Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

RAW и настройки камеры

Аватара пользователя
sergey_nikonov
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2017 12:31

RAW и настройки камеры

Сообщение sergey_nikonov »

Друзья!



Просьба пояснить мне один момент. У меня D7200, снимаю в RAW. Скажите, когда я меняю в камере такие установки как:



Picture Control, Active D-Lightning, Vignette Control, Auto distortion control, Long Exposure NR .... и схожие ..



они непосредственно (безвозвратно) изменяют RAW ? или дописываются в файл и потом используются Capture NX-D для интерпретации изображения?



Я могу переопределить эти настройки при обработке фото в Capture NX-D без потерь? Так ли это?
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Janvar »

Шумодав не сможете, он меняет рав. Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном. Программно Вы этого не добьетесь. Ну и плюс с активным Д-лайтингом экспозамер может работать немного иначе, что тоже окажет влияние на рав. Остальное все не имеет значения и может настраиваться в софте.
Аватара пользователя
konstanz71
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 14:52

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение konstanz71 »

Janvar писал(а): Пт ноя 17, 2017 21:14
Шумодав не сможете, он меняет рав. Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном. Программно Вы этого не добьетесь. Ну и плюс с активным Д-лайтингом экспозамер может работать немного иначе, что тоже окажет влияние на рав. Остальное все не имеет значения и может настраиваться в софте.


Насчет активнoго Д-лайтинга спору нет, а вот насчет шумодава не уверен. В никоновских конвертерерах указан уровень

примененного шумоподавления и алгоритм оного. Причем, можно их корректировать. А вот настройки активного Д-лайтинга

нет нигде, а только простой Д-лайтинг.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Janvar »

[member="konstanz71"], там два шумодава. Один подавляет шумы от высоких исо, и его можно настраивать в конвертере. А тот, который указал автор в первом сообщении, подавляет шумы на длинных выдержках, и это совсем другое.
Аватара пользователя
konstanz71
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 14:52

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение konstanz71 »

Janvar писал(а): Пт ноя 17, 2017 21:40
[member="konstanz71"], там два шумодава. Один подавляет шумы от высоких исо, и его можно настраивать в конвертере. А тот, который указал автор в первом сообщении, подавляет шумы на длинных выдержках, и это совсем другое.


Да, точно. Совсем забыл про второй. Он, кстати, выключен по-умолчанию.

Имеет смысл включать только при съемке в джепег.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение eugeneo »

Janvar писал(а): Пт ноя 17, 2017 21:14
... Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном.
Вот уже не первый раз такое слышу.

А откуда эта инфа ?



Типа сделал снимок на выдержке 1,5 мин., выключил камеру, а она все еще анализирует с закрытым затвором на какой диафрагме я только что снимал ?
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение LcL »

eugeneo писал(а): Сб ноя 18, 2017 04:59
Вот уже не первый раз такое слышу.

А откуда эта инфа ?
Из инструкции.


eugeneo писал(а): Сб ноя 18, 2017 04:59
...

Типа сделал снимок на выдержке 1,5 мин., выключил камеру, а она все еще анализирует с закрытым затвором на какой диафрагме я только что снимал ?
Нет.

Типа: начал экспонировать снимок с выдержкой 30 сек, а по факту снимок делается 60 сек smile
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Salcido »

LcL писал(а): Сб ноя 18, 2017 05:03
Из инструкции.





Нет.

Типа: начал экспонировать снимок с выдержкой 30 сек, а по факту снимок делается 60 сек smile
как так то ? )

вы никогда тайм-лапс не делали и не останавливали его вручную ?
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Andrey S »

Salcido писал(а): Сб ноя 18, 2017 05:21
как так то ? )

вы никогда тайм-лапс не делали и не останавливали его вручную ?
Если включена настройка Подавление шума длинной выдержки то будет происходить так, как описал [member="LcL"]. Естественно, если в момент отработки экспозиции камерой с закрытым затвором выключить камеру, то снимок без обработки запишется на карту памяти, и только после этого камера выключится.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Salcido »

Andrey S писал(а): Сб ноя 18, 2017 06:03
Если включена настройка Подавление шума длинной выдержки то будет происходить так, как описал [member="LcL"]. Естественно, если в момент отработки экспозиции камерой с закрытым затвором выключить камеру, то снимок без обработки запишется на карту памяти, и только после этого камера выключится.
А, возможно. у меня выключена )
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение eugeneo »

Как ни горько мне это признавать, но ученые люди из когорты Дмитрия Анатольевича уже давно озвучили тезис, что: "Инженер - это тот специалист, который сможет понять инструкцию...".
Аватара пользователя
sergey_nikonov
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2017 12:31

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение sergey_nikonov »

Спасибо всем ответившим.



