Беззеркальная революция

[Sla007]

В мире БЗК - все новинки по современным меркам.

они пытаются захватить молодежную аудиторию. Потому что это проще. Ну и женскую. Тоже несложно.

В профи кругах - девушки как раз таки последние кто перейдут с зеркала на БЗ - и часто берут старьё зеркалку типа кэнон 60Д - и снимают ей много и часто - ругаясь на аф на бэк фронты и тд и тп... и им даже в голову не приходит мысль что за эти деньги можно легко взять олимпус гораздо выше классом - где нет бэк фронта - где в грип попасть проще и кадрировать проще и много чего проще... нет они же планируют скоро ( ага щас) перейти на ФФ + Ль фиксы...



+ как бы почему бз - переоценены? я купил топовый (когда то был) Е-М1 - новый за 35тр... ни одна топовая зеркалка - даже кроп уровня не продавалась в этот ценник ( если пересчитать на евро - 500 евро) даже перед исчезновением с продаж.. тот же никан д300с - где куча вопросов к матрице, просто вагон...

[Mikka]

110/2 у Фуджи великолепен, да не скажу, что остальные стекла чем то плохи. Если хочется изыска, то даже Лейку можно через переходник поставить от ФФ формата. Плохо представляю, как выглядеть будет система с 560мм, уж тогда лучше БФ снимать, если Душа размерности просит Все больше смотрю в сторону БФ, как то интерес падает даже к СФ Фуджи, хотя возможно из-за кропнутости матрицы. Кто здесь реально на БФ снимает и чем?

[oft]Снимаю на Sinar F1. Если будут вопросы, задавайте. Чем смогу - помогу.[/oft]

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/71 ... ntry769328

[FXpanda]

110/2 у Фуджи великолепен, да не скажу, что остальные стекла чем то плохи. Если хочется изыска, то даже Лейку можно через переходник поставить от ФФ формата. Плохо представляю, как выглядеть будет система с 560мм, уж тогда лучше БФ снимать, если Душа размерности просит Все больше смотрю в сторону БФ, как то интерес падает даже к СФ Фуджи, хотя возможно из-за кропнутости матрицы. Кто здесь реально на БФ снимает и чем?

Ну и у меня toyo view 45 (вроде «с» версия)

[Elisha ben Baz]

Вы не совсем правильно сравниваете стекла APS-C Fuji и FF Nikon



50 мм Nikon надо сравнивать с 35 мм Fuji ибо в фокусном эквиваленте 35 *1.5 = 52.55 мм

85 мм Nikon (35 000 руб.) надо сравнивать с 56 мм Fuji f1.2 (65 т.р.). Но как сравнить 85 1.8g от никона с таким светосильным 56мм 1.2 ? )))

А вот если взять Фуджа 90 мм f2, то фокусный эквивалент на фф будет 135 мм f2



P.S.

Понятно, что ГРИП будет разная.

Я про фокусные

Я беру постановку никон на никон кроп и кроп фуджи эквивалент одинаков, ФР совпадают.дырка аримерно тоже, разве что у никона светлее, при цене в 2 раха ниже. Бай вел беседу о кропе никон как эквиваленту БЗК ФУДЖИ в качестве легкрй камеры для взятия с собой.

Получается можно собрать аналог за цену в 2 раза меньше как минимум

[Sla007]

поснимал седня на OLYMPUS OM-D E-M1 + 45мм на улице... пошла мода снимать на таких вот верандах... что характерно снимать надо уже когда темнеет но ещё не совсем чтобы - дабы на передний план света хватало и чтоб зп играл уже.. вот и снимаешь на 1/20 - 1/30 выдержках

[MR.COTUN]

поснимал седня на OLYMPUS OM-D E-M1 + 45мм на улице... пошла мода снимать на таких вот верандах... что характерно снимать надо уже когда темнеет но ещё не совсем чтобы - дабы на передний план света хватало и чтоб зп играл уже.. вот и снимаешь на 1/20 - 1/30 выдержках

На таких выдержках надо предупреждать моделей чтоб не дышали...

[БАЙ]

Я беру постановку никон на никон кроп и кроп фуджи эквивалент одинаков, ФР совпадают.дырка аримерно тоже, разве что у никона светлее, при цене в 2 раха ниже. Бай вел беседу о кропе никон как эквиваленту БЗК ФУДЖИ в качестве легкрй камеры для взятия с собой.

Получается можно собрать аналог за цену в 2 раза меньше как минимум

А когда уже есть ФФ с оптикой, то и собирать ничего не надо. На младший кроп только ширик нужен.

[Sla007]

проверить решил аф следящий - попросил пробежать на меня....



https://yadi.sk/d/JSHFBsNY3QZC48

[Mike_P]

Вы не совсем правильно сравниваете стекла APS-C Fuji и FF Nikon



50 мм Nikon надо сравнивать с 35 мм Fuji ибо в фокусном эквиваленте 35 *1.5 = 52.55 мм

85 мм Nikon (35 000 руб.) надо сравнивать с 56 мм Fuji f1.2 (65 т.р.). Но как сравнить 85 1.8g от никона с таким светосильным 56мм 1.2 ? )))

А вот если взять Фуджа 90 мм f2, то фокусный эквивалент на фф будет 135 мм f2



P.S.

Понятно, что ГРИП будет разная.

Я про фокусные

Вовсе необязательно, т.к. ФФ объективы по умолчанию, подойдут и на кроп и при этом дешевле аналогов от Фуджи.

[БАЙ]

На таких выдержках надо предупреждать моделей чтоб не дышали...

Если 16МП уменьшать до 2х, то и шевеленка будет не особо заметна. Ведь Слава полноразмеры клиентам не отдает Им и не надо. Для соцсетей и этого много Главное, что для заработка инструмент удобен и дешев.

[Snowcat]

поснимал седня на OLYMPUS OM-D E-M1 + 45мм на улице... пошла мода снимать на таких вот верандах... что характерно снимать надо уже когда темнеет но ещё не совсем чтобы - дабы на передний план света хватало и чтоб зп играл уже.. вот и снимаешь на 1/20 - 1/30 выдержках

Ну вот в случае таких снимков - ГРИП нужен поменьше, чтобы огоньки размывались совсем в кружочки и красиво было. Это как раз тип фото, показывающий когда желательна ФФ камера, причем со стеклом 1.2-1.4 неплохо было бы, который сильно размывает фон даже на ростовых портретах. Хотя я сам сознательно от ФФ отказался, но в ЭТОМ случае на ФФ камеру было бы лучше...

[Sla007]

Ну вот в случае таких снимков - ГРИП нужен поменьше, чтобы огоньки размывались совсем в кружочки и красиво было. Это как раз тип фото, показывающий когда желательна ФФ камера, причем со стеклом 1.2-1.4 неплохо было бы, который сильно размывает фон даже на ростовых портретах. Хотя я сам сознательно от ФФ отказался, но в ЭТОМ случае на ФФ камеру было бы лучше...

поддержу хотел уж было взять д800 + 85\1.4 .....но но останавило то что 99% кадров было - групповые 5 человек - всей семьёй, и тут большая грип на открытой в Плюс тока - а брать две... неохота) а ребёнка я не знал что вабще будет на съёмке.

[Романенко Дмитрий]

проверить решил аф следящий - попросил пробежать на меня....



https://yadi.sk/d/JSHFBsNY3QZC48

Сложно говорить по ресайзнутым снимкам, но точно на некоторых кадрах ребенок на границы зоны ГРИП, т.е. автофокус не успевал. Но все равно ГРИП на них очень большая (по метру, а то и больше) - тут и промах не сильно критичен.

[Sla007]

Сложно говорить по ресайзнутым снимкам, но точно на некоторых кадрах ребенок на границы зоны ГРИП, т.е. автофокус не успевал. Но все равно ГРИП на них очень большая (по метру, а то и больше) - ту и промах не сильно критичен.

