Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

Мануальными дорогими могут теоретически пользоваться некто очень высокого уровня сессионщик для заоблочно богатых особ или безумно знаменитых. Это будет положительно влиять на его имидж. Либо не бедный или фанатичный любитль - типа для души тосе
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение vpf »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 21, 2017 11:36
И правда.

Ну в нише форума - это либо свадебщик - фотосессионник , либо он же плюс оформитель или иллюстратор фотками разных штуу типа

Рекламной полиграфии


[oft]Если за Россию говорить, то основной бизнес по фото - это свадьбы и дети, причём последние доминируют. Детей и родителей вербуют, начиная с роддома и до школьного выпускного.[/oft]
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

vpf писал(а): Чт сен 21, 2017 11:43
[oft]Если за Россию говорить, то основной бизнес по фото - это свадьбы и дети, причём последние доминируют. Детей и родителей вербуют, начиная с роддома и до школьного выпускного.[/oft]


Ну я так примерно и написал. Думаю это везде так, не только в России
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Crokodil50 »

bah_denis писал(а): Чт сен 21, 2017 09:20
Скорее для профи, а как может "снимать" дилетант на проф камеру все уже видели на примере хасселя(было где-то в темах).

Наличие денег не синоним наличия умения.
Есть умение, типа ремесленника, которое обеспечивает от Калининграда до Камчатки совершенно одинаковые свадебные фото, есть Энсел Адамс, гениальный фотограф. Человек может снимать для себя любимого и какую он купит камеру, зависит от объема его кошелька, но мыльницей он не обязан снимать, лишь потому, что по своим фотоспособностям не дотягивает до ремесленника - свадебщика. Однако, он может нанять для фоток первоклассных фотографов, если есть деньги, ремесленников, а если денег много то профи уровня Энселя Адамса. Не надо только указывать, что Энсел Адамс умер в 1984 году, в теме.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 21, 2017 11:06
вот ни разу не видел профи с мануальным объективом.

честно
Многие портретисты пишут (в т.ч. и на форуме писали), что наводятся вручную. При съемке пейзажей на ширики АФ не нужен. Когда снимал на Зенит, тоже не страдал и брака по фокусировке не было. Да и сейчвс на Фм2 не чувствую ущербности. По большому счёту АФ нужен для серьёзной динамики, репортажа. Хотя в теме про 750-ку девушка снимает и динамику на Гелиос. Отличные фото! АФ, как и автоматика на авто, нужны для того, чтобы каждый лох, купив сабж, мог сразу им пользоваться, без длительного обучения. Замануха для потребителя - нажал на спуск, камера всё за него сделала и выдала кучу "шыдевров".

Вообще, имхо, чем дольше будет вынужденная пауза между соседними снимками, тем будет лучше для фотографии.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Crokodil50 »

YuriR писал(а): Чт сен 21, 2017 13:42
Замануха для потребителя - нажал на спуск, камера всё за него сделала и выдала кучу "шыдевров".

Вообще, имхо, чем дольше будет вынужденная пауза между соседними снимками, тем будет лучше для фотографии.
Лучший подарок другу-фотографу – кнопка «Шедевр» на фото- или видеокамеру. Приобретение и установка такой кнопки на фотоаппарат гарантирует получение блестящего результата. Только с кнопкой «Шедевр» фотографу становятся доступны непревзойденные результаты в любом жанре фотографии.
Вложения
14743762750.jpg
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

YuriR писал(а): Чт сен 21, 2017 13:42
Многие портретисты пишут (в т.ч. и на форуме писали), что наводятся вручную. При съемке пейзажей на ширики АФ не нужен. Когда снимал на Зенит, тоже не страдал и брака по фокусировке не было. Да и сейчвс на Фм2 не чувствую ущербности. По большому счёту АФ нужен для серьёзной динамики, репортажа. Хотя в теме про 750-ку девушка снимает и динамику на Гелиос. Отличные фото! АФ, как и автоматика на авто, нужны для того, чтобы каждый лох, купив сабж, мог сразу им пользоваться, без длительного обучения. Замануха для потребителя - нажал на спуск, камера всё за него сделала и выдала кучу "шыдевров".

Вообще, имхо, чем дольше будет вынужденная пауза между соседними снимками, тем будет лучше для фотографии.


Портретисты, пардон, это те кто снимают портреты. А профессиональные портретисты, это те, кто снимает их за деньги клиента.

