Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Шумы

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Шумы

Сообщение fishmonger »

тобиш Вы хотите сказать, что, к примеру, все зеркальные 6-ти мегапиксильники шумят одинаково? smile


Ага, а при установке пленки с ISO 100 в СФ камеру, экспозиция должна быть в четыре раза меньше, нежели у узкопленочного собрата с ISO 100, в соответствии с интегральной теорией яркости. rolleyes
Аватара пользователя
negor
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 09:39

Re: Шумы

Сообщение negor »

тобиш Вы хотите сказать, что, к примеру, все зеркальные 6-ти мегапиксильники шумят одинаково? smile


при "прочих равных" - да
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Шумы

Сообщение Corp »

Ага, а при установке пленки с ISO 100 в СФ камеру, экспозиция должна быть в четыре раза меньше, нежели у узкопленочного собрата с ISO 100, в соответствии с интегральной теорией яркости. rolleyes
под столом smile )))


при "прочих равных" - да
а можно поконкретнее, что подразумевается под "прочими равными"? smile Тобиш к примеру K10D шумит точно также как D80, а D80 шумит также как и D200 и т.д.? Или у них "прочие" не равны? Елси не равны то в чём? smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
negor
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 09:39

Re: Шумы

Сообщение negor »

Ага, а при установке пленки с ISO 100 в СФ камеру, экспозиция должна быть в четыре раза меньше, нежели у узкопленочного собрата с ISO 100, в соответствии с интегральной теорией яркости. rolleyes


заметьте, чуствительность относится к количеству света на единицу площади.
Аватара пользователя
negor
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 09:39

Re: Шумы

Сообщение negor »

Corp писал(а): под столом smile )))

а можно поконкретнее, что подразумевается под "прочими равными"? smile Тобиш к примеру K10D шумит точно также как D80, а D80 шумит также как и D200 и т.д.? Или у них "прочие" не равны? Елси не равны то в чём? smile


под прочими равными подразумевается, что сенсор (пиксель) регистрирует одинаковое количество света. Например 2 фотона из ста, эффективная площадь пикселя одинакова ну и всякие характеристики, типа зависимость выходного полезного сигнала от интенсивности. ес-но для разных матриц эти параметры могут отличаться и (наверное), для более дорогих матриц - лучше. Возможно и у Д80 эти параметры лучше, чем у Д50. Ну а у Д3 просто обязаны быть лучше.



Чтоб было понятнее - представьте себе, что вы из своих фоток на Д80 делаете 2.5мегапиксельные снимки путем смешения четырех соседних пикселей. Уменьшаться ли шуми у такой гипотетической 2.5мп матрицы? - Конечно. Либо можно сказать, что шумы останутся прежними, но при ISO в четыре раза большем.
Аватара пользователя
negor
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 09:39

Re: Шумы

Сообщение negor »

тобиш Вы хотите сказать, что, к примеру, все зеркальные 6-ти мегапиксильники шумят одинаково? smile


не хочу я этого сказать. "прочие" у них не равны. Но если действительно предположить, что все 6-ти мегапикселные матрицы одинакового размера (и качества) шумят одинаково, а матрица Д80 отличается просто большей плотностью пикселей на единицу площади - и соответсвенно меньшей площадью единичного пикселя (при прочих равных характеристиках) - то как раз и получится, что тот же уровень шумов будет наблюдаться в Д50, при большем в полтора раза ISO. Ну а при равных ISO, шумы у Д50 будут меньше.



Конечно матрицы могут разными по качеству, кто-ж спорит-то.



Это гипотеза такая. В объяснение того факта, что некоторые считают Д50 менее шумящей.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Шумы

Сообщение Corp »

Чтоб было понятнее - представьте себе, что вы из своих фоток на Д80 делаете 2.5мегапиксельные снимки путем смешения четырех соседних пикселей. Уменьшаться ли шуми у такой гипотетической 2.5мп матрицы? - Конечно.
боюсь, что в данном случае линейный пример "обратной" интерполяции не совсем корректен. Ведь он доказывает лишь "улучшение" с данного конкретного рисунка данной конкретной матрицы, причём обособленно от других матриц. Но никак не доказывает что при увеличении мегапикселей на заданном пространстве шумность обязательно возрастает. Ведь технологии-то, в конце концов, развиваются, ростут, и то, что было в d50 наврятли отличается от того, что есть в D80 только лишь размерами пикселей.



Просто банальный пример d400 и d40 Сапога. Обе 10-ти мегапиксильники. Размеры матриц одинаковые. Но "почему-то" d40 на высоких ISO отличается от d400 ну просто кординально. Ладно, они хоть одинаковомегапиксельны. А Вы сравните его с 6-ти мегапиксильным d350. И вся эта теория будет развенчана на практике. Значит и теорией это является лишь в каких-то узких случаях, тобиш - не является теорией вовсе.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
negor
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 09:39

Re: Шумы

Сообщение negor »

Значит и теорией это является лишь в каких-то узких случаях, тобиш - не является теорией вовсе.


Речь шла о "гипотезе". Ясно, что технологии не стоят на месте. Однако неправильно было бы сравнивать по шумам на одинаковых ИСО картинки с 6Мп и 10мп матриц пиксель-в-пиксель. Тогда и получится тот эффект, который я описал. Более того, лучшей по шумам была признана однопиксельная матрица (в том же ценовом диапазоне smile ) Для честного сравнения было бы правильнее привести их к одинаковому количеству пикселей, как кто-то тут уже писал.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Шумы

Сообщение Corp »

Для честного сравнения было бы правильнее привести их к одинаковому количеству пикселей, как кто-то тут уже писал.
а я уже выше писал, что делал я такие опыты с высоким ISO из кадров, снятых в клубах. И получалось, что картинка с D80 лучше по всем параметрам, и в первую очередь по цвету - с d50 картинка на высиоких iso с клубняковым освящением блеклая получается, с d80 - насыщенная.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Шумы

Сообщение Corp »

ладно, здесь просто любой человек, которого волнует данный вопрос должен САМ поснимать чуток на оба аппарата в одинаковых условиях, и спокойно, хладнокровно порассматривать карточки дома за чашкой кофе, и всё встанет на свои места smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей