разных поправках на разных фокусных, задаются руководству Nikon постоянно. Я последний раз об этом читал в августе - какой-то журнал ездил в Японию на интервью. Вопрос от журналистов прозвучал, и про шифт-фокус не забыли. Босс ответил, что они в курсе проблемы, но не уверены, что ее можно решить прошивкой.



Здесь, КМК, репутационных потерь больше. Брекетинг был бы квазирешением.

[varezhkin]

[oft]PENikoxist Ed, отличный рассказ. спасибо.[/oft]

[MUR]

Согласен, но вопросы о том, что зум-объективы нуждаются в разных поправках на разных фокусных, задаются руководству Nikon постоянно. Я последний раз об этом читал в августе - какой-то журнал ездил в Японию на интервью. Вопрос от журналистов прозвучал, и про шифт-фокус не забыли. Босс ответил, что они в курсе проблемы, но не уверены, что ее можно решить прошивкой.



Здесь, КМК, репутационных потерь больше. Брекетинг был бы квазирешением.

В смысле?

Или босс....или....

Т.е. Сигма с Тамроном знают как а Никон нет?

Босс не в курсе что его подчинённые подавали заявку на патент по док станции Никон?

[Михаил Киселёв]

Лично мне 850 очень понравилась, но свою д700 я смогу отправить на пенсию только когда к функционалу 850 добавится поворотный экран, чтобы можно было его развернуть внутрь, и фазовые датчики на матрице для адекватной фокусировки в режимах видео и LV.

[Meridian]

В смысле?

Или босс....или....

Т.е. Сигма с Тамроном знают как а Никон нет?

Босс не в курсе что его подчинённые подавали заявку на патент по док станции Никон?

Признание проблемы, насколько я понимаю, в японском менталитете гораздо более тяжелая вещь, нежели у нас. В культуре, где мастерство оттачивается десятилетиями, косяк есть нечто недопустимое. Поэтому репутационная потеря. Там, у них.



А патент - это вещь, к репутационным потерям отношения не имеющая. И путь от патента к докстанции тернист и долог.



А Сигма с Тамроном знают и они более продвинутые. Молодцы. И всегда могут сказать, что докстанцией исправляют несовершенство, созданное Никоном

[Олег Н]

впечатлила тогда а7r.

........................................................................................................

и эту соньку проклял в общем. то есть кадров много хороших она сделала, но сколько из за нее их потерял...

Меня a7r, в отличие от a7 без "r", не впечатлила. Какая-то она слишком заторможенная. а7 тоже тормознутая, но ощутимо шустрее. Эту систему в качестве замены зеркалкам я никогда не рассматривал. а7+цейс 35/2.8 как компактная прогулочная связка меня вполне устраивает. И только. Расширять эту систему, докупать оптику не планирую.

пентакс делает именно аппараты для пейзажистов и особенно горных - супер защита, удобство, надежность, компактные старые линзы и тд.



но оказалось тоже не так все хорошо. система на грани смерти, новых линз нет и не будет, даже новые лимы покупать опасно ибо они новые вьетнамские реально хуже старых японских, а новой оптики нет вообще. с шириками совсем беда - фиксов просто нет, есть якобы новый 15-30, но он в отличие от традици пентакса огромный, тяжеленный, без фильтра и плюс еще и тамрон по сути, это не уровень 14-24, 16-35gm или тем более цейссов. с телезумом на 4 тоже проблемы, ест 60-250, но он не фф, надо допиливать, да и все равно не ровня 70-200/4 от никона и сони. плюс у системы только один - что дешево и сердито, но и минусов масса. автофокус тот же. уже устаревшая матрица. глючный софт и приложение. ну и тд. хотя гпс, астро и пиксель шифт интересные штуки. короче стал думать. или все же собирать систему вокруг к1, но с пониманием что это на пару лет, потом она морально совсем устареет, или опять сони в виде улучшенного а7р2, там с оптикой конечно все лучше и лучше, система стремительно развивается, gm серия, цейссы лохиа и байтис, у и тд. пентакс так и не смог договорится с цейссом о возрождении ZK, хотя это решило бы почти все проблемы и сразу резко бы подняло статус их камер.

Я с Пентаксом никогда не был знаком и не могу судить обо всей системе в целом. Имею только К-1 с лимами 31, 43, 77 и макро 100 мм. Аналогов лимам в других системах нет (или я не знаю). Мне очень понравилась эта оптика. Даже во вьетнамском исполнении (недостаток только в том, что очень туго снимаются крышки с объективов и их пришлось заменить на обычные). Устареет ли морально эта система через пару лет или пару десятков лет - для меня значения не имеет. Буду снимать этой аппаратурой пока не сломается. Просто потому, что она мне очень нравится.

Я тоже рассматривал 15-30. Говорят, отличный объектив получился! Но ставить эту бандуру на камеру после лимов мне показалось не очень здорово. К тому же, у меня уже есть 14-24 и 16-35 в других системах и я решил не тратиться. Расширять парк оптики для К-1 не планирую. Поэтому не страдаю от того, что у Пентакса чего-то не хватает из оптики. Что мне было нужно для К-1 - всё приобретено.

В общем я согласен с Вашей оценкой камеры К-1. Да, она, как и все прочие камеры, не лишена недостатков. И далеко не каждому фотографу подойдёт. Я использую её для съёмки видов природы. В этом качестве она меня больше чем устраивает. А если ещё учесть цену этой камеры и оптики, то для многих это может оказаться решающим фактором при выборе.



Д850, конечно, очень интересная камера. После появления 5DSr у Кенона и К-1 у Пентакса Д810 стал смотреться уже не столь привлекательно. И Никон сделал сильный ход, выпустив Д850. Главный плюс этой камеры - сочетание высокого разрешения со скоростью съёмки. Тут Никон оказался впереди конкурентов. И это хорошо. Пусть они теперь почешутся. Камера стала более универсальной, ею с равным комфортом можно снимать и пейзажи, и свадьбы, и репортажи, и даже, наверное, спорт. Поэтому она найдёт немало состоятельных поклонников. С другой стороны, тем, кому такая универсальность не нужна,

могут спать спокойно и продолжать прекрасно снимать свои пейзажи и своих родных и близких на свои Д800-Д810. Они мало что выиграют с приобретением Д850. Не думаю, что и спортивные фотографы, поменяв свои Д5 на Д850, тоже сильно выиграют. Ну, а те, кто собирался покупать Д810, могут теперь рассмотреть покупку Д850. С учётом не очень большой разницы в цене, такое приобретение вполне имеет смысл.

По мере физического износа Д810 я тоже со временем буду планировать покупку преемницы Д850. Если каждые два года номер камеры будет увеличиваться на десятку, то думаю, что это уже будет что-то из ряда Д900, Д910 или Д920...

[Zed]

А Сигма с Тамроном знают и они более продвинутые. Молодцы. И всегда могут сказать, что докстанцией исправляют несовершенство, созданное Никоном

Как мы все, наверное, догадываемся, возможности док-станций базируются на новых возможностях объективов хранить, обновлять и отрабатывать поправки, вводимые через док-станцию. У Никона и Кэнона большой парк оптики. Она явно не приспособлена к взаимодействию с такими док-станциями. Так что масштаб проблемы очевиден, и ее решение впереди. Сейчас же более актуальны компромиссные решения. Одно из них я высказывал давно: ввод поправки АФ как поправки экспокоррекции. А к этому еще гораздо раньше было мое предложение отображать у зумов текущее ФР в ВИ как на дисплее вспышки. Стекинг по фокусу дал еще одну возможность - брекетинг, но эту возможность желательно организовать именно как брекетинг по другим параметрам. Тоже было бы удобно использовать.



А так проблемы с АФ - это следствие экономии на отработке и настройке разных подсистемы АФ. Молодцы, т.е. Сигма и Тамрон, предложили это делать потребителю самостоятельно (и только для новой линейки объективов). Ну и ладненько. Лучше, чем ничего. Очередь за Никоном. Длинная .

[MUR]

А так проблемы с АФ - это следствие экономии на отработке и настройке разных подсистемы АФ. Молодцы, т.е. Сигма и Тамрон, предложили это делать потребителю самостоятельно (и только для новой линейки объективов). Ну и ладненько. Лучше, чем ничего. Очередь за Никоном. Длинная .

Никон мог бы так же внедрить док станцию (а патент на неё есть,возможно и прототип есть) хотя бы для новых объективов.

Это могло бы в какой-то мере перетянуть часть пользователей сторонних объективов назад. Хотя возможно в новых объективах нет внутри платы для подстройки фокусировки, как у Сигмы и Тамрона.

[Zed]

Никон мог бы так же внедрить док станцию (а патент на неё есть,возможно и прототип есть) хотя бы для новых объективов.

Ну, это как раз тот случай, когда возможности не совпадают с желаниями. Один только тот факт, что один и тот же не самый дешевый объектив Никон может вести себя по-разному на разных камерах Никон, плохо укладывается в рамки приличия . (В сознание укладывается легко, так как быстро понимаешь, что это "норма" и почему это "норма".)

[PENikoxist Ed]

Меня a7r, в отличие от a7 без "r", не впечатлила. Какая-то она слишком заторможенная. а7 тоже тормознутая, но ощутимо шустрее. Эту систему в качестве замены зеркалкам я никогда не рассматривал. а7+цейс 35/2.8 как компактная прогулочная связка меня вполне устраивает. И только. Расширять эту систему, докупать оптику не планирую.





Я с Пентаксом никогда не был знаком и не могу судить обо всей системе в целом. Имею только К-1 с лимами 31, 43, 77 и макро 100 мм. Аналогов лимам в других системах нет (или я не знаю).

ну в целом с вами согласен. аналогов действительно нет. сони и никоны сейчас всю оптику строят с фокусом на техническое разрешение, чтобы соответствовала их новым матрицам. цейсс больше сфокусирован на микроконтрасте, боке и художественности. а старые лимы они имели свой путь какой то - свою фишку. прямым конкурентам современным никонам и цейссам они быть не могут и по разрешению и микроконтрасту проиграют, но свой дух, свой рисунок в них есть. многие знаю фанатели как раз от 43/77 - меня же они так сильно не впечатляли и мне очень нравился именно 31 на кропе. правда на фф так видимо и не доведется попробовать, как ширик именно. но к слову у меня сейчас есть KP, взял как временное решение, и я ее видимо оставлю как запасную камеру или для маленьких поездок, по городам и тд, стрит, тревел, может девушке потом подарю - и там думаю 31 буду использовать. но в отличие от вас я не могу развивать сразу много систем. когда то тоже путешествовал сразу с 5д2 и к-5 -с полным парком оптики к каждой - сейчас смысла нет. в качестве второй камеры снять что то на ходу быстро всегда есть телефон, и возить 2 системы я вряд ли теперь буду - только если особое какое фото путешествие. но я именно чисто в фотопутешествия больше не езжу - для меня сейчас главное в поездках совместить спорт - триатлон, маунтинбайк, хайкинг, с путешествиями и отдыхом на природе в красивых местах и в третью очередь - фото. то есть такого фанатизма как раньше нет - вставать в 4 утра каждый день и ехать на пленер снимать рассвет - фотографирую теперь по мере возможности параллельно с другим. поэтому хочу иметь строго одну систему. ну или максимум полторы - если действительно оставить KP и пару объективов к нему - например лимы.

[Julysha]

Ну, это как раз тот случай, когда возможности не совпадают с желаниями. Один только тот факт, что один и тот же не самый дешевый объектив Никон может вести себя по-разному на разных камерах Никон, плохо укладывается в рамки приличия . (В сознание укладывается легко, так как быстро понимаешь, что это "норма" и почему это "норма".)

Недавно я относила один современный короткофокусный фикс (еще на гарантии) в СЦ с жалобой на то, что на него трудно снимать пейзажи на зажатой диафрагме, поскольку он некорректно фокусируется на дальних расстояниях и бесконечности ( очевидно, что фокус улетал за бесконечность). Тогда как на ближних расстояниях и на открытой у него имелся фронт-фокус. Относила уже в третий раз. В док-станции такие вещи исправляются за полчаса.



Через две недели мне объектив вернули с диагнозом: объектив проконтролирован, видимых нарушений не обнаружено. И в качестве доказательства они на флешке оставили четыре снимка таблицы, сделанные с двух метров. Отличные результаты. На мой вопрос, почему они не проверили бесконечность, был ответ, что процедура юстировки и проверки этого типа объективов не предполагает тестирования и юстировки бесконечности, и в случае, если на каких-то фокусных или расстояниях фокусировка производится с отклонениями, я должна воспользоваться поправками АФ в камере. И что они гарантируют, что на двух метрах объектив точный на всех диафрагмах.





И Вы правы, один и тот же объектив может вести себя по-разному на разных тушках ( тоже отъюстированных). Поэтому у меня уже сложились связки объектив-камера, которые хорошо и точно работают вместе. По этой причине нет никакого желания менять камеры, по этой причине я оставляю старые камеры, чтобы не разрушать эти работающие связки, а для новых камер ищу подходящую пару