Монитор для обработки фотографий

[_abc]

можно долго не понимать

надо попробовать



он включается примерно в 20 раз быстрее. а почему программы работают быстрее я не понимаю но вижу своими глазами

и программ больше намного и халявы тоже ой

[Meridian]

На данный момент все мониторы 5К-8к находятся выше предела в 2000 евро.

Угу. А торопиться некуда, подождем нормальных цен через годик-другой

[Meridian]

я хот убей не понимаю зачем домой покупать винду

На то и форум, чтобы Вы познакомились с различными мнениями. Я, например, патологически не люблю продукты Apple, черную икру и сметану Причем мне сложно объяснить, почему

[Velzivul]

[member="Julysha"],добрый день.

Есть вопрос в котором я не совсем понимаю:

На работе появилась возможность пользоваться Dell UP3216Q (32" 4к 10бит с AdobeRGB охватом и умеет писать в LUT на 2 кастомных пресета), подключил его к quadro P400 и отпрофилировал в кастомные пресеты LUT монитора CAL1 и CAL2 с помощью x-rite и родного ПО Dell Calibration Solution.

Профили монитора CAL1 и CAL2 я само собой переключать могу с кнопок монитора или программно, а вот как переключаться между созданными профилями ICC в Windows без перезагрузки в соответствии с CAL1 и CAL2?

Возможно я не совсем правильно формулирую вопрос, но интересует правильный алгоритм работы с подобными мониторами, насколько я знаю у Вас 2 таких, как правильно переключаться между режимами во время работы и стоит ли это делать?

Хочу устранить пробел в знаниях, заранее спасибо)

[_abc]

На то и форум, чтобы Вы познакомились с различными мнениями. Я, например, патологически не люблю продукты Apple, черную икру и сметану Причем мне сложно объяснить, почему

а я за всё время с самого детства ненавижу программы Билла патологически

и я их не считаю программами - это головоломки с выносом мозга - особенно офис и сам виндос и не знаю ни одного примера программ майкрософт которые таковыми являются



Билл на целых 7 лет старше меня, поэтому у нас полная несовместимость мозга



я на яблоке всего 2 года, думал куплю мак поставлю на него винду..ща - наконец обрел душевный покой - просто всё на маке и понятно можно вообще не напрягаться

[Velzivul]

а я за всё время с самого детства ненавижу программы Билла паталогически

и я их не считаю программами - это головоломки с выносом мозга - особенно офис и сам виндос и не знаю ни одного примера программ майкрософт которые таковыми являются



Билл на целых 7 лет старше меня, поэтому у нас полная несовместимость мозга



я на яблоке всего 2 года, думал куплю мак поставлю на него винду..ща - наконец обрел душевный покой - просто всё на маке и понятно можно вообще не напрягаться

У каждой системы есть свои + и -

Как не прискорбно, но по своему опыту могу сказать, что mac os стабильнее работает и имеет большую ремонтопригодность при запуске на платформе PC (Хакинтош).

[Julysha]

в России гораздо дешевле

Ретина 5к за 95390 руб = 1378 евро (



поставка официальная ... при этом я вдел модели 2017 по цене около 110 000 руб



https://www.mvideo.r...-mk462-30023659

Это - минимальная комплектация и витринный образец.

[WingfirE]

Чтобы не было тормозов, надо хорошее железо. ОС тут вторична. Оптимизация тоже играет роль, но далеко не решающую. Под виндой работает все что угодно, при этом сам можешь выбрать что тебе и как имеено использовать. По крайней мере так было до 10 версии.

[_abc]

Это - минимальная комплектация и витринный образец.

любая комплектация работает отлично у меня на мак конец 2014!! спокойно листаются все картинки с 850

не тормозит ни одна программа - Бридж стал быстрее раза в три, чем был на Йосимити и Эль Капитане



там основная проблема диск НЕ Fusion Drive



а сейчас все машины идут с ним (обязательно надо Fusion Drive), не нужен Мак верхней комплектации - на 30% больше производительность стоит в 3 раза дороже!!!

сейчас даже лучше слабенькие - там лучший баланс и память пошла ДДР4 и процессоры с меньшим энергопотреблением

а вот карты стоят весьма мощные - что собственно важнее камня

[_abc]

Чтобы не было тормозов, надо хорошее железо. ОС тут вторична. Оптимизация тоже играет роль, но далеко не решающую. Под виндой работает все что угодно, при этом сам можешь выбрать что тебе и как имеено использовать. По крайней мере так было до 10 версии.

ключевое слово до 10-й версии

она кстати удачна, но она то и наиболее похожа на ОС Х

это шаг майкрософта в сторону набирающего популярность (неуклонно) Яблока



зато вы таки получили на винде все креатив клауды как в Маке что затрудняет пользоваться так называемыми демо версиями от Эдоб



на маке я их ставлю и удаляю без последствий (самые последние) за три - пять минут

уже снес всё лишнее , так как поставить ну слишком легко - даже перезагрузка не нужна !!!

ошибся, не работает, снес - всё заново... работает реестра то нету



и собственно нет таких программ (кроме бухгалтерии) которые не идут на мак



есть ещё одно - винда 10 не поддерживает огромное число струйных принтеров и сканеров старого образца

мак кушает абсолютно любую переферию



только с игрушками могут трудности возникнуть, а уж серфин в инете .. отдельная песня

что либо словить на мак просто нереально

[Julysha]

[member="Julysha"],добрый день.

Есть вопрос в котором я не совсем понимаю:

На работе появилась возможность пользоваться Dell UP3216Q (32" 4к 10бит с AdobeRGB охватом и умеет писать в LUT на 2 кастомных пресета), подключил его к quadro P400 и отпрофилировал в кастомные пресеты LUT монитора CAL1 и CAL2 с помощью x-rite и родного ПО Dell Calibration Solution.

Профили монитора CAL1 и CAL2 я само собой переключать могу с кнопок монитора или программно, а вот как переключаться между созданными профилями ICC в Windows без перезагрузки в соответствии с CAL1 и CAL2?

Возможно я не совсем правильно формулирую вопрос, но интересует правильный алгоритм работы с подобными мониторами, насколько я знаю у Вас 2 таких, как правильно переключаться между режимами во время работы и стоит ли это делать?

Хочу устранить пробел в знаниях, заранее спасибо)

Там всё гораздо проще, чем кажется. Главное - дать полный контроль программе, в которой калибровали. Я с делловской программой не имела дела, но все они работают по одному принципу:



1. Во время калибровки происходит калибровка, то есть устанавливается набор параметров монитора, таких, как яркость, цветовой охват, ЦТ и т.п. Они записываются в специальный файл.



2. На базе этих параметров подбирается кривая для внутренней LUT монитора, она гарантирует, что если с видеокарты на эту LUT монитора поступает необработанный сигнал с видеокарты, то на мониторе будут отображены правильные цвета.



3. Строится профиль монитора с учетом целевых параметров и измерений. Профиль отсылается в ОС.



Все эти три набора информации (настройки монитора, кривая в ЛУТе и профиль) запоминаются под одним именем, так что, если есть необходимость изменить целевые параметры, для которых уже происходила калибровка, то нужно в программе ее выбрать - тут же в ОС загрузится соответсвующий профиль, кривая - в мониторную ЛУТ, а яркость и ЦТ и т.п. - в мониторных настройках. Абсолютно не нужно пользоваться меню монитора, всё управление присходит через программу, в которой программно калибровали.



Лучше показать на примере. Сейчас я допишу это на аймаке и включу комп на Винде, чтобы сделать скриншоты.

[Julysha]

любая комплектация работает отлично у меня на мак конец 2014!! спокойно листаются все картинки с 850

Но если в видеокарте аймака имеется 8 Гб видеопамяти, если процессор и память быстрее и эффективнее, то всё-таки лучше. В противном случае, дешевле собрать мощный комп на Винде. Я считаю, что на Винде редактировать эффективне и выгоднее, поскольку проще и дешевле производить апгрейды железа, на маке это гораздо хлопотнее и дороже.



У меня есть и мак, и винда, я не могу сказать, что в какой-то системе плюсы и минусы перевешивают. Нужно лишь использовать их преимущества в разных задачах.

[Julysha]

Лучше показать на примере. Сейчас я допишу это на аймаке и включу комп на Винде, чтобы сделать скриншоты.

Чтобы не путаться между двумя разными мониторами и прораммами, которые подключены к моему компу на винде, давайте покажу на примере одного нековского монитора и его калибрующего софта SpectraViewII.



Открываю архив своих калибровок (признаюсь, давно их не обновляла, нужно освежать хотя бы раз в полгода, но если монитором не часто пользуешься, то это не страшно: хорошие мониторы очень долго держат калибровку). Выбираю эмуляцию sRGB, под которую когда-то калибровала, чтобы смотреть мастер-классы в Adobe Content без искажения цвета (он не поддерживает CMS).

нажимаю на Open, начинается загрузка тех параметров в монитор, в его LUT, и профиль - в систему. Происходит автоматическая перекалибровка.

Это занимает с полминуты. Готово!

Монитор перекалибровался под те целевые параметры, в ОС установился соответствующий профиль, теперь можно работать



Проверяем, какой профиль имеем в OC

Всё правильно!



вот его цветовой охват, как видим, эммуляция была произведена очень точно (цветной треугольник - это охват монитора в выбранном режиме, он полностью совпадает с sRGB), такая точность эмуляции достигается за счет 3D LUT

И вот кривые, которые были загружены в LUT монитора

Теперь вернусь к самому последнему рабочему профилю с рабочей калибровкой, здесь перечислены все его целевые параметры

открывю его:

секунд 20, и он установлен:

Проверим, какой профиль стоит в ОС

Всё правильно!



Посмотрим, какой цветовой охват этого режима и профиля, я выбирала максимальный. Он получился шире Адобе RGB в красной области и слегка не дотягивает до него в зеленой:

И кривые в мониторной LUT

====================================================================================================



То есть можно заранее построить профили (и произвести калибровки) под разные целевые параметры (цветовой охват, гамму, ЦТ и яркость), а потом достаточно просто переключаться между этими калибровками в самой программе SpectraViewII. Этих профилей и калибровок можно иметь огромное количество, время от времени возвращаясь к каким-то.

[Meridian]

в России гораздо дешевле

Ретина 5к за 95390 руб = 1378 евро (



поставка официальная ... при этом я вдел модели 2017 по цене около 110 000 руб



https://www.mvideo.r...-mk462-30023659



я хот убей не понимаю зачем домой покупать винду

В России уже гораздо дороже - Apple начала принимать заказы на iMac Pro. Базовая комплектация, которая во всем мире стоит $5000, у нас оценивается в 380 000 руб. Даже ставка НДС 18% никак не объясняет такую цену.



А топовая версия обойдется всего лишь в $13200. Да сверху российская наценка. Если посчитать пропорционально, то получится 1 003 200 руб.



Недавно бушевали страсти в ветке про Android. Апологеты Apple однозначно победили в споре - продукты яблочной компании действительно превосходят всех на голову. Признаю.



Но настало время продавать новую сочную траву в загончике Apple. Она зеленее, экологичней и вкуснее. Чутка дороже. Причем в России действует специальная наценка. Для тех, кто, так сказать, понимает и любит

[LiSSyaraS]

Как по мне, так абсолютно бесполезный спор, что лучше Яблоко или ПыСы под Окнами. Каждый выбирает технику по своим потребностям. У меня если разработка идет на продуктах от Мелкомягких (а еще приходится "играться" с различными xNIX системами), то никаким боком на Яблоко я соскочить не могу. Жена наоборот ваяет что то на Яблочной технике.

Да и спор по поводу iOS и Android тоже не актуален. Если в организации (а если это еще крупная государственная организация) стандартом де факто используется аналог Android, то тут как не люби Эппловскую технику, ничего не поделаешь.

[Meridian]

Каждый выбирает технику по своим потребностям.

Угу. Потребности за $13200 - это прекрасно. Рад за тех, у кого они есть. Фотографии на таком мониторе - просто заглядение

[Velzivul]

Чтобы не путаться между двумя разными мониторами и прораммами, которые подключены к моему компу на винде, давайте покажу на примере одного нековского монитора и его калибрующего софта SpectraViewII.



Открываю архив своих калибровок (признаюсь, давно их не обновляла, нужно освежать хотя бы раз в полгода, но если монитором не часто пользуешься, то это не страшно: хорошие мониторы очень долго держат калибровку). Выбираю эмуляцию sRGB, под которую когда-то калибровала, чтобы смотреть мастер-классы в Adobe Content без искажения цвета (он не поддерживает CMS).



1.jpg



нажимаю на Open, начинается загрузка тех параметров в монитор, в его LUT, и профиль - в систему. Происходит автоматическая перекалибровка.



2.jpg



Это занимает с полминуты. Готово!



3.jpg



Монитор перекалибровался под те целевые параметры, в ОС установился соответствующий профиль, теперь можно работать



Проверяем, какой профиль имеем в OC



4.jpg



Всё правильно!



вот его цветовой охват, как видим, эммуляция была произведена очень точно (цветной треугольник - это охват монитора в выбранном режиме, он полностью совпадает с sRGB), такая точность эмуляции достигается за счет 3D LUT



9.jpg



И вот кривые, которые были загружены в LUT монитора



10.jpg



Теперь вернусь к самому последнему рабочему профилю с рабочей калибровкой, здесь перечислены все его целевые параметры



5.jpg



открывю его:



6.jpg



секунд 20, и он установлен:



7.jpg



Проверим, какой профиль стоит в ОС



8.jpg



Всё правильно!



Посмотрим, какой цветовой охват этого режима и профиля, я выбирала максимальный. Он получился шире Адобе RGB в красной области и слегка не дотягивает до него в зеленой:



11.jpg



И кривые в мониторной LUT



13.jpg



====================================================================================================



То есть можно заранее построить профили (и произвести калибровки) под разные целевые параметры (цветовой охват, гамму, ЦТ и яркость), а потом достаточно просто переключаться между этими калибровками в самой программе SpectraViewII. Этих профилей и калибровок можно иметь огромное количество, время от времени возвращаясь к каким-то.

Юлия, спасибо за информацию. Как появится свободная минутка разберусь с Деллом, может тоже скиншотов выложу может кому-то из одноклубников будет полезно.

[Velzivul]

Как по мне, так абсолютно бесполезный спор, что лучше Яблоко или ПыСы под Окнами. Каждый выбирает технику по своим потребностям. У меня если разработка идет на продуктах от Мелкомягких (а еще приходится "играться" с различными xNIX системами), то никаким боком на Яблоко я соскочить не могу. Жена наоборот ваяет что то на Яблочной технике.

Да и спор по поводу iOS и Android тоже не актуален. Если в организации (а если это еще крупная государственная организация) стандартом де факто используется аналог Android, то тут как не люби Эппловскую технику, ничего не поделаешь.

У меня на работе много продуктов в разработке и девайсов на IOS и MAC OS, но сервера на которых билды собираются являются хакинтошами по причине более высокой производительности и ремонтопригодности. На нативном железе только mac book pro и air.

[_abc]

Что Андроид на самом высоком железе (у меня Соня XZ Премиум 2017)

Что винда проигрывает Яблоку у которого и железо то слабее



поэтому для дома совсем не понятно зачем брать топовое железо типа Мак Бук Про

и вообще самое умное купить Ойфон 7 сейчас со средней памятью, и АйМак средненький или самый слабый 2017



всё будет просто отлично и часто дешевле решений от Андроид и Майкрософт

[WingfirE]

Соня уже несколько лет из топов на андроиде вывалилась. Надо брать самсы, они ни чем яблокам не уступают, а ряд вещей эппл уже у самсунга копирует, особенно в плане софта.

Дома тоже разные потребности. Мне не нужен дешёвый мак, чтобы ловить с ним кучу проблем совместимости и невозможности использовать привычные мне вещи привычным образом. Да и дорогой тем более не нужен. У меня хороший топовый системник, с хорошим железом, который тянет любые нужные мне задачи.