Я не думаю, что они будут рисковать. Шидевреальность не гарантируется отсутствием Автофокуса в общем то

Или по вашему ежели девушка попала без автофокуса - это шедевр?

Ну глянул я.. Снимает девушка динамику на гелиос. Я ее тоже снимал, когда Гелиос стоял на Зените Е и ТТЛ. Меня этим не поразишь))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

Я не могу себе обьяснить зачем снимать эти фото мануальным обьективом. Разве что получит рваное гелисовское боке. Я не его поклонник. Скорее оно мне не нравится. А так полтинник 1.8 АФ справился бы лучше.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

Elisha ben Baz писал(а):
Я не думаю, что они будут рисковать.
Вы путаете, риски как раз в АФ. А они наводятся гарантированно, именно туда, куда им нужно. "Достигается упражнением" (Дни Турбиных). Рискну повторить, что все "навороты" в современных камерах для ло... любителей. Либо для тех, кому по роду профессиональной деятельности нужно сократить время от спуска до результата

Шедевральность гарантируется сочетанием генов, упорным трудом и отношением.

Если бы Рембрандту дали кисти с автоподачей краски, то вряд ли это повысило шедевральность его картин. Уверен, что он и кисточкой для клея смог бы написать свой Дозор.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Crokodil50 »

YuriR писал(а): Чт сен 21, 2017 14:44
Вы путаете, риски как раз в АФ. А они наводятся гарантированно, именно туда, куда им нужно. "Достигается упражнением" (Дни Турбиных). Рискну повторить, что все "навороты" в современных камерах для ло... любителей. Либо для тех, кому по роду профессиональной деятельности нужно сократить время от спуска до результата

Шедевральность гарантируется сочетанием генов, упорным трудом и отношением.

Если бы Рембрандту дали кисти с автоподачей краски, то вряд ли это повысило шедевральность его картин. Уверен, что он и кисточкой для клея смог бы написать свой Дозор.
Насколько мне приходилось в студии сталкиваться с работой портретистов, то только мануально по тому участку лица, который соответствует художественному замыслу. Автофокус может и подвести, не по тому глазу навестись, к примеру.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Salcido »

Elisha ben Baz писал(а): Чт сен 21, 2017 11:06
вот ни разу не видел профи с мануальным объективом.

честно
Вы как чего скажете, хоть стой, хоть падай )

я еще подкину дров в костер, что мануальщики и обрабатывают фото гораздо лучше rolleyes

просто это надо принять, даже без понимания. на АФ снимает любой лентяй и проходимец, как и в обработке их путь добавить цвета и резкости...

а человек осознанно снимающий на мануалы он знает чего хочет в итоге увидеть, а не просто нажать на кнопку спуска !

это культура фотографии. вот я бы хотел уметь как они, но...



хотя если вы в том плане, что профи - это профессионал, от слова "профессия" , т.е. те кто деньги берут за посредственные фото, то вы правы
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Barns »

Salcido писал(а): Пт сен 22, 2017 01:42

вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого? dunno
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Salcido »

Barns писал(а): Пт сен 22, 2017 02:54
вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого? dunno


good интересно ! но на работе не посмотреть все детально biggrin

Вы как раз хороший пример как можно и как надо.

хотя я в цвете люблю. в ВК, кстати, много групп по мануальным, там такое размещают.....эхххх
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение LcL »

Barns писал(а): Пт сен 22, 2017 02:54
вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого? dunno
[oft]Это извечный вопрос - кого считать профи?!



Для себя сделал вывод, что проф. фотографом можно считать того, у кого фотография - основной источник дохода, полностью обеспечивающий существование автора.

[/oft]
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

LcL писал(а): Пт сен 22, 2017 04:26
[oft]Это извечный вопрос - кого считать профи?!



Для себя сделал вывод, что проф. фотографом можно считать того, у кого фотография - основной источник дохода, полностью обеспечивающий существование автора.

[/oft]
Мало. Знаю по своей профессии. У меня образование инженера-строителя и 35 летний опыт работы в этой области. Знаю почти всё. Она является и 100% источником моего дохода.

Однако все знают, что в последние десятилетия любой, потерявший работу, считает себя строителем, предлагает соответствующие услуги и кое-как живёт за счёт этого. Не знает ничего. По Вашему мы оба профессионалы. А я знаю, что новоиспечённый строитель - это просто мошенник, благодоря которому люди выбрасывают огромные деньги на ветер. В данном случае путаница в терминах приводит к очень серьёзным последствиям.

Фотография многогранна и вроде не требует наличия базового специального образования. Хотя... все великие художники где-то учились. Фотография существует как массовое хобби, как ремесло и как вид искусства. Внутри этих разделов есть подразделы, бывает они пересекаются. В общем, все сложно и запутанно. Поэтому, имхо, лучше говорить не о профессионализме, а об уровне мастерства. Для себя ещё выделяю художественную фотографию, где автор передаёт не увиденную картинку, а свои эмоции от этого. Для меня это высшая ступень мастерства.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

Barns писал(а): Пт сен 22, 2017 02:54
вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого? dunno
Очень интересно! Тот случай, когда художественная составляющая преобладает над всем остальным. А с учётом съемки на механику, плёнку, мануальные объективы - вообще супер.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение LcL »

YuriR писал(а): Пт сен 22, 2017 06:23
Мало. Знаю по своей профессии. У меня образование инженера-строителя и 35 летний опыт работы в этой области. Знаю почти всё. Она является и 100% источником моего дохода.

Однако все знают, что в последние десятилетия любой, потерявший работу, считает себя строителем, предлагает соответствующие услуги и кое-как живёт за счёт этого. Не знает ничего. По Вашему мы оба профессионалы. А я знаю, что новоиспечённый строитель - это просто мошенник, благодоря которому люди выбрасывают огромные деньги на ветер. В данном случае путаница в терминах приводит к очень серьёзным последствиям.

Фотография многогранна и вроде не требует наличия базового специального образования. Хотя... все великие художники где-то учились. Фотография существует как массовое хобби, как ремесло и как вид искусства. Внутри этих разделов есть подразделы, бывает они пересекаются. В общем, все сложно и запутанно. Поэтому, имхо, лучше говорить не о профессионализме, а об уровне мастерства. Для себя ещё выделяю художественную фотографию, где автор передаёт не увиденную картинку, а свои эмоции от этого. Для меня это высшая ступень мастерства.
[oft]

DEL



Вот и я про то, что профессионализм и уровень мастерства - это разные вещи. Можно быть профессионалом с низкой квалификацией (уровнем мастерства) или с высоким...

[/oft]
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

Barns писал(а): Пт сен 22, 2017 02:54
вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого? dunno


При всем уважение - любитель снимающий на пленку мануальными объективами.

Не более. Причем за результат съемки с вас ни деньги ни кожу не снимут.

Я посмотрел. Ваши снимки доказывают - НИЧЕГО. Только то, что на мануальные

объективы и пленку можно снимать фото голых женщин. Но это никто не оспаривал - можно.

Я и сам все это делал года так с 1971 по 2000, правда не голых женщин.
Аватара пользователя
aliz
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение aliz »

Salcido писал(а): Чт сен 21, 2017 02:26
Да можно и занять ) в любом случае это очень интересно, а что получится - гадать долго можно !

можно и нашу мануальную оптику полюбить и не всем нужно "резко от сих до сих", иногда важны даже тактильные ощущения и процесс съемки, можно от этого получать удовольствие...

главное -поменьше слушать диванных аналитиков, что никто ничего не умеет делать.
Давно уже есть Nikon DF с огромным парком мануальной оптики на голову качественнее КМЗ.
Аватара пользователя
evd
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 22:17

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение evd »

LcL писал(а): Пт сен 22, 2017 04:26
[oft]Это извечный вопрос - кого считать профи?!

Для себя сделал вывод, что проф. фотографом можно считать того, у кого фотография - основной источник дохода, полностью обеспечивающий существование автора.

[/oft]
профи - это тот, кто платит налоги с доходов от фотосъёмки...

я так думаю... rolleyes
Аватара пользователя
aliz
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение aliz »

Barns писал(а): Пт сен 22, 2017 02:54
вообще в контексте этого разговора я себя хочу привести в пример:

снимаю на древнюю мануальную оптику, камерами типа зенита, на пленку, временами за деньги - кто я после этого? dunno
Я конечно извиняюсь, Вы Зентом на плёнку за деньги снимаете? Что-то мне подсказывает, что это просто хобби, не приносящее основной прибыли.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение LcL »

evd писал(а): Пт сен 22, 2017 09:08
профи - это тот, кто платит налоги с доходов от фотосъёмки...

я так думаю... rolleyes
[oft]И это в том числе! ))



P.S. Интересно, есть ли в РФ те, для кого фотосъемка - не основной доход И он ДОБРОВОЛЬНО платит с этого налоги?! pardon dunno [/oft]
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Barns »

LcL писал(а): Пт сен 22, 2017 09:21
[oft]

P.S. Интересно, есть ли в РФ те, для кого фотосъемка - не основной доход И он ДОБРОВОЛЬНО платит с этого налоги?! pardon dunno [/oft]
[oft]думаю вообще никто не платит [/oft] drinks
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Barns »

aliz писал(а): Пт сен 22, 2017 09:18
Вы Зентом на плёнку за деньги снимаете?
да, на 19й pardon

только это не основной источник дохода, иначе пришлось бы всякие свадьбы и лавстори снимать, а так - свой узенький сегментик, с адекватным заказчиком и возможность снимать то что хочется
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

Barns писал(а): Пт сен 22, 2017 09:50
да, на 19й pardon
Извиняюсь за оффтоп, почему на 19? Случайно, или... У меня были Е, В, ТТЛ, 122.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Barns »

YuriR писал(а): Сб сен 23, 2017 06:53
Извиняюсь за оффтоп, почему на 19? Случайно, или... У меня были Е, В, ТТЛ, 122.
[oft]1/125 - вспышкой пользуюсь в том числе

плюс: я заменил пентапризму на другую - без полупрозрачной грани, вставил экранчик от минолты X-700

позже планирую ещё автоматическое выставление выдержки

второй камерой (хотя сейчас основной) идёт косина-вивитар 220

и на запаску дома лежит зенит-412 - эргономика у него самая лучшая из всего что держал в руке (а это все никоны от Д40 до Д3)[/oft]
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

Вообще, задумавшись, если они в свой корпус сунут лейку и сбросят цену ну хотя бы на 30% от оригинала, думаю есть смысл задуматься.

Есть же вариации Лейка - Панасоник. Мне тут продвинутый компакт попался Лейка-Панасоник пара тождественная даже с объективом лейка оба, но цена ессно разная
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Crokodil50 »

Elisha ben Baz писал(а): Сб сен 23, 2017 08:52
Вообще, задумавшись, если они в свой корпус сунут лейку и сбросят цену ну хотя бы на 30% от оригинала, думаю есть смысл задуматься.

Есть же вариации Лейка - Панасоник. Мне тут продвинутый компакт попался Лейка-Панасоник пара тождественная даже с объективом лейка оба, но цена ессно разная
Да все может быть. Собирают же иномарки в РФ и Лейку соберут. Возьму обязательно.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение вантох »

Elisha ben Baz писал(а):
если они в свой корпус сунут лейку
У Зенита только корпус килограмм. Литой.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Barns »

вантох писал(а): Сб сен 23, 2017 14:25
У Зенита только корпус килограмм. Литой.
зато настоящий люминий drinks
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

Elisha ben Baz писал(а): Сб сен 23, 2017 08:52
Вообще, задумавшись, если они в свой корпус сунут лейку и сбросят цену ну хотя бы на 30% от оригинала, думаю есть смысл задуматься.

Есть же вариации Лейка - Панасоник. Мне тут продвинутый компакт попался Лейка-Панасоник пара тождественная даже с объективом лейка оба, но цена ессно разная
Ну вот, и Вы поняли, что путь старый, опробованный многими брендами. Если бренд переоценен, а продавать хочется больше, иного и нет.

Что касается цены, то думаю скорей 30% оставят. Электроника стоит копейки. Внутрикамерный софт конечно больше, но тоже есть предел. Посмотрел цены конкурентов, выше 100тр никак не получается. А лейка СЛ стоит больше 400. Со скидкой в 30% будет дороже Никон 850 rofl Не прокатит. Ставлю на 1500-1800$.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Игнатов Роман »

evd писал(а): Пт сен 22, 2017 09:08
профи - это тот, кто платит налоги с доходов от фотосъёмки...

я так думаю... rolleyes


Профессионал - это тот, кто понимает, что делает, и готов нести ответственность за сделанное (или несделанное). smile
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение БАЙ »

вантох писал(а): Сб сен 23, 2017 14:25
У Зенита только корпус килограмм. Литой.
На него Гелиос-40 и этой двухкилограммовой гирькой можно отбиваться от шпаны. Изображение А если Таир-3 прицепить, можно экономить на фитнесе.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

БАЙ писал(а): Сб сен 23, 2017 18:26
На него Гелиос-40 и этой двухкилограммовой гирькой можно отбиваться от шпаны. Изображение А если Таир-3 прицепить, можно экономить на фитнесе.
Вес - это хорошо. Смазов меньше будет. Я ведь говорю, что есть смысл в нишевой камере, а не в универсальной.

Кстати, в пулевой стрельбе чем дальше дистанция, тем тяжелей должна быть винтовка. А правила соревнований ограничивают вес не снизу, а сверху...

Лёгких мыльниц для простощёлков уже завались на рынке.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение БАЙ »

YuriR писал(а): Сб сен 23, 2017 19:26
Вес - это хорошо. Смазов меньше будет. Я ведь говорю, что есть смысл в нишевой камере, а не в универсальной.

Кстати, в пулевой стрельбе чем дальше дистанция, тем тяжелей должна быть винтовка. А правила соревнований ограничивают вес не снизу, а сверху...

Лёгких мыльниц для простощёлков уже завались на рынке.
Не уверен, что в случае с зенитом дойдет до выстрелов. Даже если и выйдет что-то, то это будет скорее сувенирная продукция.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

БАЙ писал(а):
Даже если и выйдет что-то, то это будет скорее сувенирная продукция.
Не думаю, что фирмы Швабе и Лейка интересует выпуск сувениров. А в сочетании с брендом Занит есть надежда, что упор будет на том, чтобы ехать, а не на шашечки.

У некоторых участников форума почему-то стойкая уверенность в своей большей квалификации, чем у маркетологов этих фирм...
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение БАЙ »

YuriR писал(а): Вс сен 24, 2017 17:27
Не думаю, что фирмы Швабе и Лейка интересует выпуск сувениров. А в сочетании с брендом Занит есть надежда, что упор будет на том, чтобы ехать, а не на шашечки.

У некоторых участников форума почему-то стойкая уверенность в своей большей квалификации, чем у маркетологов этих фирм...
А маркетологи в данном случае не при чем. Если с самого начала заявляют о некоммерческом проекте, то речь об очередном освоении бюджета. Лейка получит заказ, заработает деньги. А Ростех отчитаться об очередном технологическом прорыве. Примерно как с йотофоном было. Главное не позориться с подарками. А то помните как оно было, наш главный подарил китайскому главному российский смартфон, сделанный в Китае из китайских комплектующих.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

А Вы откуда знаете про системы распила бюджета - участвуете, или телевизора насмотрелись?

Они существенно изменились в последние годы, и за такие простые "шалости" можно запросто присесть. Не думаю, что государство будет участвовать в выпуске какой-то там камеры, хоть и супер-пупер. Вот в развитие производства, технологий, покупку патентов может. Но это совсем другие цели и задачи. Ещё раз посмотрите на сайте каталог продукции КМЗ. Никаких мыслей не возникает?

Впрочем, нет никакой надобности убеждать - я не в доле. Всё увидим.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

БАЙ писал(а): Вс сен 24, 2017 18:40
А маркетологи в данном случае не при чем. Если с самого начала заявляют о некоммерческом проекте, то речь об очередном освоении бюджета. Лейка получит заказ, заработает деньги. А Ростех отчитаться об очередном технологическом прорыве. Примерно как с йотофоном было. Главное не позориться с подарками. А то помните как оно было, наш главный подарил китайскому главному российский смартфон, сделанный в Китае из китайских комплектующих.


Зная стремление еще с советских времен пустить всем пыль в глаза думаю, что то работающее сносно будет выпущено на рынок, даже если это будет 10-ти кратный убыток.

Даже если придется возить спецрейсами в Германию пустые коробки , чтобы их там наполнять))
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вс сен 24, 2017 20:42
Зная стремление еще с советских времен пустить всем пыль в глаза думаю, что то работающее сносно будет выпущено на рынок, даже если это будет 10-ти кратный убыток.

Даже если придется возить спецрейсами в Германию пустые коробки , чтобы их там наполнять))


[oft]Бред.

Это давно уже никому не надо.[/oft]
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение LcL »

Elisha ben Baz писал(а): Вс сен 24, 2017 20:42
Зная стремление еще с советских времен пустить всем пыль в глаза думаю, что то работающее сносно будет выпущено на рынок, даже если это будет 10-ти кратный убыток.

Даже если придется возить спецрейсами в Германию пустые коробки , чтобы их там наполнять))
[oft]Смех смехом, а тот же YotaPhone со второй попытки (YotaPhone 2) после снижения в рознице цены до разумной (200-250 USD) нашел своих пользователей. У меня пара знакомых купили и с удовольствием пользуются.

Возможно и тут, если не "полетит", то хотя бы удержится на плаву smile [/oft]
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Crokodil50 »

LcL писал(а): Пн сен 25, 2017 04:24
[oft]Смех смехом, а тот же YotaPhone со второй попытки (YotaPhone 2) после снижения в рознице цены до разумной (200-250 USD) нашел своих пользователей. У меня пара знакомых купили и с удовольствием пользуются.

Возможно и тут, если не "полетит", то хотя бы удержится на плаву smile [/oft]
[oft]Потеряно все, от специалистов и до культуры производства. Невозможно высокотехнологичный продукт начать выпускать с нуля. Наблюдал линию покраски на Уазе. Заключительный слой краски наносят в стерильно чистом боксе японские роботы. Все отлично, но вижу идет очередной кузов с зачищенным до металлического блеска крылом. На мой вопрос, как же его красить будут, ответили, что грунтовка легла плохо из-за некачественного обезжиривания поверхности. Зачистили, а балончики с грунтовкой для подкраски закончились. На предположение, что крыло проржавеет через год,ответили, что через пол года. Ну и правда, не останавливать же линию из-за такой ерунды.[/oft]
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

Crokodil50 писал(а): Пн сен 25, 2017 05:06
[oft]Потеряно все, от специалистов и до культуры производства. Невозможно высокотехнологичный продукт начать выпускать с нуля. Наблюдал линию покраски на Уазе. Заключительный слой краски наносят в стерильно чистом боксе японские роботы. Все отлично, но вижу идет очередной кузов с зачищенным до металлического блеска крылом. На мой вопрос, как же его красить будут, ответили, что грунтовка легла плохо из-за некачественного обезжиривания поверхности. Зачистили, а балончики с грунтовкой для подкраски закончились. На предположение, что крыло проржавеет через год,ответили, что через пол года. Ну и правда, не останавливать же линию из-за такой ерунды.[/oft]


культура производства не потеряна она осталась прежней судя по вашему рассказу.

Я помню еще в далекие советские годы был на практике на телевизионном заводе. Месяц там отбраковывались блоки и

сбрасывались в кучу в кладовке, пока не случался перебой с поставкой.

Тогда бригадир и мастер шли в кладовку и рыли в этой куче что то более менее дышащее и сували на конвейер
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

LcL писал(а): Пн сен 25, 2017 04:24
[oft]Смех смехом, а тот же YotaPhone со второй попытки (YotaPhone 2) после снижения в рознице цены до разумной (200-250 USD) нашел своих пользователей. У меня пара знакомых купили и с удовольствием пользуются.

Возможно и тут, если не "полетит", то хотя бы удержится на плаву smile [/oft]


Йотафон забавная штучка при должной цене. Я бы может тоже купил.

Не знаю сколько он держится, но по рекламке вполне атрактивен
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение БАЙ »

LcL писал(а): Пн сен 25, 2017 04:24
[oft]Смех смехом, а тот же YotaPhone со второй попытки (YotaPhone 2) после снижения в рознице цены до разумной (200-250 USD) нашел своих пользователей. У меня пара знакомых купили и с удовольствием пользуются.

Возможно и тут, если не "полетит", то хотя бы удержится на плаву smile [/oft]
200-250 баксов нормальная цена для китайца? Китайцы такого уровня от 50 баксов на Али. Вероятно все остальное за экран читалки и "раскрученный бренд".
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение БАЙ »

YuriR писал(а): Вс сен 24, 2017 19:44
А Вы откуда знаете про системы распила бюджета - участвуете, или телевизора насмотрелись?

Они существенно изменились в последние годы, и за такие простые "шалости" можно запросто присесть. Не думаю, что государство будет участвовать в выпуске какой-то там камеры, хоть и супер-пупер. Вот в развитие производства, технологий, покупку патентов может. Но это совсем другие цели и задачи. Ещё раз посмотрите на сайте каталог продукции КМЗ. Никаких мыслей не возникает?

Впрочем, нет никакой надобности убеждать - я не в доле. Всё увидим.
Если бы я смотрел телевизор, то как раз бы верил в бредовые предложения Ростеха, хлопал в ладоши и пускал розовые сопли. Что меня должно удивить на сайте КМЗ? Парочка новых мануальных объективов, которые выпускают мелкими сериями? КМЗ даже к массовой истерии по своему Г-40 опоздал. Тот Зенит, который они делали, это коробка с механизмом для протяжки пленки. Современные цифровые камеры - это по сути компьютеры. Ну засунет Лейка свои потроха в зенитовскую коробку, заработает денег, будет дорогая камера с сомнительным брендом, на которую ещё и кроме мануальных стекол ничего нет из оптики. Какое-то количество энтузиастов и коллекционеров купят это чудо. Дальше что? Все игроки на этом рынке выводят продукцию на мировой рынок, на котором и так тесно. У всех мировых производителей цель - прибыль, а Ростех сразу заявляет, что продукт некоммерческий. Значит деньги бюджетные под этот проект будут выкачивать.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

БАЙ писал(а): Пн сен 25, 2017 06:46
200-250 баксов нормальная цена для китайца? Китайцы такого уровня от 50 баксов на Али. Вероятно все остальное за экран читалки и "раскрученный бренд".
А Эппл не китаец? Там что, есть какие-то функции, оправдывающие его безумную цену? Я несколько лет пользуюсь НТС и никаких проблем. В семье несколько ридеров разных производителей, ни одной Сони и опять никаких проблем. Уже давно пришел к выводу, что все проблемы в головах.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение YuriR »

LcL писал(а): Пн сен 25, 2017 04:24
[oft]Смех смехом, а тот же YotaPhone со второй попытки (YotaPhone 2) после снижения в рознице цены до разумной (200-250 USD) нашел своих пользователей. У меня пара знакомых купили и с удовольствием пользуются.

Возможно и тут, если не "полетит", то хотя бы удержится на плаву smile [/oft]
Уже Йота 3. Кончится НТС, обязательно поинтересуюсь.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение БАЙ »

YuriR писал(а): Пн сен 25, 2017 07:07
А Эппл не китаец? Там что, есть какие-то функции, оправдывающие его безумную цену? Я несколько лет пользуюсь НТС и никаких проблем. В семье несколько ридеров разных производителей, ни одной Сони и опять никаких проблем. Уже давно пришел к выводу, что все проблемы в головах.
Речь не о месте производства и даже не о известных китайских брендах. НТС продаётся по всему миру и имеет неплохую репутацию. Речь о неизвестных китайцах, которые лучше йотофона и дешевле. Сам давно перешёл на китайцев с неремонтопригодного самсунга. Экран 5.5, 3гига оперативка, 32 гига встроенной можно расширить картой, аккумулятор 6350! Брал 120-130 баксов. Недавно покупал с экраном 5, 2 гига оперативки, 16гиг+ карта, 7 андроид из коробки, аккумулятор на 4000. Платил 50 баксов. За что просят в йотофоне 250? Вот и зенит сделают с конским ценником, если вообще сделают.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выпуск фотоаппарата «Зенит» на базе Leica

Сообщение Elisha ben Baz »

А Эппл не китаец? Там что, есть какие-то функции, оправдывающие его безумную цену? Я несколько лет пользуюсь НТС и никаких проблем. В семье несколько ридеров разных производителей, ни одной Сони и опять никаких проблем. Уже давно пришел к выводу, что все проблемы в головах.


На сколько я понял это уже совсем Китаец-Китаец. Они его выкупили.

Контрольный пакет акций компании Yota Devices был приобретён гонконгским

инвестиционным холдингом REX Global Entertainment за 100 миллионов долларов.


YuriR писал(а): Пн сен 25, 2017 07:26
Уже Йота 3. Кончится НТС, обязательно поинтересуюсь.




Ваш патриотический порыв уже не релевантен.

Вы отдадите свою трудовую копейку Гонконгскому инвестиционному спруту , а не трудовому Ростеховскому менеджеру

Но, возможно, покупка китайцами придаст ему импульс и он будет сделан вполне употребимым, как НТС и прочие

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость