Беззеркальная революция

[masker]

У никона так же светя тянуться хуже теней. Но в целом сам рав более резиновый, но для меня цвет с никона из коробки - бяка.

А какую модель или модели вы имеете ввиду?

И какой аппарат дает цвет не бяку? Мне просто интересно.

Если можно конкретные модели

[-Алексей-]

Я раньше и писал, что по свету Олимпус плохо работает.

И тем не менее про экспонирован кадр по теням, а не как никон по светам

[-Алексей-]

А какую модель или модели вы имеете ввиду?

И какой аппарат дает цвет не бяку? Мне просто интересно.

Если можно конкретные модели

Из последних моих никонов: Д7000, д600, д800 я им предпочел Олимпус ЕМ1, sony A850 и А7х

[Salcido]

И тем не менее про экспонирован кадр по теням, а не как никон по светам

Да ! знаю, что криво )

ну я и нашел такой пример, где у одного экспа "+", а у другого сильный "-", результат попробовал уравнять.

[Elisha ben Baz]

Да ! знаю, что криво )

ну я и нашел такой пример, где у одного экспа "+", а у другого сильный "-", результат попробовал уравнять.

Я после метаний завел себе правило неудавшееся не вытягивать. Большая экономия времени.

Больше останется на обработку удавшегося

[masker]

Из последних моих никонов: Д7000, д600, д800 я им предпочел Олимпус ЕМ1, sony A850 и А7х

Из того что вы перечислили лучшие по цвету d600 и a850...остальные так себе....а вот говорить, что никон - бяка не надо.....надо говорить что именно бяка...вы же не работали с d3, d4, d850, d7200....так что за весь никон расписываться не надо)))...

[-Алексей-]

Из того что вы перечислили лучшие по цвету d600 и a850...остальные так себе....а вот говорить, что никон - бяка не надо.....надо говорить что именно бяка...вы же не работали с d3, d4, d850, d7200....так что за весь никон расписываться не надо)))...

д600 полный ахтунг. На двух форумах - видел только не более 3 человек кто смог выжать с этой камеры приличный цвет.



на д3 снимал - ни чего плохого сказать не могу - так как снимал им пару раз с бровки старых лужников. Но мне этак камера не нужна (как и д4)

д7200 - не рассматриваю так как зеркальный кроп мне не нужен.

д850 - фото тут в ветках и в ветках фото-ру - только подтвердило мои мысли - что уход с никона был верным решением. Единственый кто с него получает более менее приличный цвет - Олаф. И то по мне так не всегда. С 1дх у него лучше индусы выходят.

[masker]

д600 полный ахтунг. На двух форумах - видел только не более 3 человек кто смог выжать с этой камеры приличный цвет.



на д3 снимал - ни чего плохого сказать не могу - так как снимал им пару раз с бровки старых лужников. Но мне этак камера не нужна (как и д4)

д7200 - не рассматриваю так как зеркальный кроп мне не нужен.

д850 - фото тут в ветках и в ветках фото-ру - только подтвердило мои мысли - что уход с никона был верным решением. Единственый кто с него получает более менее приличный цвет - Олаф. И то по мне так не всегда. С 1дх у него лучше индусы выходят.

О как)))



А вам не кажется, что на вами же выложенных чуть выше парных фото олимпус явно проигрывает никону в цветопередаче и объеме(даже с убогим 20 1.8)?.....

Вы не видите у олимпуса красные скалы и небо цвета морской волны? При этом у никона и небо синее и скалы естественного цвета....

[Salcido]

О как)))



А вам не кажется, что на вами же выложенных чуть выше парных фото олимпус явно проигрывает никону в цветопередаче и объеме(даже с убогим 20 1.8)?.....

Вы не видите у олимпуса красные скалы и небо цвета морской волны? При этом у никона и небо синее и скалы естественного цвета....

ЭЭххх я там не для этого выложил. давайте не будем их сравнивать в этом плане

или это не мне ?

а 20/1,8 шикарный объектив. ширик для боке. там в тему с тех мест фото, к примеру запостил.

[masker]

ЭЭххх я там не для этого выложил. давайте не будем их сравнивать в этом плане

или это не мне ?

а 20/1,8 шикарный объектив. ширик для боке. там в тему с тех мест фото, к примеру запостил.

Ваши ваши)))......ну я как бы имел ввиду всех сектантов олимпуса))))))

[-Алексей-]

О как)))



А вам не кажется, что на вами же выложенных чуть выше парных фото олимпус явно проигрывает никону в цветопередаче и объеме(даже с убогим 20 1.8)?.....

Вы не видите у олимпуса красные скалы и небо цвета морской волны? При этом у никона и небо синее и скалы естественного цвета....

Я их не выкладывал и что и как там накручено я не знаю

У меня есть достаточное кол-во равок своего ребенка с ФФ никона - д600 и д800 - и я могу точно сказать - заниматься доставанием цвета из них я не хочу.

[Salcido]

Ваши ваши)))......ну я как бы имел ввиду всех сектантов олимпуса))))))

ааа, ну ладно !

я не сектант, но любитель Олимпуса именно в том плане, в котором вижу его сильную сторону.

я конечно могу сравнение наоборот выложить фото )

но не хочется одно и тоже по кругу ))

еще раз повторюсь, мне самому не нравится как тут возвышают Олимпус. Он имеет свою нишу.

со всеми остальными доказательство его силы над ФФ во всех сферах не согласен )

[Himmera]

д600 полный ахтунг. На двух форумах - видел только не более 3 человек кто смог выжать с этой камеры приличный цвет.

Можете, пожалуйста, показать несколько примеров приличного по-вашему цвета?

[Salcido]

Вот вам джпег с Д600



все хорошо с цветами

))))))

[-Алексей-]

Можете, пожалуйста, показать несколько примеров приличного по-вашему цвета?

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... %82%d0%b5/



Уже все по 100 раз сказано, показано...

[masker]

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... %82%d0%b5/



Уже все по 100 раз сказано, показано...

Гениальный ответ......

Но можно было еще остроумнее ответить:



Club-nikon.ru



))))))

[Himmera]

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... %82%d0%b5/



Уже все по 100 раз сказано, показано...

Отлично, спасибо, 2500+ страниц. Я просила конкретные примеры. Давайте говорить конкретикой.

[Elisha ben Baz]

http://www.club-niko...b5%d1%82%d0%b5/



Уже все по 100 раз сказано, показано...

Не стоит давать обычным людям ссылку на этот филиал Кащенко на форуме.

[Elisha ben Baz]

610 - почти все цвета радуги. Какой из них не тот?

[-Алексей-]

Тема не про цвет.

Тем более что всем нравится все разное, да и глаза у всех разные - как и средства отображения.

Поэтому не вижу смысла.

Я уже давно не кручу верчу цвета с олимпуса и а850. Проявки как есть. С современных А7 - уже все не так радужно, но приятнее чем с никонов что у меня были.



первая а7 с гелиосом 44-3

[Zed]

Давайте говорить конкретикой.

Давайте не давать мужчинами сложных заданий . Они - создания хрупкие и так не выдерживают, судя по теме. Давайте им просто говорить.



[oft]Как-то одна зарубежная телефонная компания решила узнать, кто больше разговаривает по телефону: мужчины или женщины. В их исследовании победила пара мужчин, два с половиной часа обсуждавших свои карнавальные костюмы.[/oft]

[Zed]

Тема не про цвет.

А разве это кого-то останавливает? Тема про беззеркальную революцию, про которую где-то кто-то что-то слышал, но ничего путного сказать не может.

[Elisha ben Baz]

А разве это кого-то останавливает? Тема про беззеркальную революцию, про которую где-то кто-то что-то слышал, но ничего путного сказать не может.

Ну причина проста - ее нету никакой революции.

То, что убрали зеркало - это не революция. Это просто техническое новшество все той же системы -

Объектив-матрица. Все равно что поставить новый вид АФ. Ничего по сути это не изменило.

[Zed]

Ну причина проста - ее нету никакой революции.

То, что убрали зеркало - это не революция. Это просто техническое новшество все той же системы -

Объектив-матрица. Все равно что поставить новый вид АФ. Ничего по сути это не изменило.

С этим полностью согласен. Это должен был быть второй и заключительный пост темы, после чего ее следовало закрыть. А раз не закрыли, она начала свою собственную беспутную жизнь .

[masker]

Тема не про цвет.

Тем более что всем нравится все разное, да и глаза у всех разные - как и средства отображения.

Поэтому не вижу смысла.

Я уже давно не кручу верчу цвета с олимпуса и а850. Проявки как есть. С современных А7 - уже все не так радужно, но приятнее чем с никонов что у меня были.



первая а7 с гелиосом 44-3

Гы.........вопросов больше не имею))))

[-Алексей-]

Гы.........вопросов больше не имею))))

Вот и славно

[Elisha ben Baz]

С этим полностью согласен. Это должен был быть второй и заключительный пост темы, после чего ее следовало закрыть. А раз не закрыли, она начала свою собственную беспутную жизнь .

Теме уже 2 года)) . Выдающий Холивар.

Соперничает с Никон против Кенон и Сектой Адептов Правильного Цвета.

[Salcido]

Гы.........вопросов больше не имею))))

Хорошая фотография. зря вы так...

[Barns]

Вот вы тут показываете фото с камер и говорите что "вон как круто на эту камеру"

А давайте наоборот: угадайте что за камера?

(те кто по факту знают - молчать!)

[Авихай]

Ну причина проста - ее нету никакой революции.

То, что убрали зеркало - это не революция. Это просто техническое новшество все той же системы -

Объектив-матрица. Все равно что поставить новый вид АФ. Ничего по сути это не изменило.

Революция, безусловно, есть.

Были дальномерки и зеркалки. Они принципиально различались.

Так же пленка и цифра.

Сейчас зеркалки с цифрой и беззеркалки с цифрой.

У вторых важные отличия:

- Отсутствие механического блока зеркала.

- Электронный видоискатель

- Автофокус на матрице, а не в отдельном блоке.

Вот жили на Земле динозавры.

Но грянула эволюция - и... где же они?

Где эти дуры шестиэтажные?

/А.Райкин/

[masker]

Хорошая фотография. зря вы так...

Так я ж не против)))).....хорошая зеленая фотография))))

[Андрей Бережной]

Вот вы тут показываете фото с камер и говорите что "вон как круто на эту камеру"

А давайте наоборот: угадайте что за камера?

(те кто по факту знают - молчать!)

Ну и Вы угадайте, раз пошла такая пьянка)

[Barns]

Ну и Вы угадайте, раз пошла такая пьянка)

вы таки отвечаете вопросом на вопрос?

[Андрей Бережной]

вы таки отвечаете вопросом на вопрос?

Ага.

[Elisha ben Baz]

Революция, безусловно, есть.

Были дальномерки и зеркалки. Они принципиально различались.

Так же пленка и цифра.

Сейчас зеркалки с цифрой и беззеркалки с цифрой.

У вторых важные отличия:

- Отсутствие механического блока зеркала.

- Электронный видоискатель

- Автофокус на матрице, а не в отдельном блоке.

Уважаемый земляк и коллега, я склонен это считать параллельной веткой устройств.

Она не отменяет зеркалки, ничем не лучше зеркалок. Выигрывая в одном проигрывает в другом.

Весы. При этом они НЕ дешевле зеркалок. Они не дают лучшего результата.

Они просто имеют другую конструкцию.и выдают сходный результат.

При этом они УЖЕ дороже зеркалок. Очевидно уход от зеркала не панацея, если их цена растет при попытке приблизится к зеркалке по качеству снимка.

Какаж ж это революция?

Я приводил выше данные. Минимальный набор от Никон можно купить за 1700 шекелей , Это будет 3400 с 18-55.

Минимальный набор от Фуджи, Олика, Сони , Панасоника будет как минимум на 150-200$ дороже. Я не сравниваю качество картинки на выходе.

Сопоставить далее - тоже самое. БЗК обойдутся дороже. Так где же смысл революции?

[Мирный Атом]

Юморизды Что тут по этим примерам можно отгадать, если не экстрасенс?

[Barns]

Юморизды Что тут по этим примерам можно отгадать, если не экстрасенс?

вот именно

либо на всех фото разница гомеопатическая, либо тут можно по нашим примерам угадать хотя бы систему

[MR.COTUN]

вот именно

либо на всех фото разница гомеопатическая, либо тут можно по нашим примерам угадать хотя бы систему

Могу предположить ,что ваши фото сняты на полный кадр.

И скорее всего это плёнка.

[-Алексей-]

А давайте наоборот: угадайте что за камера?

Угадывать не буду - но первая - очень вкусная

[Zed]

Уважаемый земляк и коллега, я склонен это считать параллельной веткой устройств.

Так оно и есть.

Ветвление по способу визирования. В одном случае - с помощью пентапризмы и зеркала, во втором - по ЭВИ, в третьем - по заднему экрану. Третье может быть у ЗК и БЗК. Второе может быть у ЗК с ЭВИ как опция. Второе и третье реализовано в цифровых компактах давно. БЗК - это компакт со сменным объективом.



Ветвление по способу автофокусировки. АФ (фазовый) на отдельном датчике, АФ (фазовый) на матрице, контрастный АФ.

Первый способ реализован в ЗК и БЗК типа SLT. Второй и третий - в ЗК (Кэнон) и БЗК. Третий - в ЗК и БЗК.

АФ фазовый на матрице появился как вынужденная мера в ответ на отказ от АФ на отдельном датчике и вследствие недостатков контрастного фокуса.



Все это касается отдельных подсистем фотокамеры, способа реализации ее отдельных функций. БЗК по качеству реализации этих функций только приближаются к ЗК.



Так что Чарльз Дарвин рулит даже сейчас, а "революционеры" нервно курят в сторонке в силу невостребованности .

[KR90]

Про "такую красоту" надеюсь была саркастическая шутка? Это ж брак, кто-то снимал на грязный объектив с заляпаной матрицей! А скин тон не может быть нормальным если в светах вылеты и цветовой диапазон, такое ощущение, что искусственно сжат сильнее чем если бы в sRGB конвертировалась картинка.

Это тест dprewiev и это не грязный объектив. Это издержки короткого рабочего отрезка. Когда задняя линза объектива находится близко к поверхности сенсора. Зайцеловкость в таком случае очень высокая.

У меня в связи с этим очень много брака по сравнению с нормальными камерами. Зайцев ловит, и бленда не всегда помогает.

Для видео - это серьезный недостаток.



Про цвет. Судя по статьям Doxmark только два фактора влияют на цветопередачу сенсора - качество фильтров на сенсоре и уровень шума сенсора.

А вот тут можно посмотреть, как меняется цвет на портрета в зависмости от разных сенсоров.

https://www.dpreview.com/articles/26669 ... d-i-care/5

И очевидно, что сравнение не в пользу мелких форматов.

Часто вижу портреты с плоскими как плашки лицами по цвету. Когда все в один тон выкрашено юез тональных переходов. Именно с мелких сенсоров.

[Андрей Бережной]

[member="KR90"], за тональные переходы отвечает скорее линза, а не сенсор. Это так называемый микроконтраст.

Почитайте.

https://periscope.com.ua/osnovy-fotogra ... aibolshaya

[KR90]

[member="KR90"], за тональные переходы отвечает скорее линза, а не сенсор. Это так называемый микроконтраст.

Почитайте.

https://periscope.com.ua/osnovy-fotogra ... aibolshaya

Линза в меньшей степени. Особено, если на сеносоре стоят менее плотные фильтры. А их на маленькие сенсоры ставилии, и скорей всего ставят, чтобы понизить уровень шума.

Раньше маркетологи этот факт усиленно раскручивали, в пользу зеркалок, позиционируя их против мыльниц. Потому что вот на мыльницах color-wash. Такой же color-wash, акварельку вместо плотного цвета, я наблюдаю и сейчас, только теперь об этом как бы меньше говорят.

Чем мягче свет, тем этот эффект заметней. В жестком свете, все не так очевидно.

[Alex Duskman]

Ну так, для поддержания разговора



http://www.nat-geo.ru/special/1174119-a ... ne-4-test/

[Barns]

[member="KR90"], за тональные переходы отвечает скорее линза, а не сенсор. Это так называемый микроконтраст.

Почитайте.

https://periscope.com.ua/osnovy-fotogra ... aibolshaya

за микроконтраст отвечает И линза, И пленка-сенсор

[masker]

Ну так, для поддержания разговора



http://www.nat-geo.ru/special/1174119-a ... ne-4-test/

Кризис на дворе.....издания подрабатывают кто как может)))

[KR90]

Вот тут прикольнее - https://www.dpreview.com/interviews/568 ... -nostalgia

Девушка покупает на барахолках старые CCD мыльницы и фотографирует ими для журналов.

По 5 долларов за мыльничку берет. У нее там есть свои фавориты среди этих мыльниц.

[fotogaga]

Вот тут прикольнее - https://www.dpreview.com/interviews/568 ... -nostalgia

Девушка покупает на барахолках старые CCD мыльницы и фотографирует ими для журналов.

По 5 долларов за мыльничку берет. У нее там есть свои фавориты среди этих мыльниц.

это больше для привлечения внимания, тоже самое сейчас можно сделать на смартфон, даже лучше наверное )

но суть не в этом, а в том что если фото интересное, то качество отходит на второй план зачастую

кстати вот, может кто не видел

https://birdinflight.com/ru/novosti/201 ... photo.html

и вот

https://itc.ua/blogs/snimaya-na-iphone- ... y-kameryi/



а вот по поводу нытья об обесценивания фотографии статейка, старая уже, но по делу )

http://www.lookatme.ru/mag/blogs/guest- ... phy-part-1

[Alex Duskman]

Кризис на дворе.....издания подрабатывают кто как может)))

Четкая аналитика )))

[Himmera]

 Сравнение фуджи и никона на пейзажах. ДД, цвета, детали.



https://www.youtube.com/watch?v=kJsK48hc0OE