[_abc]

??? это как - 4к экран, самый мощный процессор, самая мощная камера 2017 .... точно самый лучший дизайн

странное мнение - она видео снимает лучше подавляющего большинства видеокамер (только зума нет)

там и матрица по размеру самая современная (как по пикселям, так и физический размер), память встроенная в камеру 2Гб

такой камеры пока нету ни у кого и не будет до середины, конца 2018



сравнивал впрямую самсунг 8 и свою соню

соня на порядок удобней, по качеству видео сравнивали только с айфотом 7 - сливает айфон сильно



по дизайну соня просто бомба - рядом никто пока не стоял - подержите в руках

в этом году из обеспеченных юзеров встретил просто кучу фанатов сони, которые пока не перейдут ни на что точно



самсунги часто меняют таки на яблоки





что всегда не нравилось в сони - это предустановленный фарш, который всегда жрет часть памяти

в остальном по надежности она весьма хороша

[bah_denis]

Угу. Потребности за $13200 - это прекрасно. Рад за тех, у кого они есть. Фотографии на таком мониторе - просто заглядение

Для кого "загляденье", для себя любимого? Или кто-то всерьёз считает что большинство зрителей пользуется ретинами? Это как обозвать Бугатти "народным автомобилем".

Ветка откровенно скатилась к "ярмарке тщеславия". Скучно и не информативно.

[dvvv]

бюджетный и профессиональный, грамотный обзор ---- https://www.youtube.com/watch?v=EwX1OZgToP4&t=4s

[Meridian]

Ветка откровенно скатилась к "ярмарке тщеславия". Скучно и не информативно.

Метко подмечено, коллега. Плюсую



Моему монитору за 25000 руб. 2 года. Надеюсь, прослужит еще столько же. А там появятся 5K-8K моники по нормальным ценам.

[_abc]

ок я с вами согласен - я сразу разделил, и всегда писал (если есть возможность)



но я не согласен с теми, кто купил оптику за 1500 - 3500 евро типа 70-200 последнего, типа 28/1,4

105/1,4 и другой хлам который явно для богатых и в нем нет необходимости



и при этом НЕ купил нормальный монитор 4-5к (как минимум выше среднего ценового диапазона)

это как жить в хрущевке и ездить на мерседесе



кстати я сам прожил так долго и мама у меня живет ... и часто вижу именно такую картину

когда машина часто дороже квартиры

это нормально?

[Julysha]

Угу. Потребности за $13200 - это прекрасно. Рад за тех, у кого они есть. Фотографии на таком мониторе - просто заглядение

В нем только железо крутое, а монитор точно такой же, как в iMac 2017. Один в один. Так что если только ради монитора, то можно купить и не очень дорого - обычный iMac 2017.



Его спецификация:



https://www.apple.com/nl/imac-pro/specs/



И вот из чего складываются навороты (только замена процессора на более мощный обойдется в 2800 евро, а расширение SSD до 4 Тб обойдется в дополнительные 3360 евро) - https://www.apple.com/nl/shop/buy-mac/i ... tep=config#



Аналогичный по производительности комп можно собрать и на Винде, и будет стоить заметно дешевле.

[Meridian]

В нем только железо крутое, а монитор точно такой же, как в iMac 2017. Один в один. Так что если только ради монитора, то можно купить и не очень дорого - обычный iMac 2017.

.......

Аналогичный по производительности комп можно собрать и на Винде, и будет стоить заметно дешевле.

Ага. Только что-то мне подсказывает, что и монитор аналогичного класса можно найти подешевле. И очень бы хотел, чтобы в этой ветке такие варианты тоже обсуждались.



Например, хочет человек, не обремененный излишком денежных средств, сейчас купить монитор. Одна (!) из его функций - просмотр и редактирование фото. Приходит он в эту ветку и что видит - топовые профессиональные модели по зашкварным цены, профессиональный подход к организации рабочего места (включая отдельный кабинет и специализированный ремонт в нем), сложные калибровки специализированным дорогостоящим оборудованием. "Ни фига себе, сходил за монитором!" - думает человек и отваливает куда подальше.



Я бы такому человеку посоветовал 27", 4K, матрицу на базе IPS, 100% охват RGB. Беглый просмотр в яндексе позволяет выхватить несколько моделей в категории 50-60 тыс. руб. (~800 евро), например, ASUS PB27UQ или MX27UQ.



И лично мне хотелось бы, чтобы здесь обсуждались модели и такого класса тоже. Хотя сам я сейчас монитор покупать не собираюсь - через год-два. Но мне, безусловно, интересно, как будет расти/меняться качество подобных моделей.

[trufel]

Ага. Только что-то мне подсказывает, что и монитор аналогичного класса можно найти подешевле. И очень бы хотел, чтобы в этой ветке такие варианты тоже обсуждались.



Например, хочет человек, не обремененный излишком денежных средств, сейчас купить монитор. Одна (!) из его функций - просмотр и редактирование фото. Приходит он в эту ветку и что видит - топовые профессиональные модели по зашкварным цены, профессиональный подход к организации рабочего места (включая отдельный кабинет и специализированный ремонт в нем), сложные калибровки специализированным дорогостоящим оборудованием. "Ни фига себе, сходил за монитором!" - думает человек и отваливает куда подальше.



Я бы такому человеку посоветовал 27", 4K, матрицу на базе IPS, 100% охват RGB. Беглый просмотр в яндексе позволяет выхватить несколько моделей в категории 50-60 тыс. руб. (~800 евро), например, ASUS PB27UQ или MX27UQ.



И лично мне хотелось бы, чтобы здесь обсуждались модели и такого класса тоже. Хотя сам я сейчас монитор покупать не собираюсь - через год-два. Но мне, безусловно, интересно, как будет расти/меняться качество подобных моделей.

Давать дельные советы даже такие спецы как Юля могут по мониторам и другому оборудованию которое у людей есть в наличие и человек имеет опыт работы и настройки. Тот совет который попытались дать вы весьма общ и посему не интересен. Вам никто не мешает делиться на счет своего дела и 25 тыщ он стоит или 250-какое кому дело. У вас есть по нему конкретные советы или наоборот вопросы-так и говорите о этом. Вы сами то уводите тему в ярмарку тщеславия, то в демагогию. Говорите о конкретном-это самый реальный водораздел.

[Julysha]

Ага. Только что-то мне подсказывает, что и монитор аналогичного класса можно найти подешевле. И очень бы хотел, чтобы в этой ветке такие варианты тоже обсуждались.



Например, хочет человек, не обремененный излишком денежных средств, сейчас купить монитор. Одна (!) из его функций - просмотр и редактирование фото. Приходит он в эту ветку и что видит - топовые профессиональные модели по зашкварным цены, профессиональный подход к организации рабочего места (включая отдельный кабинет и специализированный ремонт в нем), сложные калибровки специализированным дорогостоящим оборудованием. "Ни фига себе, сходил за монитором!" - думает человек и отваливает куда подальше.



Я бы такому человеку посоветовал 27", 4K, матрицу на базе IPS, 100% охват RGB. Беглый просмотр в яндексе позволяет выхватить несколько моделей в категории 50-60 тыс. руб. (~800 евро), например, ASUS PB27UQ или MX27UQ.



И лично мне хотелось бы, чтобы здесь обсуждались модели и такого класса тоже. Хотя сам я сейчас монитор покупать не собираюсь - через год-два. Но мне, безусловно, интересно, как будет расти/меняться качество подобных моделей.

Если бы Вы читали внимательно, не между строк, и не только то, что хотелось Вам прочитать, то увидели бы, что я в каждом своем посте пытаюсь донести простую мысль: ретина (любая - дешевая или дорогая) не годится для редактирования фотографий.



Далее я рассказывала о тех особенностях, которые отличают дорогие мониторы с обычным разрешением от бюджетных, особенности работы на них. Эту информацию очень трудно найти в сети, в сети обычно пишут заказные обзоры и очень мало личной практики и конкретных сравнений. Опять же по просьбе коллег. Про выбор бюджетных мониторов и их марки написаны десятки страниц, и здесь трудно давать объективный совет, так как каждый советчик будет ратовать за свой выбор, опираясь на свой опыт. И никто не сможет гарантировать, что другой аналогичный по цене монитор хуже или лучше.



Что касается лучше/хуже, то опять же все познается в сравнении, человек быстро привыкает к качеству того аппарата, который имеет. Вчера вечером мы покупали новую стиральную машину и сушилку к ней ( тоже было жалко расставаться с 2000 евро за простой агрегат, новый объектив был бы приятнее в дальнейшем общении , но такие вещи покупаются на десятилетия, поэтоу экономить на них не стоит). Пришлось немного подождать, и от нечего делать мы ходили по залам огромного магазина домашней техники и просто глазели по сторонам. Забрели на этаж, на котором продают телевизоры, их там были десятки разных - больших и маленьких, дорогих и не очень. Я не смотрела на цену и марку, только на изображение, которое на всех одно и то же, и их всей этой выставки выделила по качеству только два, которые больше всего понравились. Потом вернулась к ним и прочитала название и спецификацию: оказалось, что это такой же телевизор, что стоит в нашей гостиной. Хотя, разумеется, любимую передачу можно без проблем посмотреть на любом из тех, что были в зале, и хуже она от этого не станет. Кстати, я телевизор вообще не смотрю, мне на это жаль времени.



Про бюджетные мониторы уровня 500 евро. На МК по мониторам Шадрин про них рассказал так: они отлично калибруются, дают правильный цвет. Но они вредны для зрения, если за ними долго работать, глаза быстро устают. Самый оптимальный вариант для любителя - это мониторы в диапазоне 700-1000 евро. А если дороже, то каждый решает самостоятельно, есть ли для него смысл тратить больше, и что именно стоит большой разницы в цене, и нужны ли ему эти особенности монитора.



Никто не призывает сразу бежать и покупать дорогое, но владеть информацией всегда полезно. Я пять лет просидела за NEC PA241W - отличный монитор своего класса, но когда столько за ним работаешь, то лучше узнаешь его недостатки и ограничения, поэтому я интересовалась тем, что есть без этих недостатков. Выбрала подходящую модель для себя, и когда пришло время (по количеству часов пробега) покупать новый монитор, то я без всяких сомнений знала, что именно нужно покупать, и на что копить деньги.

100% охват RGB

А что это такое?



Если у человека ограниченный бюджет, то я бы ему посоветовала покупать не дешевую ретину (на ней неудобно редактировать, особенно, если компьютер на винде), а постараться на эти средства купить наиболее качественный монитор с обычным разрешением (не выше 2.5k).

[katlam]

Два месяца назад купил для наших конструкторов на работу монитор BenQ BL2420PT за 15000 рублей для работы с CAD и различными IDE. Flicker-Free, глаза не устают.

Цвета на нём оказались очень приятными.

Протестировали в Argyll, оказалось - ширина 105% sRGB, а покрытие - 95%.

[Meridian]

[member="Julysha"], пост #1279 окончательно убедил меня в том, что я не принадлежу этой реальности мира мониторов. Как и реальности со стиралкой за означенную выше сумму.



Не смею больше отвлекать от просветительской работы в этой области.



Приношу извинения всем, кому мои неумелые и непрофессиональные попытки проинформировать о другой реальности нанесли диссонанс.

[Авихай]

А я без всяких проблем уже семь лет снимаю на "устаревший" Д700 и редактирую все на Самсунг T260HD - многократно здесь проклятый TN-монитор. И мне хватает.



Монитор, правда был в свое время не дешев - примерно 570$.

Но он большой - 26", Full HD и даже 1920х1200, у него много входов, и он может использоваться также как телевизор.



Конечно, без калибровки при печати на мой принтер HP8600 цвета не очень-то соответствуют тому, что видишь на экране, но некоторой подборкой гаммы можно получить приемлемые отпечатки. Правда, я печатаю очень мало снимков - в среднем, 1 в месяц. Так что запасом фото-пригодной бумаги, купленным 7 лет назад, так и обхожусь.



Для интернета и просмотра на ТВ 4К, качества снимков вполне хватает.

Даже не думаю покупать Д8хх, вот для Сони А9 наверное, куплю все-же монитор с калибровкой.

Но не сразу, и не дико дорогой - нет смысла.

[Elisha ben Baz]

Для кого "загляденье", для себя любимого? Или кто-то всерьёз считает что большинство зрителей пользуется ретинами? Это как обозвать Бугатти "народным автомобилем".

Ветка откровенно скатилась к "ярмарке тщеславия". Скучно и не информативно.

+100 очередной пиписькомер и самолюбование.

[Elisha ben Baz]

Рациональный монитор для фото сегодня это 23.8-25 дюймов. 2.5К-4К ценой до около 500 евро-баксов( думаю лучше 2.5К). Все иное неоправданное пижонство.

[То чего нет]

Но настало время продавать новую сочную траву в загончике Apple. Она зеленее, экологичней и вкуснее. Чутка дороже. Причем в России действует специальная наценка. Для тех, кто, так сказать, понимает и любит

Если она вам не по карману, то это не повод ее хаять

[То чего нет]

Надо брать самсы, они ни чем яблокам не уступают, а ряд вещей эппл уже у самсунга копирует, особенно в плане софта.

[oft]Вы уж так яро не абстрагируйтесь от реальности то Что это Эпл скропировала у Самсунга? У Самсунга ничего своего нет годного, только лагающий даже га 4гб ОЗУ ТачВиз и полуживой Биксби-жалкая недопародия на Сири[/oft]

[Йоханнес]

Соня уже несколько лет из топов на андроиде вывалилась. Надо брать самсы, они ни чем яблокам не уступают, а ряд вещей эппл уже у самсунга копирует, особенно в плане софта.

Дома тоже разные потребности. Мне не нужен дешёвый мак, чтобы ловить с ним кучу проблем совместимости и невозможности использовать привычные мне вещи привычным образом. Да и дорогой тем более не нужен. У меня хороший топовый системник, с хорошим железом, который тянет любые нужные мне задачи.

Про самсы хорошо пошутили

Настроение подняли

[WingfirE]

Софт копирует и его функционал. Технические решения. Как всё копировали раньше яблочные инновации, так уже давно яблоко копирует лучшие идеи других производителей. А самс как раз лидер инноваций. Режим разделения экрана для двух приложений сделал самс, потом поделился им с гуглом. Яблоко сделало похожий функционал много позже. Ввод стилуса и его функционал успешно ввёл в современные реалии тоже самс, на волне успеха линейки note яблоко стало через несколько лет предлагать стилус. Технологии экранов самса много лет яблочники гнобили, а теперь имеено они стоят на ифоне Х. Ещё много чего есть. Та же панель уведомлений на мос тоже скопирована с андроида.

Сейчас все у всех передирают, это нормальный процесс.

[То чего нет]

Софт копирует и его функционал. Технические решения. Как всё копировали раньше яблочные инновации, так уже давно яблоко копирует лучшие идеи других производителей. А самс как раз лидер инноваций. Режим разделения экрана для двух приложений сделал самс, потом поделился им с гуглом. Яблоко сделало похожий функционал много позже. Ввод стилуса и его функционал успешно ввёл в современные реалии тоже самс, на волне успеха линейки note яблоко стало через несколько лет предлагать стилус. Технологии экранов самса много лет яблочники гнобили, а теперь имеено они стоят на ифоне Х. Ещё много чего есть. Та же панель уведомлений на мос тоже скопирована с андроида.

Сейчас все у всех передирают, это нормальный процесс.

[oft]Какое отношение имеют ваши последние сообщения к теме "Монитор для обработки фотографий" ? [/oft]

[Elisha ben Baz]

Если она вам не по карману, то это не повод ее хаять

В чем его прелесть , кроме того , что можно с понтом выпятить грудь и сказать У меня Апля, ретина 5к?

[trufel]

+100 очередной пиписькомер и самолюбование.

Да, от вас надо действительно,как и предлогала Юля стеной отгораживаться с колючкой и пулеметами

[_abc]

у нас есть 2 темы:

- монитор для обработки

- и где то была монитор для просмотра



для обработки не знаю что надо - ну Ейзо купите

для просмотра ничего кроме Ретина нету тчк и стоит она ниже тушки Д750 - что весьма доступно многим судя по профилю, или дешевле многих средних объективов никон в 2 раза

___________

когда в темах смотришь фотки часто очень трудно удержаться чтобы не написать гадость особенно это касается фоток с ФФ камер, которые явно претендуют на большие возможности

[_abc]

вот перечень открытых тем



http://www.club-niko...b2%d0%ba%d0%b0/



одна помойка:

- около 10 тем мониторов для обработки - ну те кто обрабатывают должны знать на чем делать без форумов ??? зачем вообще спрашивать

- 50 тем калибровки .. помойка точно



- одна тема с простым названием "монитор для фото"

и одна тема полезная - монитор дешевле 30к - не третей, четвертой странице

есть ещё темы где озвучен бюджет - они полезны ... название остальных у меня вызывает чувство неприязни



эйяфладлайёкудль

[media]http://www.youtube.com/watch?v=DNfrmqotQYU[/media]

[lesnoybrodyaga]

Для кого "загляденье", для себя любимого? Или кто-то всерьёз считает что большинство зрителей пользуется ретинами?

это был

[Ang_Al]

Коллеги, прочитав дискуссию на последних страницах, хочется поделится своей историей. Выступив, так сказать, с народной стороны баррикады,где тоже хотят хорошо, но еще не могут в колориметры и 3D LUT.



Году этак в 2008 захотелось мне сменить свою 17-ти дюймовую TN-ку на что-то большее и качественное. Обзоров прочитал уйму, месяц выбирал. Ломал голову над технологиями, VA или же таки IPS (фотографией тогда вообще не занимался, но хотелось максимально лучшего, что смогу себе позволить). Попутно себе монитор выбирал друг. И он в итоге предпочел побольше и подешевле, выбрав 24 дюйма на VA, я же остановился на 20 дюймах, предпочтя вложиться в качество - NEC MultiSync LCD2090UXi.

Стоил он тогда что-то в р-не 33000 рублей или же, оглядываясь сейчас на курс, $1000. И, хотя многие близкие, в том числе тот друг, не понимали за что я отвалил такие деньги, сам я монитором остался доволен на все 100%.



Это было вступление)



Но вот год или 2 назад покупал себе монитор брат. Живет он в другом городе, выбирал, читал обзоры, отзывы сам. Купил DELL U2415 (нынешняя цена на который ~20000 рублей, т.е. $333). Тоже остался доволен. И в наших дискуссиях на тему, стоит ли покупать дорогой бренд (типа NEC-а в данном случае), упирал на следующие аргументы:



- у них накрутка только за бренд, а не за качество;

- DELL-ы, Asus-ы и иже с ними вполне себе крупные известные фирмы, которые тоже могут производить качественный продукт;

- технологии (с момента моей покупки) шагнули далеко вперед, обкатались, ушли в массы, и сейчас производить то же самое могут любы фирмы, а не только пионеры отрасли;

- а также, за счет того же роста технологий, нивелировалась разница между продуктами различных ценовых диапазонов - за небольшую цену уже достигается достойный уровень качества;

- и наоборот, те же пионеры подсдулись и снизили планку, а цену дерут за былую славу (мнение, кстати говоря, распространенное у многих и в различных сферах)



Ну ок, хозяин-барин. Но вот этим летом приехал он в гости вместе с монитором и мы сравнили лицом к лицу 9-летнего ни разу не калиброванного старичка NEC-а и свежего DELL-а. В итоге брат мой оказался удивлен



- у NEC-а идеально равномерная подсветка, у DELL-а же все углы разные, какой в пересвет, какой в недосвет. Под углами подразумеваю не какие-то уголки размером со спичечный коробок, а участки размером как минимум с ладонь.

- у NEC-а не меняется контрастность при взгляде сбоку, DELL же становится блеклым.

- у NEC-а не меняются цвета при взгляде сбоку, DELL же засвечивается паразитной заливкой, розовым.



- у NEC-а заявлено время отклика 16 мс, у DELL-а 6 мс, но мы не заметили разницу в tftteste, где-то даже казалось, что она в пользу NEC-а.



- Единственное, в чем проиграл NEC, - его подсветка потускнела с годами и белый превратился в серый, настройками яркости и контраста не удалось добиться такого же белого, как на DELL-е. Но тут следует заметить, что для долгой комфортной работы за DELL-ом его яркость приходится снижать до уровня того же NEC-a. - Возможно, это уже моя привычка, и правильной цветопередаче она не способствует, на истину не претендую.



На Яднекс Маркете в отзывах к этому DELL-у пишут: "Отличная IPS матрица, не уступает Macbook Pro Retina 2014". Что ж, каждый волен верить в то, во что хочет. Нам с братом эта дуэль мониторов дала какие-то ответы. В плане приемлемости и целесообразности, скорее всего, каждому свои. В плане технической разницы в качестве между "брендом" и "не брендом" - уже более общие.



Многие вещи бросаются в глаза только в прямом сравнении, критерии достаточности у каждого разные, но считать дураками людей, покупающих вещи в 10 раз дороже, чем вы, явно не стоит. Как минимум, они эти деньги заработали.

[Elisha ben Baz]

Да, от вас надо действительно,как и предлогала Юля стеной отгораживаться с колючкой и пулеметами

Да хоть огнеметы по периметру.

Правду не легко принять. Я понимаю.

[То чего нет]

В чем его прелесть , кроме того , что можно с понтом выпятить грудь и сказать У меня Апля, ретина 5к?

[oft]Ваша проблема в том, что вы пытаетесь все примерить на себя. Вам кто дал право судить, что рационально, а что нет? СтОит только уважаемой Юлии запостить что-либо, связанное с Эпл, так тут же набегают "рациональные" граждане со своими "кококо, я бы лучше купил это, то, и еще на сдачу ездил на метро 5 лет" или "рациональный монитор с ценой до 500$". Вы даже не представляете себе, настолько убого смотритесь со стороны, считая чужие деньги и проецируя чужие траты на себя.[/oft]

Рациональный монитор для фото сегодня это 23.8-25 дюймов. 2.5К-4К ценой до около 500 евро-баксов( думаю лучше 2.5К). Все иное неоправданное пижонство.

[oft]Вы не подумали, что для пользователей мониторов за 200$ ваш выбор монитора за 500$ тоже "неоправданное пижонство"[/oft]

[Elisha ben Baz]

[oft]Ваша проблема в том, что вы пытаетесь все примерить на себя. Вам кто дал право судить, что рационально, а что нет? СтОит только уважаемой Юлии запостить что-либо, связанное с Эпл, так тут же набегают "рациональные" граждане со своими "кококо, я бы лучше купил это, то, и еще на сдачу ездил на метро 5 лет" или "рациональный монитор с ценой до 500{:content:}quot;. Вы даже не представляете себе, настолько убого смотритесь со стороны, считая чужие деньги и проецируя чужие траты на себя.[/oft]

А на кого мне примерять? На Трифона Петровича из Касабланки?

Мне дадено рассуждать что рационально, а что нет статусом членом Клуба-Никон.

Как и всем остальным. Тема открывается -ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО . Для обсуждения, а не для сольных выступлений.

Меня немного достало, что стоит кому то спросить про

монитор начинается ОДНА И ТАЖЕ песня по Ретина 5К, кроме которой все остальное в падлу,

только потому, что у кого то на форуме он есть.

Мне не зачем прикладывать НА СЕБЯ ЧУЖИЕ ТРАТЫ. Я живу в стране со среднемесячной зарплатой 2500 международных денег.

И я получаю зарплату выше этой средней. Я могу купить себе все, любую цацку. Но это не значит, что я обязан это делать потому, что кто то это сделал

и считает эту цацку единственным в мире ништяком

Мне не составит особого труда купить Ретина 5К, он дешевле моей месячной зарплаты.

Мое неприятие постоянно повторяющейся темы вызвано не синдромом лисы не могущей достать виноград.

Меня достала ОДНА И ТАЖЕ тема тиражированная мильон раз - РЕТИНА 5К - это фффсеее.

Остальное ничто.

Вы не подумали, что для пользователей мониторов за 200$ ваш выбор монитора за 500$ тоже "неоправданное пижонство"

Нет, я дал максимальный порог и вполне могу согласится, что удобоварим HD монитор 1920х1080 любой приличной фирмы.

[Elisha ben Baz]

Я могу сказать почему не РЕТИНА 5К - как заметил Денис, ретина 5К - это монитор для себя любимого.

Самому себе смотреть/ править. На обычных мониторах такие фотки не редко смотрятся с перешарпом и артефактами.

Т.е. это орудие интраверта. Лет через 5-10 может это будет стандарт. Тогда маст хев. А пока только недоразумения.

Я даже с монитором 2.5К постоянно влетаю - люди пишут перешарп. Гляжу у себя все окей.

Далее какие фото смотреть - 24 Мп минимум в притык. Желательно 36МП. Т.е. ресайзнуть КАртинку с 24МП

фотика почти некуда. С 16 МП вовсе бултыхаемся в серединке экрана .

СМЫСЛ?.

ИТОГО - рационально скорее всего 2.5К не по цене, по техническим параметрам.

Далее - почему не дороже 500 или около - нет смысла вкладываться. Глядючи на технический прогресс - пару лет максимум и менять

Пока устоится какой оптимальный середняк ТТХ на рынке



Поэтому я не покупаю Ретину 5К, хотя иногда подмывает. Чо уж там. Как альтернатовную версию рассматривал 4К среднеценового диапазона.

Но проанализировав все еще раз остановился на 2.5 К Делл

Кроме того, ну вот жмет меня платить такое бабло за комп весьма весьма убогой комплектации

КАк по процессору, так и по графической карте и RAM

[То чего нет]

Меня достала ОДНА И ТАЖЕ тема тиражированная мильон раз - РЕТИНА 5К - это фффсеее.

Остальное ничто.

[oft]Если не можете просто пройти мимо, то принимайте успокаивающее, когда видите упоминание техники Эпл и Ретины 5К.

PS. Почему вы в темах по Д4s-Д5 не пишите "Рациональный фотоаппарат сегодня это Д610 ценой около 1500 евро-баксов" ? Где логика?

[/oft]

Рациональный монитор для фото сегодня это 23.8-25 дюймов. 2.5К-4К ценой до около 500 евро-баксов( думаю лучше 2.5К). Все иное неоправданное пижонство.