Так я себе это и представлял. Полезно было узнать, что шумодав и ADL изменяют сам RAW.

Шумодав мне не очень интересен, редко я им пользуюсь, а вот ADL полезная вещь. Я в основном снимаю пейзажи и засвеченное небо - главное проклятье.



Мне нравится как работает ADL и хотелось бы узнать мнение клуба, какова цена ADL? чем я за него расплачиваюсь?



Вот тут клип (на английском) "5 главных настроек D7200 которые надо изменить":



https://youtu.be/TfYv8nrzNyU





и там мужик говорит, что ADL надо выключить и никогда не включать, а всю обработку проводить в компе.

ADL только для тех, кто снимает в JPG. Я снимаю в RAW но результат ADL мне нравится.



Какое мнение бывалых?
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение vega-96 »

При использовании ADL камера снимает с минусовой экспокоррекцией, чтобы не было пересветов, а потом программно осветляет тени. То же самое можно сделать без ADL, если выставить нужную экспозицию, а потом вытянуть тени в конвертере по своему вкусу, а не доверяясь автоматике.
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Abay »

vega-96 писал(а): Сб ноя 18, 2017 21:47 а потом вытянуть тени в конвертере по своему вкусу, а не доверяясь автоматике.
А некоторые сторонние конвертеры это сделают лучше, чем родной NX. То же касается и света.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Janvar »

sergey_nikonov писал(а): Сб ноя 18, 2017 17:56
какова цена ADL? чем я за него расплачиваюсь?
Расплачиваетесь тем, что на дисплее камеры видите более приемлемую картинку, а в реальности получаете недоэкспонированный рав. Чтобы рав был максимально похож по экспозиции на то, что видите на дисплее камеры, ADL надо выключать.
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Andrey S »

Вообще оценивать снимок надо не по картинке на дисплее, а по гистограмме. В идеале в UniWB... smile
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Yurydan »

Andrey S писал(а):
Вообще оценивать снимок надо не по картинке на дисплее, а по гистограмме.
-я бы оценивал снимок всё же по картинке на мониторе. Хорошем. smile
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Janvar »

Andrey S писал(а): Вс ноя 19, 2017 08:40
Вообще оценивать снимок надо не по картинке на дисплее, а по гистограмме. В идеале в UniWB... smile
Вообще оценивать снимок надо по субъективному впечатлению нравится он или нет. И если снимок скучное и унылое Г.., то какая разница куда там сместилась гистограмма?))
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Andrey S »

Yurydan писал(а): Вс ноя 19, 2017 10:54
-я бы оценивал снимок всё же по картинке на мониторе. Хорошем. smile
окей, я про оценку экспозиции )
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: RAW и настройки камеры

Сообщение Борис Анипченко »

Janvar писал(а): Пт ноя 17, 2017 21:14
Шумодав не сможете, он меняет рав. Там алгоритм таков, что сначала делается снимок с заданной выдержкой, а затем еще один такой же, но с закрытым затвором. А камера анализирует шумы дополнительного снимка и пытается компенсировать их в основном. Программно Вы этого не добьетесь.


А где написано, что данные пишутся в RAW? С. 277 русского мануала:




При выборе Вкл. снимки, сделанные с выдержкой длиннее 1 с, будут обрабатываться для подавления шума (яркие точки, произвольно высвеченные пиксели или неоднородность цветов). Время, необходимое для обработки, примерно удваивается; во время обработки на экране выдержки/ диафрагмы будет мигать «lm», а съемка будет невозможна (если фотокамера выключается до завершения обработки, снимок будет сохранен, но подавление шума выполнено не будет). В режиме непрерывной съемки замедляется скорость съемки, а во время обработки снимков уменьшается емкость буфера памяти. Подавление шума для длинных выдержек недоступно во время записи видео.






Нигде в мануале нет отсылки, что это про RAW, но я тоже считал, что пишется в RAW. Как-то на семинаре про ночную съемку задавали этот вопрос Диме Шатрову, он сказал, что проверяли - настройка действует только на камерный jpeg.

Хотелось бы точно знать, поскольку это шумоподавление идет очень долго и прилично жрет батарею. Столкнулся с этим при ИК-съемке. Стоишь и ждешь, когда файл запишется. Два-три дубля выливаются в несколько минут ожидания. В результате все равно в RAW шумов полно, приходится их давить потом.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей