Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 09:48
Даже странно.

А где сейчас этот полароид?

Кеноны раньше фокусировались туда, куда глаз смотрит, и это где уже?


Да там же где и Зенит и ФэД

Кстати, а где они ?

-------------

Я так понимаю, что на этом про ML у вас все ?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 09:57
Да там же где и Зенит и ФэД

Кстати, а где они ?

-------------

Я так понимаю, что на этом про ML у вас все ?


ML есть в фотоаппаратах? На данный момент нет. Появится - будем посмотреть.

В отличии от теоретиков я понимаю что это. И появление в фотоаппаратах - только плюс возможностям и минус батарейке. Но. В проф серии этого не будет еще очень долго.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 10:04
ML есть в фотоаппаратах? На данный момент нет. Появится - будем посмотреть.

В отличии от теоретиков я понимаю что это. И появление в фотоаппаратах - только плюс возможностям и минус батарейке. Но. В проф серии этого не будет еще очень долго.


Практик в чем? Свадебный фотограф, который от страха, что его скоро заменят свадебные пылесосы-фотографы на AI, повторяет мантру, что ML - это где-то на другой планете?

А поднять глаза выше и посмотреть ссылки (с примерами), что я привел, практикам практика не позволяет ?

Кстати, а фотоаппарат для вас - это зеркалка никон ?

А когда вы закрываете глаза, то наступает ночь?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 10:13
Практик в чем? Свадебный фотограф, который от страха, что его скоро заменят свадебные пылесосы-фотографы на AI, повторяет мантру, что ML - это где-то на другой планете?

А подять глаза выше и посмотреть ссылки (с примерами), что я привел, практикам практика не позволяет ?

Кстати, а фотоаппарат для вас - это зеркалка никон ?

А когда вы закрываете глаза, то наступает ночь?


В ML и программировании. Свадьбы не снимаю.

Не, не позволяет, религия запрещает.

С возрастом у вас это пройдет.

Примеры замечательного технического прогресса есть, даже практическое воплощение. Но в массах этого пока нет. Сыро в основном еще, а местами и просто дорого.

Когда вы откроете глаза - попробуйте читать еще и мнение других людей. Можно еще попробовать понять.

Насчет зеркалок никон - все в подписи есть.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 10:13
Практик в чем? Свадебный фотограф, который от страха, что его скоро заменят свадебные пылесосы-фотографы на AI, повторяет мантру, что ML - это где-то на другой планете?

А поднять глаза выше и посмотреть ссылки (с примерами), что я привел, практикам практика не позволяет ?

Кстати, а фотоаппарат для вас - это зеркалка никон ?

А когда вы закрываете глаза, то наступает ночь?


блин...когда этот бред закончится?
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 10:18
В ML и программировании. Свадьбы не снимаю.

Не, не позволяет, религия запрещает.

С возрастом у вас это пройдет.

Примеры замечательного технического прогресса есть, даже практическое воплощение. Но в массах этого пока нет. Сыро в основном еще, а местами и просто дорого.

Когда вы откроете глаза - попробуйте читать еще и мнение других людей. Можно еще попробовать понять.

Насчет зеркалок никон - все в подписи есть.


А почему не космонавт или не аналитик Пентагона?

Дорогой Барон, вы уже такую глубину познаний продемонстрировали, что врать можете что угодно

Можно подумать, кто-то проверять будет
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 10:27
А почему не космонавт или не аналитик Пентагона?

Дорогой Барон, вы уже такую глубину познаний продемонстрировали, что врать можете что угодно

Можно подумать, кто-то проверять будет


Ну давайте аналитик пентагона. Остальное не осилили прочитать?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

vitia74 писал(а): Вт окт 31, 2017 10:21
блин...когда этот бред закончится?


А позовите модератора, он подотрет ))))
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 10:28
Остальное не осилили прочитать?


Это пишет человек, которому религия не позволяет прочитать ссылки с пруфами реализации МЛ в фотографии

Наверное, потому что они на английском, который не в ходу в Пентагоне?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 10:47
Это пишет человек, которому религия не позволяет прочитать ссылки с пруфами реализации МЛ в фотографии

Наверное, потому что они на английском, который не в ходу в Пентагоне?


“This technology has the potential to be very useful for real-time image enhancement on mobile platforms,” Google research Jon Barron told MIT. “Using machine learning for computational photography is an exciting prospect but is limited by the severe computational and power constraints of mobile phones. This paper may provide us with a way to sidestep these issues and produce new, compelling, real-time photographic experiences without draining your battery or giving you a laggy viewfinder experience.”



Will we be seeing these algorithms pop up in one of Google’s future Pixel phones? It’s not unlikely. The company has previously used its HDR+ algorithms to bring out more detail in light and shadow on mobile devices since the Nexus 6. And speaking to The Verge last year, Google’s computational photography lead, Marc Levoy, said that we’re “only beginning to scratch the surface” with this work.







Осилите сами перевести?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

I Robot писал(а): Вт окт 31, 2017 09:40
чуть-чуть побольше вас. Вас привлекают (официально) в качестве эксперта при аттестации программ?
Это не показатель Вашей профессиональности, наоборот, может означать, что Вы успешно коммуницируете (это всем на этом форуме известно) и куда-то там притерлись. Заметьте, я говорю "может означать", потому что делаю выводы исключительно на основе Ваших текстов на этом форуме (чего, возможно, недостаточно). У нас и Мединский - доктор наук.



Раз уж мы начали меряться пиписьками, то про себя могу сказать, что десять лет отработал в одной программисткой конторе, руководил разработкой (и непосредственно кодил) вот этих двух проектов - тыц, тыц. 1,5-3 млн. строк кода, уже точно не помню.


I Robot писал(а): Вт окт 31, 2017 09:40
И почему же Никон не применяет этих вишенок? Может быть, гориллы вместо негров мало кому нужны?)
А Никон вообще ничего не применяет, Вы приглядитесь. Вся обвязка камер - это доведение до блеска того, что было придумано 50 лет назад, во времена Первой и Единственной Никоновской Репортажной Революции.



А что касается работы нейросетей, то позвольте обратить Ваше внимание на смартфон Huawei Mate 10 Pro. И это только первая ласточка. Дальше - больше.



А что касается горил и негров - андроид София, обещавшая в первой инкарнации уничтожить человечество, во второй инкарнации получила гражданство Саудовской Аравии. Все течет, все развивается.
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 10:52
Осилите сами перевести?


Дорогой Барон,

Не будте верхоглядом и не выдергивайте последний абзац, научитесь читать все

Все обьясняется параграфом выше



“This technology has the potential to be very useful for real-time image enhancement on mobile platforms,” Google research Jon Barron told MIT. “Using machine learning for computational photography is an exciting prospect but is limited by the severe computational and power constraints of mobile phones.





Осилите сами или перевести ?(с)

Не алгоритмы виноваты, а время жизни НЫНЕШНЕЙ батареи не приспособлено для тяжелого MapReduce (погуглите)

А что это означет, как вы думаете? Означает ли, что это будут делать в самом телефоне ? А какие еще варианты возможны, аналитик Пентагона?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian2014 писал(а): Вт окт 31, 2017 11:49




А что касается работы нейросетей, то позвольте обратить Ваше внимание на смартфон Huawei Mate 10 Pro. И это только первая ласточка. Дальше - больше.




Действительно круто, наши дети будут жить в совсем другом мире.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 12:15
Дорогой Барон,

Не будте верхоглядом и не выдергивайте последний абзац, научитесь читать все

Все обьясняется параграфом выше



“This technology has the potential to be very useful for real-time image enhancement on mobile platforms,” Google research Jon Barron told MIT. “Using machine learning for computational photography is an exciting prospect but is limited by the severe computational and power constraints of mobile phones.





Осилите сами или перевести ?(с)

Не алгоритмы виноваты, а время жизни НЫНЕШНЕЙ батареи не приспособлено для тяжелого MapReduce (погуглите)

А что это означет, как вы думаете? Означает ли, что это будут делать в самом телефоне ? А какие еще варианты возможны, аналитик Пентагона?


Научитесь читать. Этот абзац я тоже привел. В качестве причин вы прочитали только батарею? Печаль.

А если делать это не в телефоне... мы кстати про беззеркалки если вы не заметили. И с учетом того, что вайфай много где отсутствует - есть два выхода - внешний блок с математикой или интернет через сотовую связь. И то и другое полный бред. Будут ждать скачка в развитии железа. То есть, не ближайшего времени перспективы. О чем я и изначально говорил, но чукча ж не читатель...

Осень...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

Meridian2014 писал(а): Вт окт 31, 2017 11:49
А что касается горил и негров - андроид София, обещавшая в первой инкарнации уничтожить человечество, во второй инкарнации получила гражданство Саудовской Аравии. Все течет, все развивается.


Причем, если посмотреть видео с Софией, то это была зачетная подколка от робота

Интервьюер спрашивает - как насчет убивать людей ? И София тут же отвечает - ну ок, буду убивать

То есть - "раз хотите - буду"

Вполне удачно, я считаю - корреспондет сразу кричать начал, что "все забираю назад"
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 31, 2017 12:17
Действительно круто, наши дети будут жить в совсем другом мире.


Мы тоже живем в совсем другом мире относительно родителей. И скорость развития все выше и выше. Думаю, мы уже будем жить совсем в другом мире. Помню как смеялись над первыми мобильниками и говорили, что это никому не нужно...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 12:22
Научитесь читать. Этот абзац я тоже привел. В качестве причин вы прочитали только батарею? Печаль.

А если делать это не в телефоне... мы кстати про беззеркалки если вы не заметили. И с учетом того, что вайфай много где отсутствует - есть два выхода - внешний блок с математикой или интернет через сотовую связь. И то и другое полный бред. Будут ждать скачка в развитии железа. То есть, не ближайшего времени перспективы. О чем я и изначально говорил, но чукча ж не читатель...

Осень...


Дорогой Мюнхаузен, а какие еще причины там кроме батареи и лагающего вьюфайндера там приведены? Если у вас такая печаль - сразу цитату в студию, и не надо грустить

Что касается вашего "И то и другое полный бред" опять говорит об уровне вашего знания предмета, эксперт Пентагона

То есть, программы, определяющие звучащую музыку через GSM и подбирающие под нее плейлист с передайчей его обратно на мобильник, перекачка снимков с мобильной камеры в Инстаграм и Фейсбук - это не бред,

а передача того же снимка на обработку на сервере - это бред? Барон, вы с логикой-то дружите ?

И вам ли что-то говрить про чукчу, Барон? Я вторую ссылку дал, которую вы тоже не читали, а там речь об улучшении существующих фотографий на серверах Гугл, хранящиеся как StreetView

То есть - решение в обработке на серверах, если уж батареи мобил пока не тянут

Ну и ссылку от Meridian2014 вы тоже не читали, да ? Ну, как и положено настоящему эксперту в МЛ






FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 12:32
Мы тоже живем в совсем другом мире относительно родителей. И скорость развития все выше и выше. Думаю, мы уже будем жить совсем в другом мире. Помню как смеялись над первыми мобильниками и говорили, что это никому не нужно...


Офигеть, как начинает меняться тональность у эксперта
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 12:46
Дорогой Мюнхаузен, а какие еще причины там кроме батареи и лагающего вьюфайндера там приведены? Если у вас такая печаль - сразу цитату в студию, и не надо грустить

Что касается вашего "И то и другое полный бред" опять говорит об уровне вашего знания предмета, эксперт Пентагона

То есть, программы, определяющие звучащую музыку через GSM и подбирающие под нее плейлист с передайчей его обратно на мобильник, перекачка снимков с мобильной камеры в Инстаграм и Фейсбук - это не бред,

а передача того же снимка на обработку на сервере - это бред? Барон, вы с логикой-то дружите ?

И вам ли что-то говрить про чукчу, Барон? Я вторую ссылку дал, которую вы тоже не читали, а там речь об улучшении существующих фотографий на серверах Гугл, хранящиеся как StreetView

То есть - решение в обработке на серверах, если уж батареи мобил пока не тянут

Ну и ссылку от Meridian2014 вы тоже не читали, да ? Ну, как и положено настоящему эксперту в МЛ


Дорогой чукча, еще немного и вы осилите этот абзац. Уже осилили видоискатель. Теперь прочитайте внимательно слова около "батареи", там тоже сложные для вас слова, но постарайтесь.

Ну и прочитайте последний абзац моего сообщения, уж постарайтесь. если не поможет - увы, читать ваши опусы потеряю смысл, переубеждать упертых не мой конек.



Про тональность, вы точно читать умеете?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 12:50
Дорогой чукча, еще немного и вы осилите этот абзац. Уже осилили видоискатель. Теперь прочитайте внимательно слова около "батареи", там тоже сложные для вас слова, но постарайтесь.

Ну и прочитайте последний абзац моего сообщения, уж постарайтесь. если не поможет - увы, читать ваши опусы потеряю смысл, переубеждать упертых не мой конек.


Про MapReduce вообще-то я написал, не ты Ты об этом-то и не слышал

Что ты все выкручиваешься ?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение FXpanda »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 12:56
Про MapReduce вообще-то я написал, не ты Ты об этом-то и не слышал

Что ты все выкручиваешься ?


да уж... Прощайте. Научитесь читать, пообщаемся.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

FXpanda писал(а): Вт окт 31, 2017 12:57
да уж... Прощайте. Научитесь читать, пообщаемся.
Конечно пообщаемся, кто ж тебя, тролика-врунишку, еще покормит

Ведь за сегодня ты столько нового для себя узнал, сколько не смог за последние десять лет своей жизни свадебного фотографа

Только в следующий раз придумай себе профессию более подходящую, а то сильно контрастируешь

Удачи, сливашка
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

Кстати, про MapReduce

Мощи проца Снепдрагона или А9 хватит за глаза для траверса любого массива в пределе 1000 элементов (а это немало)

Просто батарею он сьест за минуту, так что все дело исключительно в ней

Это знают собсно все, кто Матлаб запускал на айфоне
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Meridian2014 писал(а):
Дальше - больше.
Ну, тогда расскажите, как программа оценивает (она ведь должна учиться) - что есть хорошо, а что есть плохо? (применительно к фотографии) Кто ей это говорит?
Аватара пользователя
Nordpole
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 18:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Nordpole »

I Robot писал(а): Вт окт 31, 2017 14:03
Ну, тогда расскажите, как программа оценивает (она ведь должна учиться) - что есть хорошо, а что есть плохо? (применительно к фотографии) Кто ей это говорит?


Сами на свой вопрос ответить сможете ? (для вашей же пользы, не гугля педивикию )

Как учится человек ? Попробуйте разбить ответ на категории, их не много
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Беззеркальная революция

Сообщение awam »

Nordpole писал(а):
Конечно пообщаемся, кто ж тебя, тролика-врунишку, еще покормит


Переход на личности. Только чтение на 2 дня.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

I Robot писал(а): Вт окт 31, 2017 14:03
Ну, тогда расскажите, как программа оценивает (она ведь должна учиться) - что есть хорошо, а что есть плохо? (применительно к фотографии) Кто ей это говорит?


Рассказывать не буду, но правильно послать смогу rolleyes



Попробуйте здесь. Этот ресурс засветился несколько месяцев назад и тогда допускал явные ляпы. Сейчас попробовал несколько фоток - стало лучше. Но не безупречно. Есть куда расти.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

Meridian2014 писал(а): Вт окт 31, 2017 14:59




Попробуйте здесь. Этот ресурс засветился несколько месяцев назад и тогда допускал явные ляпы. Сейчас попробовал несколько фоток - стало лучше. Но не безупречно. Есть куда расти.


Да ну, ерунда какая-то:





Изображение

100%.jpg
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение cartnon »

ДД беззеркальной Sony a7R III на ISO 100 выше D850

https://www.dpreview.com/news/430214940 ... nikon-d850



Есть примеры https://www.dpreview.com/news/798867539 ... le-gallery
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vadim29x »

cartnon писал(а): Вт окт 31, 2017 15:35
ДД беззеркальной Sony a7R III на ISO 100 выше D850

https://www.dpreview.com/news/430214940 ... nikon-d850



Есть примеры https://www.dpreview.com/news/798867539 ... le-gallery
Интересно сколько в Pixel Shift набирает A7R III
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

cartnon писал(а): Вт окт 31, 2017 15:35
ДД беззеркальной Sony a7R III на ISO 100 выше D850

https://www.dpreview.com/news/430214940 ... nikon-d850



Есть примеры https://www.dpreview.com/news/798867539 ... le-gallery


Только не указана погрешность измерений, да и разница довольно маленькая.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Meridian2014 писал(а):
Рассказывать не буду
нет, нет, уж расскажите. Заодно и посмотрим, понимаете-ли вы сами о чем говорите (применительно к фотографии, конечно)
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Vanech писал(а): Вт окт 31, 2017 15:22
Да ну, ерунда какая-то:


