Фотографии, снятые на Sigma 24-105/4 Art

awam · Сообщение **awam** » Чт окт 19, 2017 05:47

Julysha писал(а):
А предаварительно прохожусь Infocus, он не поднимает резкость, а восстанавливает утраченные детали (утраченные во время демозаики).

А это вообще возможно? Я не понимаю принципа восстановления, откуда утраченную информацию берёт? Скорее всего обычное увеличение контраста на краях с последующим подавлением артефактов.

Andrei_muz

Julysha

awam писал(а): Чт окт 19, 2017 05:47
А это вообще возможно? Я не понимаю принципа восстановления, откуда утраченную информацию берёт? Скорее всего обычное увеличение контраста на краях с последующим подавлением артефактов.

Возможно. Топаз использует математический метод деконволюции ( обратной свертки) - http://blog.topazlabs.com/topaz-infocus ... echnology/

Этим методом пользуются криминалисты, восстанавливая утраченную информацию со смазанных фотографиях номерных знаков на машинах и т.п. Topaz InFocus может даже восстановить смазанные фотографии, если угадать направление смаза, есть в нем такая опция. Например, такие ситуации - http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2227

Деконволюция - https://studfiles.net/preview/5830105/

Многие алгоритмы Топаза основаны на специальных математических вычислениях и приемах, этим и достигается их эффективность, тот же Details предварительно раскладывает картинку по частотам, и уже после этого с ней работает. Поэтому он может работать с повышением контраста различных по размеру деталей, не затрагивая мелкие или средние, или только со средними или крупными, либо применяя выборочно разные параметры усиления или ослабления контраста к деталям разного размера или даже цвета.

Чтобы метод деконволюции работал эффективно, нужно предоставить как можно больше цифровой информации об изображении, а для этого желательно предварительно не сильно мучить картинку, особенно искусственным повышением резкости. Инфокус именно восстановит утраченное, и затем эти утраченные детали можно усиливать и шарпить другими методами. Но во всем нужна мера, конечно

Andrei_muz

Брага.Bom Jesus do Monte.

Julysha

Вчерашнее.

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 68 мм, f6.3, 1/40, ISO 320

Андрей Нуждин

Julysha писал(а): Чт окт 19, 2017 21:07
Вчерашнее.

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 68 мм, f6.3, 1/40, ISO 320

Впечатлило!

Julysha

Андрей Нуждин писал(а): Чт окт 19, 2017 21:14
Впечатлило!

Спасибо

Чтобы не возникло микросмаза, я снимала в режиме M-up, дважды нажимая на кнопку. Вечером в лесу темно, приходилось снимать с длинной выдержкой.

Андрей Нуждин

Julysha писал(а): Чт окт 19, 2017 21:44
Спасибо Чтобы не возникло микросмаза, я снимала в режиме M-up, дважды нажимая на кнопку. Вечером в лесу темно, приходилось снимать с длинной выдержкой.

Стесняюсь спросить, что есть "M-up"? И почему дважды?

Julysha

Избушка лесника. Домик стоит в самой гуще большого леса, и к нему ведет дорога, которая на предыдущем моем снимке.

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 62 мм, f7.1, 1/40, ISO 250

Julysha

Андрей Нуждин писал(а): Чт окт 19, 2017 21:47
Стесняюсь спросить, что есть "M-up"? И почему дважды?

Mirror-Up

Режим съемки с преподъемом зеркала: на первый клик зеркало поднимается, на второй - срабатывает затвор и зеркало опускается на место.

nikon-user

Julysha писал(а): Чт окт 19, 2017 23:32
Mirror-Up

Режим съемки с преподъемом зеркала: на первый клик зеркало поднимается, на второй - срабатывает затвор и зеркало опускается на место.

А я похоже созрел на монопод. Ничего не выходит, мажут руки, зеркало лупасит, при серийной и в резонанс может войти. Это не чувствуешь, пока не облакатишь тушку на что нибудь стабильное. Штатив я точно таскать не буду а вот монопо хоть как то да поможет.

Andrei_muz

Julysha писал(а): Чт окт 19, 2017 21:44
Вечером в лесу темно, приходилось снимать с длинной выдержкой.

А почему Вы не открыли полностью диафрагму?(конечно же в данном кадре). Может быть и M-up не понадобился? . О качестве снимка не говорю - нравится все, что Вы размещаете.

Julysha

Andrei_muz писал(а): Пт окт 20, 2017 08:08
А почему Вы не открыли полностью диафрагму?(конечно же в данном кадре). Может быть и M-up не понадобился? . О качестве снимка не говорю - нравится все, что Вы размещаете.

А Вы представляете, какой будет ГРИП на 68 мм на открытой диафрагме в пейзаже с задним и передним планом? Более всего не люблю размытые детали там, где они должны прочитываться. Поэтому стараюсь без нужды диафрагму не открывать. Я лучше подниму ИСО, чем уменьшу ГРИП.

Я почти все снимаю с М-Up на камерах, у которых нет электронного затвора, либо с электронным затвором (на камерах, на которых он есть), более-менее статику, разумеется. И если выдержка длиннее 1/150.

Thomas · Сообщение **Thomas** » Пт окт 20, 2017 10:33

Шумы я сравнил с D3200, 3400 и D5300, 5600. Думал что в D7200 они магически меньше на дефолте, размер есть размер. На ISO 800 уже требуются оперативные вмешательства по уменьшению шума

По шумам и 5300 и 7200 отстает от Великого 810 всего на 0.5-1 стоп до ISO 3200. Всем известно как шумы резко становятся заметны при низком освещении.

Кадр с грибами очень и очень хорош. Я такие же видел в Фото-журналах, где цветочки в тени. Такой же благородный шум.

Все грамотно и четко сделано. Это не жирный пиксель, который дает возможность реально снимать при 12800 ISO репортаж.

Мелкий пиксель не любит тени и низкую освещенность. Для этого есть другие камеры, заточенные под это дело - Df, D3s.

nikon-user

Thomas писал(а): Пт окт 20, 2017 10:33
По шумам и 5300 и 7200 отстает от Великого 810 всего на 0.5-1 стоп до ISO 3200. Всем известно как шумы резко становятся заметны при низком освещении.

По моим прикидкам, разница как раз в разницу площади матрицы, стоп, полтора. И природа шума на ФФ на 400, 800 немного разная. Не стоит забывать, что на 810 еще небольшой запас в разрешении.

Julysha

Thomas писал(а): Пт окт 20, 2017 10:33

Кадр с грибами очень и очень хорош. Я такие же видел в Фото-журналах, где цветочки в тени. Такой же благородный шум.

Все грамотно и четко сделано. Это не жирный пиксель, который дает возможность реально снимать при 12800 ISO репортаж.

Мелкий пиксель не любит тени и низкую освещенность. Для этого есть другие камеры, заточенные под это дело - Df, D3s.

Дело даже не в мелком пикселе, а в освещенности и экспозиции. Была заметная недодержка, она была вынуждена, ибо не могут быть яркими грибы, приютившиеся под корнями огромного дерева в густом лесу в 17:30 в туманный день середины октября. Вот гистограмма

При таком освещении в спектре мало красной составляющей, поэтому очень сильно недоэкспонируется красный канал (и без того слабый), именно он и тащит за собой шумы в кадр. Доминирует зеленый (из-за спектральной чувствительности матрицы и, в том числе, за счет рассеянного листвой света), по нему идет экспозиция, а при выставлении ББ красный и синий каналы растягиваются, усиливаются, и вместе с ними усиливаются находящиеся в них шумы.

Лучший свет для минимизации шумов - закатный.

Andrei_muz

Julysha

Monnickendam

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 24 мм, f7.1, 1/125, ISO 250

Andrei_muz

Andrei_muz

Julysha

Тест. Сегодня я проверяла работу конвертера Iridient Developer 3 - очень интересная штука. Он объединяет в себе преимущества RPP, RawTherapee, но с очень дружественным интуитивно понятным и удобным интерфейсом. Похож на Лайтрум, но настроек раза в три больше, только на работу с тенями 5 ползунков. И ББ поднимается по всему кадру, в тенях, светах и средних тонах отдельно. Изначально очень точный и приятный цвет, арифметика с плавающей запятой и очень грамотный алгоритм демозаики, дающий отличную детализацию. Его можно вставить в качестве плагина в Лайтрум, и тогда всю часть работы, связанную с демозаикой и детализацией, цветом и ББ выполнять в нем, а всякие локальные правки - уже в Лайтруме дополнительно.

Один недостаток - работает только на Маке и стоит около 100 евро. Но для такого конвертера это хорошая цена.

Я для теста взяла старую картинку и полностью отконвертировала ее только в этой программе, отттуда - сразу в джепег. Но оказалось, что из-за детализации картинка превысила 20 Мб, и намного, пришлось обрезать по краям.

Для сравнения: никоновский конвертер:

Кому интересно - вот их сайт, оттуда можно занрузить полностью рабочую триальную версию, она ничем не ограничена (только водяные знаки ) -http://www.iridientdigital.com/products ... loper.html

Julysha

Сегодняшнее вечернее, закатное (на озере). Но закат был бледным (и с противоположной стороны неба

).

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 24 мм, f5.6, 1/30, ISO 200

Andrei_muz

Andrei_muz

Брага.

Andrei_muz

Порту.

Julysha

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 28 мм, f5.6, 1/30, ISO 100

Julysha

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 38 мм, f5.6, 1/50, ISO 400

Finkel · Сообщение **Finkel** » Вс окт 29, 2017 20:14

Julysha

Вечер в осеннем лесу.

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 24 мм, f5.6, 1/30, ISO 500

nikon-user

vyuri писал(а): Пн окт 30, 2017 20:45
ФШ так не соберёт.

Kolor Autopano так соберет. ФШ пользоваться не умею

nikon-user

vyuri писал(а): Пн окт 30, 2017 20:47
Надеюсь жидкость правильная капает.

Вода обычная из фильтра. Глицерин не подливал.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн окт 30, 2017 20:51

nikon-user писал(а): Пн окт 30, 2017 20:47
Kolor Autopano так соберет. ФШ пользоваться не умею

Советую разобраться, всё остальное, промолчу

. Я сам его ненавидел за интерфейс, сейчас всё по человечески сделали.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн окт 30, 2017 20:56

https://img-fotki.yandex.ru/get/131894/87944327.6/0_11a670_93658244_orig

Кадра 3 хотя тоже нормально.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн окт 30, 2017 21:16

konstanz71

Julysha писал(а): Пн окт 30, 2017 01:05
Вечер в осеннем лесу.

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 24 мм, f5.6, 1/30, ISO 500

Грешным делом подумал, что это фуджик

Julysha

konstanz71 писал(а): Вт окт 31, 2017 21:33
Грешным делом подумал, что это фуджик

А почему? Мыльно или по цвету похоже?

Нет, это снималось накануне покупки фуджика. Кстати, именно съемка меня и подвигла к покупке, почему-то я подумала, что эти сюжеты на фуджик можно будет снимать проще, точнее по АФ и без шевеленки с более длинной выдержкой.

konstanz71

Julysha писал(а): Вт окт 31, 2017 23:51
А почему? Мыльно или по цвету похоже?

Нет, это снималось накануне покупки фуджика. Кстати, именно съемка меня и подвигла к покупке, почему-то я подумала, что эти сюжеты на фуджик можно будет снимать проще, точнее по АФ и без шевеленки с более длинной выдержкой.

Цвет похож. А вот мыла тут и близко нет. Понимаю, что кадр проходной,

но картинку хочется потеплее. Часто вот такие кадры ни о чем оживают

при смене ББ, пусть даже в ущерб правдоподобности.

Кстати, за моим 7200 водится такой грешок: при недостаточном освещении

авто ББ так и норовит озеленить картинку. А Вы с таки не сталкивались?

vpf · Сообщение **vpf** » Ср ноя 01, 2017 09:39

konstanz71 писал(а): Ср ноя 01, 2017 09:27
Цвет похож. А вот мыла тут и близко нет. Понимаю, что кадр проходной,

но картинку хочется потеплее. Часто вот такие кадры ни о чем оживают

при смене ББ, пусть даже в ущерб правдоподобности.

Кстати, за моим 7200 водится такой грешок: при недостаточном освещении

авто ББ так и норовит озеленить картинку. А Вы с таки не сталкивались?

Насчёт ББ тоже поддержу.

Такой холодный тон зелени ухудшает восприятие.

Юля утверждает, что это естественные оттенки зелёного у местных пейзажей

PS. Вот только сделал короткую вылазку с камерой в ближайший сквер. На улице дождь моросит, холодно и ветрено. Сделал несколько снимков, где в кадре ели и опавшие листья. Чуть позже посмотрю, как отличаются тона. Снимал на S5Pro в джипег.

Julysha

konstanz71 писал(а): Ср ноя 01, 2017 09:27
Цвет похож. А вот мыла тут и близко нет. Понимаю, что кадр проходной,

но картинку хочется потеплее. Часто вот такие кадры ни о чем оживают

при смене ББ, пусть даже в ущерб правдоподобности.

Кстати, за моим 7200 водится такой грешок: при недостаточном освещении

авто ББ так и норовит озеленить картинку. А Вы с таки не сталкивались?

Если потеплее, то не будет ощущения пасмурного вечера в лесу. В таких случаях единственный свет - это отраженный от листьев небесный свет, поэтому циан так и прет. Вообще, любая камера норовит не попасть в ББ, когда много зелени вокруг, когда свет отражается от зелени. Я не приводила примеры, но фудж в таких ситуациях делал нейтральные объекты (стволы деревьев и землю) малиновыми. Такое же наблюдалось в тропических лесах Азорских островов на Д810 и Д800Е.

Julysha

konstanz71 писал(а): Ср ноя 01, 2017 09:27

Кстати, за моим 7200 водится такой грешок: при недостаточном освещении

авто ББ так и норовит озеленить картинку. А Вы с таки не сталкивались?

Это легко объясняется, если посмотреть на гистограмму raw. Все цифровые камеры имеют такую спектральную чувствительность, при которой самым сильным (наиболее проэкспонированным) оказывается зеленый канал (это сделано для того, чтобы можно было снимать как при дневном свете, так и при электрическом, в пленочной фотографии для этих разных световых условий принято использовать различную фотопленку, но матрицу менять не будешь, поэтому пришли к такому компромиссу). Он обычно сильнее красного и синего на один -полтора стопа, но при некоторых условиях отставание еще больше.

Зеленый канал в камере имеет ядовитый пластиковый оттенок. Чтобы его нейтрализовать и внести разнообразие в оттенки зеленого, в формировании природного зеленого обязательно должен присутствовать красный и синий каналы (где-то на треть от величины зеленого в RGB). Когда света мало, и зеленое оказывается недоэкспонированным, то содержания красного и синего канала в нем становится совсем крошечным, то есть всего пара уровней, и они уже не могут создать богатства оттенков и перебить ядовитость зеленого канала. Если их вытаскивать, то они потащатся с шумами. Поэтому снимать зеленый темный лес лучше на базовом ИСО с хорошей проработкой теней.

Есть еще один выход: снимать зеленые (и прочие темные) сцены с пурпурным светофильтром (FL-D, CC30M и т.п.), раньше я так и поступала, хотя при обработке больше возни. Пурпурный фильтр тормозит экспозицию зеленого канала, позволяя красному и синему каналам проэкспонироваться лучше, но при этом придется вручную выправлять ББ, который окажется дико сдвинутым по оттенку. При съемке с фильтром выдержка увеличится раза в два, а то и больше. Это не для съемки с рук.

konstanz71

Julysha писал(а): Ср ноя 01, 2017 11:56
Это легко объясняется, если посмотреть на гистограмму raw. Все цифровые камеры имеют такую спектральную чувствительность, при которой самым сильным (наиболее проэкспонированным) оказывается зеленый канал (это сделано для того, чтобы можно было снимать как при дневном свете, так и при электрическом, в пленочной фотографии для этих разных световых условий принято использовать различную фотопленку, но матрицу менять не будешь, поэтому пришли к такому компромиссу). Он обычно сильнее красного и синего на один -полтора стопа, но при некоторых условиях отставание еще больше.

Зеленый канал в камере имеет ядовитый пластиковый оттенок. Чтобы его нейтрализовать и внести разнообразие в оттенки зеленого, в формировании зеленого обязательно должен присутствовать красный и синий каналы (где-то на треть от величины зеленого). Когда света мало, и зеленое оказывается недоэкспонированным, то содержания красного и синего канала в нем становится совсем крошечным, то есть всего пара уровней, и они уже не могут создать богатства оттенков и перебить ядовитость зеленого канала. Если их вытаскивать, то они потащатся с шумами. Поэтому снимать зеленый темный лес лучше на базовом ИСО с хорошей проработкой теней.

Есть еще один выход: снимать зеленые сцены с пурпурным светофильтром (FL-D, CC30M и т.п.), раньше я так и поступала, хотя при обработке больше возни. Пурпурный фильтр тормозит экспозицию зеленого канала, позволяя красному и синему каналам проэкспонироваться лучше, но при этом придется вручную выправлять ББ, который окажется дико сдвинутым по оттенку. При съемке с фильтром выдержка увеличится раза в два, а то и больше. Это не для съемки с рук.

Спасибо за столь развернутый овет. Возьму на заметку.

А вот за 610-м такого не наблюдается. Он, наооборот,

при плохом свете "утепляет" картинку.

vpf · Сообщение **vpf** » Ср ноя 01, 2017 12:15

Julysha писал(а): Ср ноя 01, 2017 10:51
Если потеплее, то не будет ощущения пасмурного вечера в лесу. В таких случаях единственный свет - это отраженный от листьев небесный свет, поэтому циан так и прет. Вообще, любая камера норовит не попасть в ББ, когда много зелени вокруг, когда свет отражается от зелени. Я не приводила примеры, но фудж в таких ситуациях делал нейтральные объекты (стволы деревьев и землю) малиновыми. Такое же наблюдалось в тропических лесах Азорских островов на Д810 и Д800Е.

Вот камерный джипег с моего S5Pro с ББ 5900.

На мой взгляд цвета в точности как было.

Не хватает контраста и насыщенности только.

Хотя... может и хватает

Julysha

vpf писал(а): Ср ноя 01, 2017 12:15
Вот камерный джипег с моего S5Pro с ББ 5900.

На мой взгляд цвета в точности как было.

Так это совсем другие световые условия, здесь много света и пространство открытое + снято не после заката. У нас сейчас зелень имеет апрельскую насыщенность зеленого. Хотя уже сильно похолодоло, но всё-таки пока +14С.

С другой стороны, я редактирую под определенные условия просмотра - смотреть нужно при вечернем электрическом освещении или при 5000K (в фотокабинете лампа филипс-графика на 5000К, монитор откалиброван на 6000К). Если смотреть при дневном свете, то картинки уходят в холодный ББ.

vpf · Сообщение **vpf** » Ср ноя 01, 2017 13:14

Julysha писал(а): Ср ноя 01, 2017 12:44
Так это совсем другие световые условия, здесь много света и пространство открытое + снято не после заката. У нас сейчас зелень имеет апрельскую насыщенность зеленого. Хотя уже сильно похолодоло, но всё-таки пока +14С.

С другой стороны, я редактирую под определенные условия просмотра - смотреть нужно при вечернем электрическом освещении или при 5000K (в фотокабинете лампа филипс-графика на 5000К, монитор откалиброван на 6000К). Если смотреть при дневном свете, то картинки уходят в холодный ББ.

После заката?

Я думал на вашем снимке просто пасмурный день - тогда понятно.

Finkel · Сообщение **Finkel** » Ср ноя 01, 2017 13:17

Andrei_muz

Порту.

Julysha

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 24 мм, f6.3, 1/30, ISO 400

konstanz71

Julysha писал(а): Ср ноя 01, 2017 20:53
D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 24 мм, f6.3, 1/30, ISO 400

Все-таки, что не говорите, но теплый ББ реально оживил кадр.

У нас, у папуасов, все очень просто в оценке видовых кадров:

хочу быть там или "ну яго нафиг"

Может и в самом деле

следуюшим летом махнуть в Голландию?

Julysha

konstanz71 писал(а): Ср ноя 01, 2017 23:02
Все-таки, что не говорите, но теплый ББ реально оживил кадр.

У нас, у папуасов, все очень просто в оценке видовых кадров:

хочу быть там или "ну яго нафиг" Может и в самом деле

следуюшим летом махнуть в Голландию?

Так здесь еще солнышко по касательной светит, уже совсем у горизонта сквозь тучу и закатное, теплое (его слабые лучи видны на тростнике и кусочке травы слева). Поэтому и ББ теплый.

А здесь даже не знаю, какой ББ, такие сцены всегда для ББ очень трудные - на том же канале, но чуть позже, послезакатное.

D7200 + Sigma-Art 24-105/4, 32 мм, f5,0, 1/25, ISO 200

Приезжайте, но если хотите всего сразу, то лучше конец апреля - начало мая, тогда вся Голландия покрыта тюльпанами, это нужно хотя бы раз в жизни своими глазами увидеть

Andrei_muz