по опыту на никон... с портретными фиксами... на грани не награни а явно не хуже, я ждал более худшего результата если честно.

[Романенко Дмитрий]

поддержу хотел уж было взять д800 + 85\1.4 .....но но останавило то что 99% кадров было - групповые 5 человек - всей семьёй, и тут большая грип на открытой в Плюс тока - а брать две... неохота) а ребёнка я не знал что вабще будет на съёмке.

Да зачем тут D800 - лучше стары D700 (D3, D3s) или даже более новый D750. Зачем тут огромные мегапиксели, потом только обрабатывать, шумодавить и ресазить. А уж на фулфрейме картинка будет точно интереснее и душевнее. Но я так понимаю, раз потенциальных покупателей снимка все устраивает, то никто не заморачивается с маленькой ГРИП - конечно проще работать с большой ГРИП. Правда не уже ли самим не хочется?

[Романенко Дмитрий]

по опыту на никон... с портретными фиксами... на грани не награни а явно не хуже, я ждал более худшего результата если честно.

А на каких портретных фиксах вы видели быстрый автофокус - оденьте 24-70 или 70-200, а еще лучше не на D800, а хотя бы на D750, то почувствуете, что такое и скорость и точность никоновского автофокуса. Эти два объектива не шедевры по бокэ, но картинку дают более объемную, чем получилась на 45/1.8 (хотя это надо сравнивать на одинаковом сюжете, а пока это предположения).

[Sla007]

Да зачем тут D800 - лучше стары D700 (D3, D3s) или даже более новый D750. Зачем тут огромные мегапиксели, потом только обрабатывать, шумодавить и ресазить. А уж на фулфрейме картинка будет точно интереснее и душевнее. Но я так понимаю, раз потенциальных покупателей снимка все устраивает, то никто не заморачивается с маленькой ГРИП - конечно проще работать с большой ГРИП. Правда не уже ли самим не хочется?

1. потомучто покупать старый добрый 700 на который уже запчастей не найти не вижу смыслу.

2. нет не хочется я уже наелся малой грип - мне важен сам факт разделения планов - он тут есть, и елку хоть както можно угодать по очертаниям - на никон ФФ + 105\1.4 - ктати чойто наши бокешколюбы неособо его купили ? этож супер бокемонстр.

мне сейчас не хочется самое самое - мне хочется достаточное - но штоб МНЕ было с ним комфортрее работать. и желательно неоч дорого.

[Романенко Дмитрий]

1. потомучто покупать старый добрый 700 на который уже запчастей не найти не вижу смыслу.

2. нет не хочется я уже наелся малой грип - мне важен сам факт разделения планов - он тут есть, и елку хоть както можно угодать по очертаниям - на никон ФФ + 105\1.4 - ктати чойто наши бокешколюбы неособо его купили ? этож супер бокемонстр.

мне сейчас не хочется самое самое - мне хочется достаточное - но штоб МНЕ было с ним комфортрее работать. и желательно неоч дорого.

Ну да, каждому свое. Кому-то достаточно и так, пусть и большая ГРИП, но комфортнее работать. И я вас прекрасно понимаю, иногда такие мысли посещают наверно каждого. А кому-то пусть и сложнее снять, но будет работать с малой ГРИП, потому что в душе он не готов мириться с чем-то. Фотографией я деньги не зарабатываю, поэтому пока удается себя оттолкнуть от мысли - так проще снимать, и снова берешь в руки 50 F1.2 ais, потом отфильтровываешь кучу брака (промахов), но душа результату радуется.

[Sla007]

Ну да, каждому свое. Кому-то достаточно и так, пусть и большая ГРИП, но комфортнее работать. И я вас прекрасно понимаю, иногда такие мысли посещают наверно каждого. А кому-то пусть и сложнее снять, но будет работать с малой ГРИП, потому что в душе он не готов мириться с чем-то. Фотографией я деньги не зарабатываю, поэтому пока удается себя оттолкнуть от мысли - так проще снимать, и снова берешь в руки 50 F1.2 ais, потом отфильтровываешь кучу брака (промахов), но душа результату радуется.

Фишка в том - что 99,9% заказчиков - не объясниш что они должны мирится с кучей брака - и менно в тот момент когда их ребёнок улыбнулся - а они это очень помнят!.. и всё ради боке - которое им нахрен не нужно ни кружочки побольше ни кружочки луковкой из вабще не трогають.



из сегодняшнего обработанного - разделение планов есть? есть - на фф будт ещё силнее размыт фон ? 100% будет - а надо?.... мне не надо уже...всё это.

[Kulichok]

Всем добра!

Читаю и радуюсь,

наконец то полноценный холивар пошел, давно здесь такой движухи не было!

Раньше о цвете так размышляли, но после взаимных оскорблений тема ушла в небытие, а так не хватает острых дискуссий!

Добавлю и свою ложку - снимаю и на FF (D600) и на "дважды кроп" Olympus M1-2, и знаете - оба нравятся, но Олик больше!

Репортаж (в широком смысле) однозначно перешел к олимпусу (12-40/2.8). Думаю если бы был объектив портретный на м4/3 типа 45/1.2 да еще и 17/1.2 к нему в пару, то возможно и вовсе бы никон на полке оказался

Но пока что-то останавливает от полной распродажи остатков, сам не знаю почему, видимо все же "магия полного кадра".

Планирую сначала прикупить эти новые "зуйки", а потом уже и " окончательно и бесповоротно", но безденежье пока не позволяет, однако надежда на лучшее все же жива

[Elisha ben Baz]

А когда уже есть ФФ с оптикой, то и собирать ничего не надо. На младший кроп только ширик нужен.

Ну шириков на кроп много, токин штуки 3, сигмы, и родные

[Романенко Дмитрий]

Фишка в том - что 99,9% заказчиков - не объясниш что они должны мирится с кучей брака - и менно в тот момент когда их ребёнок улыбнулся - а они это очень помнят!.. и всё ради боке - которое им нахрен не нужно ни кружочки побольше ни кружочки луковкой из вабще не трогають.



из сегодняшнего обработанного - разделение планов есть? есть - на фф будт ещё силнее размыт фон ? 100% будет - а надо?.... мне не надо уже...всё это.

А все потому что вы это фото делаете не для себя, а для кого-то. А его, что самое главное, и так устраивает. Я этим не говорю, что фото плохое. Только задайте себе, как фотографу, вопрос: оно бы вас устроило, если бы вы были заказчиком. Наверно, если бы видели и понимали, что может быть и интереснее, то, наверно, нет. Но это реально не каждый простой человек будет понимать. Касательно данного фото - да разделение планов есть, но опять же смотриться плоско (объема не хватает). ФФ размыл бы сильнее, но главное не это. У него, особенно на старой оптике интереснее отрисовывается переход из зоны резкости в зону нерезкости. С ФФ можно было бы достичь объема что ли. Получается, что для подобной коммерческой съемки олик удобен, дает нужный результат, если заказчику не отдавать фото в оригинальном разрешении. Но к сожалению, олик сокращает в определенных направлениях возможности для творчества.

[Романенко Дмитрий]

Фишка в том - что 99,9% заказчиков - не объясниш что они должны мирится с кучей брака - и менно в тот момент когда их ребёнок улыбнулся - а они это очень помнят!.. и всё ради боке - которое им нахрен не нужно ни кружочки побольше ни кружочки луковкой из вабще не трогають.



из сегодняшнего обработанного - разделение планов есть? есть - на фф будт ещё силнее размыт фон ? 100% будет - а надо?.... мне не надо уже...всё это.

Как-то из первых уст сам слышал высказывание родителей ребенка, что мол такое фото (а оно мне очень не понравилось) (это не про ваше фото) их устраивает и в общем-то нравится, так как дома вообще фотографий ребенка нет. Это я к тому, что нельзя судить о фото (а в результате дальше переходим и на систему), например, по вот такому (якобы положительному) мнению.

[БАЙ]

Ну шириков на кроп много, токин штуки 3, сигмы, и родные

Много. Но тут хочется, чтобы размер не перечеркнул минимизацию, и качество не сильно пострадало. А то получиться, что в первом случае можно и имеющимся фф снимать, а во втором случае смартфоном. Тут Ёжик мельницу с матрицей 4/3 от Панаса кому-то выше советовал, надо снимки поискать. Вот уж точно выигрыш в весе и габаритах.

[Thomas]

наконец то полноценный холивар пошел, давно здесь такой движухи не было!

Я обратно покупаю Zuiko 17mm 1.8 - хотел вообще продать ЕМ-5 и все линзы.

Но ЕМ-5 резко снизилась в цене и сейчас вообще копейки стоит - смысла нет продавать по цене в 4 раза ниже купленной.



И линзу 45мм оставил - отличная портретная линза.

Возьму "взад" Зуйку 17мм 1.8 + какой-нибудь зум. СМысл искать "камеру в портфель" когда вон уже давно лежит она. Олимпус форева!!!



PA200919 by G0 Forward, on Flickr



PA201064 by G0 Forward, on Flickr



PA201294 by G0 Forward, on Flickr

[Elisha ben Baz]

Много. Но тут хочется, чтобы размер не перечеркнул минимизацию, и качество не сильно пострадало. А то получиться, что в первом случае можно и имеющимся фф снимать, а во втором случае смартфоном. Тут Ёжик мельницу с матрицей 4/3 от Панаса кому-то выше советовал, надо снимки поискать. Вот уж точно выигрыш в весе и габаритах.

Я недавно делал поиск, есть пяток интересных вариаций с приделанным объективом.

Панасоник, кенон. В разумной цене.

А также Фуджи А3, А10 и Олимпус Пен Пл8. Если глазок не обязателен.

А3/а10 фуджи продается со стеклом 16-50. Относительно широкий угол.

500-600 евро с объективом.

Олимпус Пен 8 - 500$ тушка. И уходишь в широкий рынок зуйко-панас стекол

Или Панасоник Г7

Canon PowerShot G1X Mark ll

Panasonic Lumix DMC-LX10[left][right]

[/right][right]

[/right][right]

[/right][/left]

[KR90]

В профи кругах - девушки как раз таки последние кто перейдут с зеркала на БЗ - и часто берут старьё зеркалку типа кэнон 60Д - и снимают ей много и часто - ругаясь на аф на бэк фронты и тд и тп... и им даже в голову не приходит мысль что за эти деньги можно легко взять олимпус гораздо выше классом - где нет бэк фронта - где в грип попасть проще и кадрировать проще и много чего проще... нет они же планируют скоро ( ага щас) перейти на ФФ + Ль фиксы...

Это ни о чем. Какие девочки, какие-то неумелые руки. Вы бы лучше про себя писали, а не про девочек. Так оно достоверней.

Нет проблем с автофокусом при условии правильного подбора объективов для съемки. Вам уже написали, когда достигается оптимальная фокусировка. Это не объективы сторонних производителей и не фиксы 1.4. Оптимальная фокусировка - это объективы с дифрагмой 2.8. Они для репортажа дают стабильный результат.

+ как бы почему бз - переоценены? я купил топовый (когда то был) Е-М1 - новый за 35тр... ни одна топовая зеркалка - даже кроп уровня не продавалась в этот ценник ( если пересчитать на евро - 500 евро) даже перед исчезновением с продаж.. тот же никан д300с - где куча вопросов к матрице, просто вагон...

Прекрасный пример неверного вывода на основании единичного случая покупки. Может вы купили какой-то затертый на витрине экземпяр. Цены вообще-то так не сравнивают. Открываете яндекс-маркет и сраниваете цены на новое оборудование, которое есть реально в магазинах.

тот же никан д300с - где куча вопросов к матрице, просто вагон...

Вы хотя бы их сформулируйте эти вопросы. Для начала.

[Лунный Ёжик]

Нет проблем с автофокусом при условии правильного подбора объективов для съемки. Вам уже написали, когда достигается оптимальная фокусировка. Это не объективы сторонних производителей и не фиксы 1.4. Оптимальная фокусировка - это объективы с дифрагмой 2.8. Они для репортажа дают стабильный результат.

ага вы для начала почитайте те же темы Юлии, где она описывала свои 7 кругов ада при многократном юстировании топового репортажного никкора 24-70/2,8. После этого возможно у вас отпадет желание нести ахинею.

Да мне и своего опыта с этой говномаркой хватило по самое небалуйся. 8 лет мозготраха. Бесконечные бэк-фронт фокусы, микросмазы, уродский скинтон... спасибо, накушались!

[Лунный Ёжик]

Прекрасный пример неверного вывода на основании единичного случая покупки. Может вы купили какой-то затертый на витрине экземпяр. Цены вообще-то так не сравнивают. Открываете яндекс-маркет и сраниваете цены на новое оборудование, которое есть реально в магазинах.

вы вообще не в теме и бредите... не смешите уж, хватит, апологеты зеркальных кирпичей... Для начала найдите возможность купить топовую тушку у никона за 35-40 тыс руб, а потом уже начинайте стебаться. Только вам не срастется. Никон свой никчемный металлолом в гораздо большее количество рубликов оценивает. Вернее, ПЕРЕоценивает. И сильно. В разы.

[KR90]

ага вы для начала почитайте те же темы Юлии, где она описывала свои 7 кругов ада при многократном юстировании топового репортажного никкора 24-70/2,8. После этого возможно у вас отпадет желание нести ахинею.

У меня реальный свой опыт использования этого объектива, и мне нужно ничего читать.

Применительно к съемке репортажа - отлчиный объектив. Никаких с ним проблем не было.

У меня.

[KR90]

вы вообще не в теме и бредите... не смешите уж, хватит, апологеты зеркальных кирпичей... Для начала найдите возможность купить топовую тушку у никона за 35-40 тыс руб, а потом уже начинайте стебаться. Только вам не срастется. Никон свой никчемный металлолом в гораздо большее количество рубликов оценивает. Вернее, ПЕРЕоценивает. И сильно. В разы.

Лихо сравниваете - топовые Олики с топовыми Никонами. Это вообще несравнимые вещи.

Просто смотрю последний тест топовой линзы Олимпуса. Объектив ценой 1200 долларов.

Вот такую красоту дает - https://1.img-dpreview.com/files/p/TS38 ... 627464.jpg

Это микра. С ее переотражением от сенсора в контровом свете.

Шикарный вариант для портрета.

Это скин-тон - https://3.img-dpreview.com/files/p/TS38 ... 818843.jpg

Легко на Никоне такой же получу. Без проблем. Но с большей детализаций и меньшим уровнем шума.

И дешевле, если купить никоновский кроп и 50 1.8, например.

[Alex Duskman]

Лихо сравниваете - топовые Олики с топовыми Никонами. Это вообще несравнимые вещи.

Просто смотрю последний тест топовой линзы Олимпуса. Объектив ценой 1200 долларов.

Вот такую красоту дает - https://1.img-dprevi.../7315627464.jpg

Это микра. С ее переотражением от сенсора в контровом свете.

Шикарный вариант для портрета.

Это скин-тон - https://3.img-dprevi.../3433818843.jpg

Легко на Никоне такой же получу. Без проблем. Но с большей детализаций и меньшим уровнем шума.

И дешевле, если купить никоновский кроп и 50 1.8, например.

Про "такую красоту" надеюсь была саркастическая шутка? Это ж брак, кто-то снимал на грязный объектив с заляпаной матрицей! А скин тон не может быть нормальным если в светах вылеты и цветовой диапазон, такое ощущение, что искусственно сжат сильнее чем если бы в sRGB конвертировалась картинка.

[Julysha]

У меня реальный свой опыт использования этого объектива, и мне нужно ничего читать.

Применительно к съемке репортажа - отлчиный объектив. Никаких с ним проблем не было.

У меня.

У меня к нему в репортаже тоже не было претензий. Претензии были при его нецелевом использовании в путешествии (видовая картинка), именно ради этого и приходилось юстировать так, чтобы он на конечном репортажном расстоянии попадал точно на открытой, а при зажимании диафрагмы и фокусировке на бесконечноть не имел сильной кривизны поля (то есть, чтобы края не вываливались из ГРИП).

[Salcido]

Просто смотрю последний тест топовой линзы Олимпуса. Объектив ценой 1200 долларов

Олимпус плохо работает с солнцем в кадре. Ему вообще нельзя ничего такого добавлять в боке. И вот выше были ссылки на сэмплы с 17/1,2. настолько характерная трава и расслоение в боке с добавлением кашицы.

Все это нужно ресайзить как минимум. и ни в коем случае нельзя вытягивать детали.

Все это в сумме еще и с обработкой в редакторах делает либо гладкую ровную картинка (от того и плоская) или наоборот пеструю от деталей, контрастных участков (от того и плоскую и рыхлую)

Но это если сильно придераться. и в так скажем это от 10-30% составляющих эффект от фотографии.

кому то это совсем не важно.



Опять же повторюсь, у меня 2-е системы и косяки(именно системы) которые здесь стараются не замечать владельцы микры просто заставляют стать оппонентом



Хотите просто фотографий на все случае жизни - микра очень хороша !

хотите фотографий посложней - лучше ФФ.

[Mike_P]

вы вообще не в теме и бредите... не смешите уж, хватит, апологеты зеркальных кирпичей... Для начала найдите возможность купить топовую тушку у никона за 35-40 тыс руб, а потом уже начинайте стебаться. Только вам не срастется. Никон свой никчемный металлолом в гораздо большее количество рубликов оценивает. Вернее, ПЕРЕоценивает. И сильно. В разы.

Продадите е-м1 2 за 40 т.р.? Или Panas G9? Хотя, я бы взял 7R III.

[Андрей Бережной]

[member="Salcido"], а в какой системе нет косяков?

Снимать надо с учетом "косяков" в любой системе.

Ежели эти "косяки" являются непреодолимыми для фотоиндивидуума, то менять систему, или иметь несколько.

[Himmera]

Напримеры ибо без картинок книжкатема не в радость 55-200:

Хорошая резкость! Хоть у вас и есть небольшие перешарпы картинок. Но объектив и правда выглядит хорошо по резкости.

[Salcido]

[member="Salcido"], а в какой системе нет косяков?

Снимать надо с учетом "косяков" в любой системе.

Ежели эти "косяки" являются непреодолимыми для фотоиндивидуума, то менять систему, или иметь несколько.

Это верно !

Но меня смущает, что здесь стали возводить микру в разряд того, где она не сильна, а от этого по всему интернету вечные споры и столкновения в лоб.

Не стоит придумывать лишнего и оба лагеря (ФФ и микра) будут рады и сосуществовать вместе

а пока получается, те кто на ФФ и зеркалках - упертые глупые люди, не понимающие прелестей БЗК,

а те кто на БЗК глупцы не понимающие разницу между кропами, шумами и магии ФФ.

Ведь те и те правы )

[Андрей Бережной]

[member="Salcido"], правы те кто исповедует принцип достаточности. Не достаточно микры с её "прелестями" топай дальше. Только мало кто может положить на чашу весов фактическую достаточноть, отбросив амбиции, косность мышления, навязанное форумными умниками мнение... и трезво взглянуть на свои потребности, свое умение фотографировать и тд

[Лунный Ёжик]

Продадите е-м1 2 за 40 т.р.? Или Panas G9? Хотя, я бы взял 7R III.

там шел разговор про ем-1. Ем 1 можно купить новый за 42.

А стебаться можете сколько хотите, и лучше над собой.

[Elisha ben Baz]

Тот же 55-200

Не вижу перешарпа если честно. Черт его знает что оно там.

Итак, Израиль на прошлой неделе))

[БАЙ]

[member="Salcido"], правы те кто исповедует принцип достаточности. Не достаточно микры с её "прелестями" топай дальше. Только мало кто может положить на чашу весов фактическую достаточноть, отбросив амбиции, косность мышления, навязанное форумными умниками мнение... и трезво взглянуть на свои потребности, свое умение фотографировать и тд

Что такое достаточность? И достаточность для чего? Когда речь о коммерции, все понятно, минимум вложений и усилий при пипл хавает. Когда речь о любителях, достаточность - это хотелки на уровне нравится или нет игрушка. Допустим мне достаточно микры, но у меня уже есть ФФ, который в целом меня всем устраивает. У меня нет потребности распродавать систему с потерями и переходить на микру с доплатой. А оно так и получится, если покупать новую технику. А собирать 2 системы не каждый любитель будет, тут вообще о достаточности речи не может быть.

[Elisha ben Baz]

[Salcido]

Что такое достаточность? И достаточность для чего? Когда речь о коммерции, все понятно, минимум вложений и усилий при пипл хавает. Когда речь о любителях, достаточность - это хотелки на уровне нравится или нет игрушка. Допустим мне достаточно микры, но у меня уже есть ФФ, который в целом меня всем устраивает. У меня нет потребности распродавать систему с потерями и переходить на микру с доплатой. А оно так и получится, если покупать новую технику. А собирать 2 системы не каждый любитель будет, тут вообще о достаточности речи не может быть.

Вот по мне бы остановиться на выборе

- в микру вложиться зумами для видовых картинок/путешествия/города/стрит без изысков. или компактные 1-2 фикса, чтобы в карман входила.

- в ФФ светосильными фиксами.

[БАЙ]

Откуда такая агрессия у владельцев Олимпуса? Кто-то из участников этого форума на сайте

клуба Олимпус доказывает преимущество Никона с такой же истеричной ненавистью к системе? Или это желание оправдать для себя (другим наплевать) смену системы?

[Elisha ben Baz]

Откуда такая агрессия у владельцев Олимпуса? Кто-то из участников этого форума на сайте

клуба Олимпус доказывает преимущество Никона с такой же истеричной ненавистью к системе? Или это желание оправдать для себя (другим наплевать) смену системы?

Очевидно комплекс неполноценности из за маленького размерапипискиматрицы))))

[Salcido]

Откуда такая агрессия у владельцев Олимпуса? Кто-то из участников этого форума на сайте

клуба Олимпус доказывает преимущество Никона с такой же истеричной ненавистью к системе? Или это желание оправдать для себя (другим наплевать) смену системы?

Очевидно комплекс неполноценности из за маленького размера))))

хватит

[БАЙ]

Вот по мне бы остановиться на выборе

- в микру вложиться зумами для видовых картинок/путешествия/города/стрит без изысков. или компактные 1-2 фикса, чтобы в карман входила.

- в ФФ светосильными фиксами.

Я пока больше склоняюсь к тому, что целесообразней для прогулок налегке докупить к ФФ младший кроп. Как вариант карманной камеры интересен Panasonic Lumix DMC-LX100.

[Elisha ben Baz]

Я вообще не понимаю этих наездов на Систему Никон на Сайте Никон при уходе в другую Систему.

Это такой же плохой тон, как ругать старую жену уйдя к новой

Гадисть

[Salcido]

Я вообще не понимаю этих наездов на Систему Никон на Сайте Никон при уходе в другую Систему.

Это такой же плохой тон, как ругать старую жену уйдя к новой

Гадисть

Нууу, к Никону тоже много претензий )

Вы сами, наверное, купив Фуджи заметили, что при прочих равных для обычных фото у вас получаются сразу готовые фотографии.

а Никон может подсерить все (от слова серый)