D850

-=Алекс=-

Вот тут еще обзор и сравнение камер

[media]https://www.youtube.com/watch?v=9DettgntsLQ[/media]

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пн сен 25, 2017 06:58

Molson писал(а): Пн сен 25, 2017 06:14
Если можно дайте ссылку на его обзор.

-=Алекс=-

И там же, из обсуждений(перевод гугля)

"Двойной процессор D5 по-прежнему намного лучше, чем этот одиночный процессор D850, Джаред.

Система автофокусировки не то же самое, также D850 использует процессор Toshiba, не Expeed.

D850 использует Toshiba Engine, более ранняя версия (2015).

Почти все инновации исходят от чипов Toshiba, поэтому он чувствует себя как совершенно новая камера.

Все разработано и произведено самими Toshiba (любой может купить ее, а не эксклюзив для Nikon).

Аналог от мира графических карт Toshiba: NVIDIA / ATI (поставщик чипов) Nikon: Gigabyte или Asus

Примечание: модуль D850 AF принадлежит самому Nikon, но не в том же классе с D5 (для защиты продаж D5),

возможно, ограниченным программным обеспечением.

В условиях низкой освещенности 3D Tracking для быстрых действий вы почувствуете огромные

отличительные характеристики спецификации Интегрированные чипы Toshiba Solution:

- Высокопроизводительное ядро ARM® Cortex®-M4F: работа на 100 МГц (макс.)

Улучшенная производительность благодаря нескольким вычислительным устройствам (MAC, FPU, PSC)

- Toshiba-original NANO FLASH ™ -100: работа на 100 МГц с нулевым ожиданием состояния, поддержка небольшого размера блока.

Различные каналы последовательного интерфейса, подходящие для связи с несколькими таймерами и датчиками.

Высокоскоростной, высокоточный 12-разрядный конвертор AD-конвертера и 10-битный чип конвертера DA 228 выводы ввода/вывода

- чип управления объективом (AF Control, Shutter, Aperture, Multi Points AF)"

-=Алекс=-

А тут вот разбирали/собирали камеру

https://nikonrumors.com/2017/09/08/niko ... reas.aspx/

(есть много фото)

выводы:

"-Конструкция D850 с точки зрения ремонта является самой современной.

-Чипы CPU от Toshiba и сделаны на Тайване.

-Передняя панель D850 - это магниевый сплав. Для D810 кнопка фиксации объектива внизу - углеродное волокно,

что делает D850 более долговечным на этой части.

-NRC заявила, что из-за более прочного дизайна D850 и на основе их опыта ремонта у D850 не было бы таких проблем, как:

-D600: проблема с пылью

-D750: проблема задней подсветки и проблема с высокой скоростью затвора

-D800E: проблема фокусировки

-D810: сломанная панель и кнопка разъединения объектива неисправность

-Качество затвора: очевидно, лучше, чем D600 и D750. D800E, D810 и D850 - аналогичные материалы, но D850 - шаг выше D810.

Затвор D850 - это металл.

-Качество передней панели: D600, D750 и D810: магниевый сплав + углеродные волокна. D800E и D850: полный магниевый сплав.

Таким образом, D800E и D850 более прочны, чем D600, D750 и D810. Тем не менее, NRC также заявила,

что магний не всегда совершенен, он более склонен к соленой воде и ударам.

-NRC сказал, что D850 легко и радостно разбирать. Однако было бы очень сложно выполнить калибровку камеры после сборки.

Для калибровки с использованием собственной программы требуется 1 час, и мы советуем не разбирать, если вы не знаете, как откалибровать.

-Внутренний дизайн Nikon D5 по-прежнему лучше, чем у D850, но D850 - явно достойное обновление от D610, D750 и D800E."

varezhkin

-=Алекс=- писал(а): Пн сен 25, 2017 07:16
А тут вот разбирали/собирали камеру

https://nikonrumors.com/2017/09/08/niko ... reas.aspx/

(есть много фото)

выводы:

что ж, достойно. тем более к 100-летию. long live, Nikon.

Мирный Атом

Vanech писал(а):
Вы бы свой вопрос задали в теме про новинку D850, думаю, там пасется именно тот контингент.

СЕвгений

-=Алекс=- писал(а): Пн сен 25, 2017 07:01
И там же, из обсуждений(перевод гугля)

"Двойной процессор D5 по-прежнему намного лучше, чем этот одиночный процессор D850, Джаред.

Система автофокусировки не то же самое, также D850 использует процессор Toshiba, не Expeed.

D850 использует Toshiba Engine, более ранняя версия (2015).

Почти все инновации исходят от чипов Toshiba, поэтому он чувствует себя как совершенно новая камера.

Все разработано и произведено самими Toshiba (любой может купить ее, а не эксклюзив для Nikon).

Аналог от мира графических карт Toshiba: NVIDIA / ATI (поставщик чипов) Nikon: Gigabyte или Asus

Примечание: модуль D850 AF принадлежит самому Nikon, но не в том же классе с D5 (для защиты продаж D5),

возможно, ограниченным программным обеспечением.

В условиях низкой освещенности 3D Tracking для быстрых действий вы почувствуете огромные

отличительные характеристики спецификации Интегрированные чипы Toshiba Solution:

- Высокопроизводительное ядро ARM® Cortex®-M4F: работа на 100 МГц (макс.)

Улучшенная производительность благодаря нескольким вычислительным устройствам (MAC, FPU, PSC)

- Toshiba-original NANO FLASH ™ -100: работа на 100 МГц с нулевым ожиданием состояния, поддержка небольшого размера блока.

Различные каналы последовательного интерфейса, подходящие для связи с несколькими таймерами и датчиками.

Высокоскоростной, высокоточный 12-разрядный конвертор AD-конвертера и 10-битный чип конвертера DA 228 выводы ввода/вывода

- чип управления объективом (AF Control, Shutter, Aperture, Multi Points AF)"

А можно поинтересоваться откуда такая инфа?

Crokodil50

Как следует из постов выше автофокус Д850 не такой как у Д5, а лишь "косит" под под то, что есть у Д5. Тогда есть возможность через пол года выпустить Д850Е...

AleksM · Сообщение **AleksM** » Пн сен 25, 2017 18:39

Вот здесь написано следующее:

"153-точечная система АФ, унаследованная от модели D5, гарантирует предельную точность фокусировки и широкий охват кадра..."

Хотя... Под словом "унаследованная" Никон может иметь ввиду что-то своё

Crokodil50

AleksM писал(а): Пн сен 25, 2017 18:39
Вот здесь написано следующее:

"153-точечная система АФ, унаследованная от модели D5, гарантирует предельную точность фокусировки и широкий охват кадра..."

Хотя... Под словом "унаследованная" Никон может иметь ввиду что-то своё

Вопрос, а кому радикально не хватало, как работает автофокус на Д4/Д4с? Он был разве плох? Ну улучшили на Д5 и отлично, но почему в 850, флагмане, лишь унаследовал?

Vadim29x

Multi-Cam 20K применяется: В D500, D5 и D850, это верно.

Но процессор который обслуживает систему фокусировки разный. Потому D5 будет быстрее D850, что логично.

Олег Н

Oxygene 1976 писал(а): Сб сен 23, 2017 12:24
У меня с точностью до наоборот. Так что работает поговорка: каждому - своё...

Мне как-то настолько по барабану какая камера у меня в руках: никон-ли, кенон-ли, или что-то ещё. Все камеры прекрасно ложатся в руку и у всех в меню вполне можно разобраться. Главное - на камеры Никон можно поставить свои хорошие стёкла, а на Кенон - свои. Всё остальное не имеет существенного значения.

-=Алекс=-

СЕвгений писал(а): Пн сен 25, 2017 18:14
А можно поинтересоваться откуда такая инфа?

Я указывал выше ссылку на видео о D850 - https://www.youtube.com/watch?v=9DettgntsLQ

под ней(под самим видео) обсуждения и комментарии, оттуда и инфа.

Кстати там же в настройках видео, внизу - есть меню - настройки, субтитры, перевести - можно выбрать русский, кто в инглыш так же, как и я))

коряво конечно, но общий смысл уловить можно.

СЕвгений

-=Алекс=- писал(а): Вт сен 26, 2017 13:19
Я указывал выше ссылку на видео о D850 - https://www.youtube....h?v=9DettgntsLQ

под ней(под самим видео) обсуждения и комментарии, оттуда и инфа.

Кстати там же в настройках видео, внизу - есть меню - настройки, субтитры, перевести - можно выбрать русский, кто в инглыш так же, как и я))

коряво конечно, но общий смысл уловить можно.

Спасибо для меня все понятно. Во всех странах одно и тоже.

sdrobkov

Сравнение между Д850, Д750, Д810, а9: https://photographylife.com/reviews/nikon-d850/6

bah_denis

Crokodil50 писал(а): Пн сен 25, 2017 18:45
Вопрос, а кому радикально не хватало, как работает автофокус на Д4/Д4с? Он был разве плох? Ну улучшили на Д5 и отлично, но почему в 850, флагмане, лишь унаследовал?

Скажу больше - он и на D3s шикарно работает. Чего там "улучшить" можно, после D4s, вообще не представляю. Хотя нет, вру - ценник, ценник углУбили "улучшили" и "унаследовали".

Crokodil50

bah_denis писал(а): Вт сен 26, 2017 18:08
Скажу больше - он и на D3s шикарно работает. Чего там "улучшить" можно, после D4s, вообще не представляю. Хотя нет, вру - ценник, ценник углУбили "улучшили" и "унаследовали".

Снимал мотоциклиста несущегося на меня со старта. Практически вся серия в фокусе. Две камеры Д4с и Sony a7R II. Фуджи СФ конечно мазала. Намного медленнее....

ForwardLooking

sdrobkov писал(а): Вт сен 26, 2017 17:16
Сравнение между Д850, Д750, Д810, а9: https://photographylife.com/reviews/nikon-d850/6

Спасибо, любопытно.

Общий вывод такой: d850 по шумам лучше d810.

Если же сравнивать d850 и d750, то они очень близки.

Cтруктура чуть разная и мне показалось, что на некоторых ИСО d750 чуть почище чем d850.

Crokodil50

ForwardLooking писал(а): Вт сен 26, 2017 22:23
Спасибо, любопытно.

Общий вывод такой: d850 по шумам лучше d810.

Если же сравнивать d850 и d750, то они очень близки.

Cтруктура чуть разная и мне показалось, что на некоторых ИСО d750 чуть почище чем d850.

А по моему надо переходить на 850. Однозначно переходить

Вон Олег Зотов берет два, о чем заявил в своем ролике.

aliz · Сообщение **aliz** » Ср сен 27, 2017 06:57

Авихай писал(а): Сб сен 23, 2017 19:32
Вот сохранившийся чек с возвратом:

Refund.jpg

Это прямо чек из магазина.

До всякой таможни и банка.

Это не Нью-Васюки а Берлин.

НДС 19%. Возврат - 10%.

Вы, естественно, не знаете механизма, т.к. резидент ЕЭС.

У Вас взяли коммисию. Она фиксированная 7Е. Должны были предложить перевод на карту. Коммисия 1-2Е, но занимает время.

Попробуйте перевести деньги с карты на карту разных Банков. Удивитесь стоимости перевода. Банки не благотворительные организации. И сотрудники в аэропорту тоже получают зарплату.

Есть несколько схем возврата НДС, зависит от страны. Изучите и выберите приемлемую для себя.

Авихай

aliz писал(а): Ср сен 27, 2017 06:57
У Вас взяли коммисию. Она фиксированная 7Е. Должны были предложить перевод на карту. Коммисия 1-2Е, но занимает время.

Попробуйте перевести деньги с карты на карту разных Банков. Удивитесь стоимости перевода. Банки не благотворительные организации. И сотрудники в аэропорту тоже получают зарплату.

Есть несколько схем возврата НДС, зависит от страны. Изучите и выберите приемлемую для себя.

Вот это похоже на правду.

Только все это было по карточке МasterCard.

Так что, должны были взять 1-2 евро?

Авихай

Открыл тему:

Возврат/уменьшение налогов

Просьба модераторам перенести оффтоп из этой темы в новую тему.

Julysha

Авихай писал(а): Ср сен 27, 2017 07:04
Вот это похоже на правду.

Только все это было по карточке МasterCard.

Так что, должны были взять 1-2 евро?

Когда мы что-то покупаем в России по Мастер-кард, то всегда берут комиссию. Часто очень чувствительную. Поэтому преподчитаю в других странах расплачиваться наличкой.

Julysha

Авихай писал(а): Ср сен 27, 2017 08:28
Открыл тему:

Возврат/уменьшение налогов

Просьба модераторам перенести оффтоп из этой темы в новую тему.

Перенесу позже, я сейчас ( и в обозримое время) на айпаде, на нем переносить трудно, и можно запросто допустить фатальную ошибку.

sdrobkov

Ещё ревью: http://www.imaging-resource.com/PRODS/n ... #shooting1

K-Paul · Сообщение **K-Paul** » Ср сен 27, 2017 15:45

Crokodil50 писал(а): Ср сен 27, 2017 05:06
А по моему надо переходить на 850. Однозначно переходить Вон Олег Зотов берет два, о чем заявил в своем ролике.

Камера похоже действительно достойная. Ну а эта женщина (Зотов) пусть берет хоть три. Если и куплю, то уж точно не по её рекомендации, а руководствуясь здравым смысом)))

вантох

Олег Н писал(а):
Главное - на камеры Никон можно поставить свои хорошие стёкла, а на Кенон - свои.

"Загадка-ловят все в одном месте, но англичанам попадается только английская, ирландцам -ирландская, а норвежцам-норвежская селедка"

Meridian

Не все автофокусы, унаследованные от D5, одинаково полезны

Появилось сравнение следящего D5 и D850. С момента выхода идеальной камеры D850 по низкой цене меня не оставляла мысль - "В чем подвох?". Ну не могли маркетологи Nikon допустить выпуск идеала

Казалось, что D500 и D5 - некие рудименты, нужно срочно от них избавляться и покупать D850.

Ан нет! Слабомощный процессор тупо не справляется с обработкой следящего фокуса в таком потоке данных

А маркетологи - они и есть маркетологи, все-таки засунули в бочку меда ложку дегтя. Но какую!

Конечно, подождем еще отзывов по следящему, но тут, вероятно, водораздел и четкое распределение по нишам D5/D850/D500.

Crokodil50

Meridian2014 писал(а): Ср сен 27, 2017 18:57
Конечно, подождем еще отзывов по следящему, но тут, вероятно, водораздел и четкое распределение по нишам D5/D850/D500.

Через пол года выйдет с другим процессором или еще что нить улучшат. Ждем Е или покупаем сейчас же 850. Каждый решает сам.

K-Paul · Сообщение **K-Paul** » Ср сен 27, 2017 19:27

Meridian2014 писал(а): Ср сен 27, 2017 18:57
Не все автофокусы, унаследованные от D5, одинаково полезны Появилось сравнение следящего D5 и D850. С момента выхода идеальной камеры D850 по низкой цене меня не оставляла мысль - "В чем подвох?". Ну не могли маркетологи Nikon допустить выпуск идеала Казалось, что D500 и D5 - некие рудименты, нужно срочно от них избавляться и покупать D850.

Ан нет! Слабомощный процессор тупо не справляется с обработкой следящего фокуса в таком потоке данных А маркетологи - они и есть маркетологи, все-таки засунули в бочку меда ложку дегтя. Но какую!

Конечно, подождем еще отзывов по следящему, но тут, вероятно, водораздел и четкое распределение по нишам D5/D850/D500.

Мда.... вот и оговорочка к цитате " теперь этой камерой можно снимать абсолютно всё!!" Спортивная съемка получится только при хорошем свете и желательно без переходов свет/тень....

Касаемо меня, следящий фокус мне несколько вторичен. Под мои задачи, я в тайне, в глубине души надеялся, что шума будет чуток меньше на исо 3200. Частенько снимаю на выставках при малом количестве света и ужасном его качестве. Но в принципе, шаг вперед по сравнению с Д810 заметен.

K-Paul · Сообщение **K-Paul** » Ср сен 27, 2017 19:34

Crokodil50 писал(а): Ср сен 27, 2017 19:20
Через пол года выйдет с другим процессором или еще что нить улучшат. Ждем Е или покупаем сейчас же 850. Каждый решает сам.

Или месяцев от 8 до года.. Обязательно вылезут какие - нибудь недоработки или болячки, что - нибудь будет глючить, или затвор маслом плеваться (блок подъема зеркала) . уж как повелось это с первых Д7000 с 10 - го года, так и тянется почти на всех моделях и старших и младших в большей или меньшей степени...

Meridian

Crokodil50 писал(а): Ср сен 27, 2017 19:20
Через пол года выйдет с другим процессором или еще что нить улучшат.

K-Paul писал(а): Ср сен 27, 2017 19:34
Или месяцев от 8 до года..

Так быстро - вряд ли. Посмотрите на D500 - никаких слухов про переиздание. Хотя уже сейчас можно добавить следящий по 9-ти точкам, стекинг фокуса, таймлапсы. Конечно, это можно просто добавить в прошивку, но маркетологи этого не допустят

sdrobkov

Meridian2014 писал(а): Ср сен 27, 2017 18:57
Не все автофокусы, унаследованные от D5, одинаково полезны Появилось сравнение следящего D5 и D850.

На испанском форуме владелец Д5 и Д850 больше жалуется на скорость серии, ждёт грип к д850. Отснял 8000 кадров (спорт) на Д850 и говорит что после Д5 Д850 "как черепаха". Посмотрим что скажет после съёмки с грипом

Meridian

sdrobkov писал(а): Ср сен 27, 2017 22:12
На испанском форуме владелец Д5 и Д850 больше жалуется на скорость серии, ждёт грип к д850. Отснял 8000 кадров (спорт) на Д850 и говорит что после Д5 Д850 "как черепаха". Посмотрим что скажет после съёмки с грипом

Это как раз ожидаемо. Я где-то читал на просторах инета, что уменьшенные по размеру RAW в буфере занимают полный объем, поджатие происходит позже.

Balhash

sdrobkov писал(а): Ср сен 27, 2017 22:12
На испанском форуме владелец Д5 и Д850 больше жалуется на скорость серии, ждёт грип к д850. Отснял 8000 кадров (спорт) на Д850 и говорит что после Д5 Д850 "как черепаха". Посмотрим что скажет после съёмки с грипом

Ну это естественно. Когда вы привыкли к 12 к/с и тут у вас только 7 к/с то начинаешь испытывать определенный дискомфорт.

Vadim29x

Meridian2014 писал(а): Чт сен 28, 2017 05:36
Это как раз ожидаемо. Я где-то читал на просторах инета, что уменьшенные по размеру RAW в буфере занимают полный объем, поджатие происходит позже.

Мне кажется он имел в виду, что 7 кадров в секунду(на деле меньше) после Д5 медленно, а не о серии

Zed · Сообщение **Zed** » Чт сен 28, 2017 06:03

sdrobkov писал(а): Ср сен 27, 2017 22:12
На испанском форуме...

Не надо так далеко ездить

. На днях снимал соревнования с высоко динамичными эпизодами на D4 с телевиком (AF-S 80-400). Под конец взял D810 (стояло 5 к/с) для съемки пары сцен общим планом, но, заодно снял и выступление одного участника (AF-S 24-70). В первые мгновения на полном серьезе несколько раз проверил, а не стоит ли режим одиночной съемки. Однако D4 после D700 + MB-D10 по скорости съемки впечатляет не сильно. Буфер - да, скорость - нет. И результат (возможность захвата качественно различных по выразительности сцен внутри одной серии, эпизода) почти не изменился. Как тут не вспомнить 20 к/с у А9, хотя саму А9 вспоминать не хочется

. Полагаю, что разница между 12-ю и 9-ю к/с будет заметной, но не критичной для многих динамичных сюжетов.

И у D810 на формирование sRAW уходила почти половина буфера. Огромные вычисления, что прямо сказываются на длине непрерывной серии. Так что здесь ничего удивительного нет, тем более, что уже есть отзывы, что малые RAW у D850 получше.

Crokodil50

В сети есть информация, что 850 не даёт 9 к/сек. Реально 7и1/2 и скорость сильно зависит от света.

Balhash

Crokodil50 писал(а): Чт сен 28, 2017 08:17
Реально 7и1/2 и скорость сильно зависит от света.

Каким образом?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 28, 2017 08:36

Crokodil50 писал(а): Чт сен 28, 2017 08:17
В сети есть информация, что 850 не даёт 9 к/сек. Реально 7и1/2 и скорость сильно зависит от света.

Возможно, нужно отключить какую-нибудь настройку типа ADL.

Oxygene 1976

Crokodil50 писал(а): Чт сен 28, 2017 08:17
В сети есть информация, что 850 не даёт 9 к/сек. Реально 7и1/2 и скорость сильно зависит от света.

7и1/2 - это 7,5? Если с батблоком - то как-то подозрительно сильно отличается от официальных характеристик.

От карты памяти точно зависит

Balhash

Oxygene 1976 писал(а): Чт сен 28, 2017 08:41
7и1/2 - это 7,5? Если с батблоком - то как-то подозрительно сильно отличается от официальных характеристик.

От карты памяти точно зависит

Там кроме бат. блока еще нужна батарейка от Д5. Иначе макс. скорости не получить.

Meridian

Crokodil50 писал(а): Чт сен 28, 2017 08:17
В сети есть информация, что 850 не даёт 9 к/сек. Реально 7и1/2 и скорость сильно зависит от света.

Balhash писал(а): Чт сен 28, 2017 08:33
Каким образом?

Думаю, это чистая правда. На D500 также. Получив аппарат в руки, я пытался из него извлечь 10к/с. Не получалось. Никакие настройки и их сброс не помогали. И даже обращение в Nikon

А у коллеги из солнечной Испании запросто

А у меня 6 к/с.

Через несколько дней выяснилось, что я тестировал при искуственном свете (дома, после работы). А днем, при достаточном освещение (и соблюдении рекомендованных настроек) - запросто, "на гора" 10 к/с.

Balhash

Meridian2014 писал(а): Чт сен 28, 2017 08:44
Думаю, это чистая правда. На D500 также. Получив аппарат в руки, я пытался из него извлечь 10к/с. Не получалось. Никакие настройки и их сброс не помогали. И даже обращение в Nikon А у коллеги из солнечной Испании запросто А у меня 6 к/с.

Через несколько дней выяснилось, что я тестировал при искуственном свете (дома, после работы). А днем, при достаточном освещение (и соблюдении рекомендованных настроек) - запросто, "на гора" 10 к/с.

Может там тоже надо какую-то другую батарейку? )

Ang_Al · Сообщение **Ang_Al** » Чт сен 28, 2017 09:00

[member="Meridian2014"], это справедливо вообще для темных условий или именно для искусственного освещения?

Crokodil50

Ещк один вопрос. Что с ресурсом затвора. Если не ошибаюсь, то 810 это 250 000, а Д4/с примерно 500 000. Если молотить на таких скоростях сериями на 850, что с ресурсом?

Zed · Сообщение **Zed** » Чт сен 28, 2017 09:06

Господа, друзья, товарищи. Заявленная скорость серийной съемки - это максимум при идеальных условий и параметрах настройки камеры. Для тех камер, где нужна ручка для получения максимальной скорости, необходимо использоваться либо АА-аккумуляторы в ней, либо батарею 18-ю от старших камер DX. Карточка никак не влияет на скорость серии. Только на длину непрерывной серии. Сильно влияют условия фокусировки, включая освещенность.

Тестируют скорострельность при ручном фокусе, короткой выдержке, отключив все улучшайзеры, а лучше и всякую другую автоматику. Тогда можно достичь максимальную скорость съемки.

Meridian

Balhash писал(а): Чт сен 28, 2017 09:00
Может там тоже надо какую-то другую батарейку? )

У D500 батарейка одна. Скорость достигается без батблока. С батблоком (неродным) все точно также.

Meridian

Ang_Al писал(а): Чт сен 28, 2017 09:00
[member="Meridian2014"], это справедливо вообще для темных условий или именно для искусственного освещения?

И для темных условий. Выше коллега Zed более подробно описал - отклонение от неких идеальных условий может привести (и зачастую приводит) к ухудшению скорости.

Zed · Сообщение **Zed** » Чт сен 28, 2017 09:33

Собственно, такой прием (документированная возможность (режим) отдельных камер), как блокировка АФ и экспозамера для увеличения скорости съемки на один-пару кадров, если затвор позволяет, сам за себя говорит.