Они в начале пути rolleyes



Я бы не отказался от подобного средства, но с возможностью обучения самому. Скармливаешь системе выборку фотографий, которые считаешь хорошими, обучаешь. После этого можно пробовать доверить системе первоначальный разбор отснятого.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

I Robot писал(а): Вт окт 31, 2017 16:13
нет, нет, уж расскажите. Заодно и посмотрим, понимаете-ли вы сами о чем говорите (применительно к фотографии, конечно)


Нет уж, увольте. В такого вида полемике важно вовремя осознать ее бесполезность. Всех Вам благ в поиске смыслов.
Аватара пользователя
SSF
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 21:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SSF »

Mike_P писал(а): Вт окт 31, 2017 16:08
Только не указана погрешность измерений, да и разница довольно маленькая.


какая есть), неужели сложно просто это принять?). У D850 есть свои плюсы (как впрочем и минусы). Как уже писал здесь, сейчас это две по качеству картинки одинаковые камеры, но с разными способами ее получения
Sony A7RII, Sony FE 85/1.4GM, Sony 24-70/2.8GM, Impact Venture TTL-600 Monolight Kit

IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Mike_P »

SSF писал(а): Вт окт 31, 2017 18:39
какая есть), неужели сложно просто это принять?).


Я говорю о количественной разнице, в которой важно знать погрешность измерений. А вдруг она +- 0.3 EV (а может и меньше типа 0.15-0.2, и в случае с 850 сработала в сторону занижения ДД, а в случае с А7 3 в сторону завышения)? Или вы уверены, что если вольметр показывает в розетке 220.2395679 В, то оно так и есть? Именно на передёрнутых качественных оценках и строится манипулирование людьми в рекламе, политике и т.д. чтобы вытащить из людей деньги на ту разницу, которую они и не заметят, но будут думать, что они заплатили кучу денег, значит приобрели лучшее ... на 0.000001 % (в пределе) dirol .



В случае Д850 и A7 III я вижу довольно маленькую разницу ~ 0.3 EV, что не тянет на на существенную для меня лично + неизвестна погрешность измерений.



С такой точностью ~ 1/3 EV обычно отрабатывается диафрагма, да и некоторые выдержки.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Meridian2014 писал(а):
Нет уж, увольте.
ну, тогда остается констатировать, что применения этой технологии к фотографии вы не понимаете. Одно дело - шахматы, где выиграл - хорошо, проиграл - плохо, а тут посложнее


Meridian2014 писал(а):
Я бы не отказался от подобного средства, но с возможностью обучения самому.
Именно. Сначала учитель научиться должен)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Nordpole писал(а): Вт окт 31, 2017 08:15
Вот только зачем задавать вопрос, чтобы потом тут же выдать утверждение?







https://www.theverge...achine-learning

Читать вот отсюда

This means the neural networks could be trained on new sets of images, and could even learn to reproduce an individual photographer’s particular look, in the same way companies like Facebook and Prisma have created artistic filters that mimic famous painters. Of course, it’s worth pointing out that smartphones and cameras already process imaging data in real time, but these new techniques are more subtle and reactive, responding to the needs of individual images, rather than applying general rules.


Читайте текст до конца. Во первых Google’s computational photography lead, Marc Levoy, said that we’re “only beginning to scratch the surface” with this work.

во вторых там не про то что..., а про другое несколько, хотя и близкое.

в третьих никто еще даже толком термин ИИ не определил.

в четвертых - зеркалки можно напичкать точно такой же электроникой, как БЗК.

И ей в общем то пофик обрабатывать изображение упавшее прямо на матрицу или прошедшее какойто промежуточный тракт

Достаточно влепить соответствующие коэффициенты. Итого - ИИ никак не может способствовать продвижению БЗК, ибо его можно всунуть куда хочешь.





Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Беззеркальная революция

Сообщение awam »

I Robot писал(а):
ну, тогда остается констатировать, что применения этой технологии к фотографии вы не понимаете. Одно дело - шахматы, где выиграл - хорошо, проиграл - плохо, а тут посложнее
Зачем вы провоцируете человека? Считайте предупреждением.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
SSF
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 21:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SSF »

Mike_P писал(а): Ср ноя 01, 2017 03:47
Я говорю о количественной разнице, в которой важно знать погрешность измерений. А вдруг она +- 0.3 EV (а может и меньше типа 0.15-0.2, и в случае с 850 сработала в сторону занижения ДД, а в случае с А7 3 в сторону завышения)? Или вы уверены, что если вольметр показывает в розетке 220.2395679 В, то оно так и есть? Именно на передёрнутых качественных оценках и строится манипулирование людьми в рекламе, политике и т.д. чтобы вытащить из людей деньги на ту разницу, которую они и не заметят, но будут думать, что они заплатили кучу денег, значит приобрели лучшее ... на 0.000001 % (в пределе) dirol .



В случае Д850 и A7 III я вижу довольно маленькую разницу ~ 0.3 EV, что не тянет на на существенную для меня лично + неизвестна погрешность измерений.



С такой точностью ~ 1/3 EV обычно отрабатывается диафрагма, да и некоторые выдержки.


наверно это возможно, я не технический эксперт

и соглашусь, что порой номинальная разница является мотиватором для покупи, что активно используется для продвижения



Кстати, наткнулся на интересную классификацию фотографов. В свете дискуссий DSLR vs mirrorless интересно почитать и найти себя)) https://photographylife.com/types-of-photographers
Sony A7RII, Sony FE 85/1.4GM, Sony 24-70/2.8GM, Impact Venture TTL-600 Monolight Kit

IMac 27'' CTO (late 2013) 3,5GHz i7, RAM 16GB 1600 DDR3, GeForce GTX 780M 4096Mb
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bah_denis »

SSF писал(а): Ср ноя 01, 2017 12:39
...

В свете дискуссий DSLR vs mirrorless интересно почитать и найти себя)) https://photographylife.com/types-of-photographers


Шикарно! good good good

А в "гугл-перводе" - прям субтитры для фильмов Родригеса, ещё чуть-чуть и догонят Пучкова(Гоблина).
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Sla007 »

часто фоном ( когда брабатываю свадьбы) слушаю ютьюб - но так мало русских обзоров по микре - и они такие как бы короткие ...что давно всё пересмотрел ( переслушал) решил сёдня свой запилить - там о М10 и о М1... правда длинно вышло на 35минут... :crazy2:



но если кому интересно можете глянуть - откоментить) https://youtu.be/5Xetk3d3x5g
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Sla007 писал(а): Чт ноя 02, 2017 13:26
часто фоном ( когда брабатываю свадьбы) слушаю ютьюб - но так мало русских обзоров по микре - и они такие как бы короткие ...что давно всё пересмотрел ( переслушал) решил сёдня свой запилить - там о М10 и о М1... правда длинно вышло на 35минут... :crazy2:



но если кому интересно можете глянуть - откоментить) https://youtu.be/5Xetk3d3x5g
Познавательно. Спасибо.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Salcido »

Sla007 писал(а): Чт ноя 02, 2017 13:26
но если кому интересно можете глянуть - откоментить) https://youtu.be/5Xetk3d3x5g
Да, интересно good радостно за Олимпус )
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Sla007 писал(а): Чт ноя 02, 2017 13:26


но если кому интересно можете глянуть - откоментить) https://youtu.be/5Xetk3d3x5g


года 3 назад и я так же сравнивал свои Ем1 и д800 smile Последний оставил только для предметки тогда. А всю движуху и в поездках снимал на олик.



Ну не годится д800 для репортажки....
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Salcido писал(а): Чт ноя 02, 2017 16:40
Да, интересно good радостно за Олимпус )
Радостно за людей умеющих избавиться от косности мышления.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Sla007 писал(а): Чт ноя 02, 2017 13:26
часто фоном ( когда брабатываю свадьбы) слушаю ютьюб - но так мало русских обзоров по микре - и они такие как бы короткие ...что давно всё пересмотрел ( переслушал) решил сёдня свой запилить - там о М10 и о М1... правда длинно вышло на 35минут... :crazy2:



но если кому интересно можете глянуть - откоментить) https://youtu.be/5Xetk3d3x5g


Обзор отличный, житейский, по делу и главное все так и есть на самом деле.....фотки тоже классные.......удивляет совсем другое........



Вы снимаете свадьбы, детей, движуху.......я не понимаю как можно это делать используя фотоаппарат (D800) который предназначен для студийной, пейзажной, предметной фотосъемки, но никак не для репортажа......и в добавок повесить на него один из самых медленных объективов у никона.....и потом заявлять, что эта связка не может поймать быстро движущегося ребенка.....



почему не взять D4 и 70-200 и получить 10 кадров в секунду и 99% годных кадров и мизинчик будет на месте)))???????....ведь эта техника как раз для этого и предназначена......

понимаю, что дорого....понимаю, что клиенту пофиг качество и пофиг на что снято.....

но зачем тогда делать вывод, что олимпус лучше чем D800????.......
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vanech »

masker писал(а): Пт ноя 03, 2017 06:17


почему не взять D4 и 70-200 и получить 10 кадров в секунду и 99% годных кадров и мизинчик будет на месте)))???????....ведь эта техника как раз для этого и предназначена......

понимаю, что дорого....понимаю, что клиенту пофиг качество и пофиг на что снято.....




Я пришел к аналогичному выводу - D800 очень хорошая камера, но для репортажа не подходит, да и для свадеб - с натяжкой. В итоге на репортаж купил D4 - камера просто фантастическая! Для тех, кто плотно снимает репортаж - просто без вариантов, причем джипег годный в 95% случаев, а равы тянутся просто как резиновые(чего не скажешь о микре). Рекомендую.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

masker писал(а): Пт ноя 03, 2017 06:17
Обзор отличный, житейский, по делу и главное все так и есть на самом деле.....фотки тоже классные.......удивляет совсем другое........



Вы снимаете свадьбы, детей, движуху.......я не понимаю как можно это делать используя фотоаппарат (D800) который предназначен для студийной, пейзажной, предметной фотосъемки, но никак не для репортажа......и в добавок повесить на него один из самых медленных объективов у никона.....и потом заявлять, что эта связка не может поймать быстро движущегося ребенка.....



почему не взять D4 и 70-200 и получить 10 кадров в секунду и 99% годных кадров и мизинчик будет на месте)))???????....ведь эта техника как раз для этого и предназначена......

понимаю, что дорого....понимаю, что клиенту пофиг качество и пофиг на что снято.....

но зачем тогда делать вывод, что олимпус лучше чем D800????.......
Нет там такого вывода. Но если клиента устраивает качество Олимпуса зачем покупать Д4+70-200/2,8?) Сколько лет вы будете окупать этот комплект?

Посчитайте разницу в цене. Я уже давно понял, что подавляющему большинству зрителей вообще плевать на все те нюансы о которых здесь столько копий сломано. Шумы, дд, плавность светотеневого рисунка... Они всего этого просто не видят и не знают. ) Так что все верно.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Беззеркальная революция

Сообщение masker »

Balhash писал(а): Пт ноя 03, 2017 15:59
Нет там такого вывода. Но если клиента устраивает качество Олимпуса зачем покупать Д4+70-200/2,8?) Сколько лет вы будете окупать этот комплект?

Посчитайте разницу в цене. Я уже давно понял, что подавляющему большинству зрителей вообще плевать на все те нюансы о которых здесь столько копий сломано. Шумы, дд, плавность светотеневого рисунка... Они всего этого просто не видят и не знают. ) Так что все верно.


Согласен....все зависит от целевой аудитории......значит уровень клиента падает, если между полным кадром и микрой разницы не видят))))))...или просто фотограф такого уровня.......есть же куча популярных артистов, которые всю жизнь в ресторанах поют......а есть артисты которые в больших залах работают......тут вопрос философский)))))))
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

masker писал(а): Пт ноя 03, 2017 18:40
Согласен....все зависит от целевой аудитории......значит уровень клиента падает, если между полным кадром и микрой разницы не видят))))))...или просто фотограф такого уровня.......есть же куча популярных артистов, которые всю жизнь в ресторанах поют......а есть артисты которые в больших залах работают......тут вопрос философский)))))))
Дело не в уровне клиента. Для большинства людей композиционная составляющая намного более важная чем техническая. Если вы умеете строить композицию, то можете снимать чем угодно, хоть телефоном, и людям будет это нравиться.

Что нужно большинству? Память о событии, и чтобы это было снято красиво. Чем? Не имеет решающего значения. Научитесь строить композицию - успех гарантирован.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей