Скан со 135 (35мм) пленки - максимальное разумное разрешение?

[Almazov]

Здравствуйте!

Пожалуйста, поделитесь опытом, какое максимально разумное разрешение можно получать со скана 35 мм кадра, сделанного с хорошей линзой - например 50/1.4 на диафрагме 8-11. Позитив? Негатив?

(Максимально разумное разрешение - это в смысле, что дальнейшее увеличение разрешения не приводит к улучшению детализации изображения.)

Всего наилучшего.

[kondak]

Здравствуйте!

Пожалуйста, поделитесь опытом, какое максимально разумное разрешение можно получать со скана 35 мм кадра, сделанного с хорошей линзой - например 50/1.4 на диафрагме 8-11. Позитив? Негатив?

(Максимально разумное разрешение - это в смысле, что дальнейшее увеличение разрешения не приводит к улучшению детализации изображения.)

Всего наилучшего.

А цель сканирования? От этого все зависит..

Узкий слайд сканю для печати на принтер-лаб на 4800dpi, больше не нашел смысла, мне нравится, и для обработки и для печати..

Пробовал 9600dpi, но кроме огромного файла и трудностей ФШ обработки ничего не получил..

Широкий слайд-негатив (6х6,6х9) сканю 2400dpi....

для архива как превьюшки, сканю все в 1200 dpi максимум, чаще еще меньше..

[Борис Анипченко]

Если рассуждать рационально, то в этом вопросе нужно отталкиваться от того формата, который будете печатать. Нормальным отпечатком с 35 мм негатива/слайда является формат 30*45. Можно, конечно, и метровые постеры печатать, но в данном случае речь не об этом. Например, сканируем для последующей печати 30*45. Разрешение лаба (в среднем) 300 dpi, отсюда получаем (примерно) требуемый размер скана (файла):

30/2.54*300=3500 пикселов

45/2.54*300=5250 пикселов,

итого в файле 3500*5250 пикселов.

Если планируется кадрирование, то на это нужно сделать запас по разрешению, исключение -- кадрирование до квадрата.



Вот так примерно... Для "шедевров" можно и в более высоком разрешении сканировать. Конечно, можно всё сканировать на 9600 dpi, ничего плохого в этом нет, будет огромный запас по разрешению. Но тогда более остро встают проблемы обработки и хранения цифрового архива.

[Gun]

Пожалуйста, поделитесь опытом, какое максимально разумное разрешение можно получать со скана 35 мм кадра, сделанного с хорошей линзой - например 50/1.4 на диафрагме 8-11. Позитив? Негатив?

Как уже заметили, все определяется целями сканирования. Вообще говоря, можно наопределять разные реальные разрешения для разных комбинаций пленок и объективов. Но я, к примеру, для бытового применения (основной отпечаток 30х45 с редким 40х60) остановился на "среднем по больнице" варианте - 4000dpi. Его поддерживают удобные и распространенные CoolScan'ы. А статьи



http://hobbymaker.narod.ru/Articles/pixels_rus.htm

http://hobbymaker.narod.ru/Articles/pixels_faq_rus.htm



принесли в мою душу успокоение и равновесие. Мне такого разрешения достаточно и я больше не трачу время и силы на эту проблему

[Almazov]

Благодарю!

Еще кое-что, пожалуйста:

1. При сканировании 35 мм кадра на 9600 dpi и печати 60х80 будет заметна разница в качестве по сравнению со сканом 4800 dpi + интерполяция bicubic?

2. Насколько заметно влияет на качество при таком формате печати (60х80) ПОЗИТИВНАЯ была или НЕГАТИВНАЯ пленка?

3. Насколько заметно при таком формате печати ухудшение качества при использовании пленки ISO 200 вместо 50 или 100?

Всего наилучшего.

[Олег Бутов]

1. При сканировании 35 мм кадра на 9600 dpi и печати 60х80 будет заметна разница в качестве по сравнению со сканом 4800 dpi + интерполяция bicubic?

Тут уже больше от сканера зависит. Если речь о планшетнике, то я сомневаюсь, что 9600 даст реальный выигрыш по сравнению с 4800...

А если это хороший настольный слайд-сканер, то, конечно, он много вытянет даже при меньшем разрешении. Про всякие Имаконы и, тем более, какие-нибудь барабанники я не говорю...

Кстати, берусь утверждать, что, например, с относительно простенького Nikon Coolscan IV, у которого всего 2900 dpi, картинка будет лучше (кстати, и детализация тоже), чем почти с любого планшетника (за исключением, может быль, отдельных моделей по цене сопоставимых с хорошими слайдсканерами) при сканировании в 9600.



Ну и, потом, сами посчитайте. 2900 - это порядка 12 Мп, если проводить аналогию с цифровыми камерами. При больших разрешениях уже не количество пикселей играет роль, а немного другие параметры... Короче, я бы не заморачивался. Реального выигрыша от 9600 на обычном сканере не получится.

2. Насколько заметно влияет на качество при таком формате печати (60х80) ПОЗИТИВНАЯ была или НЕГАТИВНАЯ пленка?

3. Насколько заметно при таком формате печати ухудшение качества при использовании пленки ISO 200 вместо 50 или 100?

Всего наилучшего.

Опять-таки, смотря какая пленка. Например, если говорить о негативной цветной, то с Fuji Superia Reala можно зна-ачительно бОльший формат выжать, чем, например, с Superia 200. При печати с 200-ки на 30х45 в тенях зерно начитает заметно пробиваться, тогда как с Reala'ы - практически незаметно.



И опять вернусь к обработке. В случае сканирования снимка значительно бОльшими факторами являются сам сканер, обработка и т.п.



Тут как-то под заказ делал кадр 50х70. Причем исходник был с 5Мп цифромыльницы сони. 4 часа колдовства в фотошопе и заказчику было счастье



Ну а если хочется пейзаж, да что-б каждый листик и, все красиво, и 60х80 - это средний формат минимум. Все остальное - от лукавого



Успехов!

[kondak]

Благодарю!

Еще кое-что, пожалуйста:

1. При сканировании 35 мм кадра на 9600 dpi и печати 60х80 будет заметна разница в качестве по сравнению со сканом 4800 dpi + интерполяция bicubic?

Думаю что да.Интерполяция вносит искажения.Возможно колдование ФШ исправит и улучшит искажения.

2. Насколько заметно влияет на качество при таком формате печати (60х80) ПОЗИТИВНАЯ была или НЕГАТИВНАЯ пленка?

Влияет сильно.У позитива явно шире цифровой охват, большая палитра цветов, больший диапазон яркостей.

Негатив, особенно цветной для этих целей несколько хуже.

Маска,нестабильность проявки, другая структура фотоматериала.

3. Насколько заметно при таком формате печати ухудшение качества при использовании пленки ISO 200 вместо 50 или 100?

Всего наилучшего.

На таком формате это очень заметно. Цв нег пленка кодак 50 исо, или агфа 50 исо дают потрясающее негативы.И по полутонам и по т.н. зерну.Видел отпечатки с 6х7 Кодак 50 исо, на формате 90х60.

Очень высокое качество детализации.Ручная печать.Зерна, если можно это назвать зерном, нет.

Никто такой формат в упор не смотрит.Два шага назад, и СКАЗКА!



Отсканьте часть негатива 50-100-200-400 ИСО на сканере, и посмотрите на мониторе при увеличении 100-200-300%.Вы все поймете.



Качество любых сканов очень зависит от модели сканера, и рук, которые это делают.

Все естественно ИМХО.

Удачи Вам.

[Almazov]

Благодарю!

Вы мне очень помогли.

Всего наилучшего.

[Борис Анипченко]

Влияет сильно.У позитива явно шире цифровой охват, большая палитра цветов, больший диапазон яркостей.

Негатив, особенно цветной для этих целей несколько хуже.

Маска,нестабильность проявки, другая структура фотоматериала.

У негатива лучше передаются полутона. Не понял про нестабильность проявки негативов, чем плох процесс С-41, если все правильно делается? Слайд гораздо критичнее к проявке. Неужели плохо проявленный слайд лучше, чем плохо проявленный негатив? Не обижайся, просто мысль твоя непонятна...

[kondak]

У негатива лучше передаются полутона. Не понял про нестабильность проявки негативов, чем плох процесс С-41, если все правильно делается? Слайд гораздо критичнее к проявке. Неужели плохо проявленный слайд лучше, чем плохо проявленный негатив? Не обижайся, просто мысль твоя непонятна...

Да я не умею обижаться, почти совсем...

Ты прав, я уточню..

У негатив лучше полутона.Согласен обсолютно.Но слайд дает большую яркость, цветовой контраст что ли...и с полутонами в слайде тоже очень ничего, все присутствует..

По проявке.

В нашем городе есть тенденция к нестабильной проявке в машинах по процессу Е-41.

Как не стараются буржуины автоматизировать процесс, русская Маша то сливеры не промоет, то электричество сбойнет, то еще что..Много примеров.

Когда я приехал с большой сьемки и мне надо было проявить хорошо 12 рол шир и 10 узкого негатива, я сидел с ними в лабе, и контролировал все что мог.Так спокойнее.



С Е-6 та же ерунда была.Сейчас в городе не проявляют по этому процессу, и потому если кто и снимает то в Ебург или в Столицу везут.



Наибольшее качество это настольная Джобо и сам виноват если что..



Удачи Вам..