Это одно и тоже?

[Balhash]

Что ж тут сложного?

Задержка спуска - это когда вы сами выбираете из разных вариантов когда должен сработать затвор после нажатия на кнопку спуска: 2 сек, 5 сек или 10... Т.е вы нажамаете на кнопку один раз, проходит определенное время и срабатывает затвор.

mirror up (зеркало вверх, в переводе) - это режим предварительного подъема зеркала, т.е. вы уже два раза жмете на кнопку: один раз нажали - поднялось зеркало, второй раз нажали - сработал затвор.

Есть третий режим (возможно не на всех камерах). Называется: задержка срабатывания затвора. Когда вы его включаете происходит следующее: вы жмете кнопку спуска один раз, поднимает зеркало, а сам затвор срабатывает через 0,8 сек.

Все просто, кучу иностранных языков знать не надо. Верхнее образование не требуется, высокий IQ тоже без надобности. Инструкции надо читать, пробовать и смотреть что получается.

[SergUM]

Выдержка из руководства к камере (стр.189):



"В ситуациях, когда малейшее движение фотокамеры может смазать снимки, выберите Вкл. для задержки спуска затвора примерно до 1 с после нажатия спусковой кнопки затвора и поднятия зеркала".



http://downloadcenter.nikonimglib.com/r ... D5300.html



Для Вас этот текст как-то объясняет разницу между задержкой спуска затвора и mirror up? Для меня - нет.

Потому как в Вашей камере режима Mirror Up вообще нет. Потому как на камерах Д7ХХХ и старше включение режима M-up находится не в меню настройки камеры, а прямо на диске выбора режима съёмки...

[SergUM]

Есть третий режим (возможно не на всех камерах). Называется: задержка срабатывания затвора. Когда вы его включаете происходит следующее: вы жмете кнопку спуска один раз, поднимает зеркало, а сам затвор срабатывает через 0,8 сек.

Варианты спуска затвора в зависимости от требуемого результата

1. Задержка спуска для исключения вибрации камеры от хлопка зеркала - используется при съёмке со штатива и/или отсутствии ПДУ. Настраивается в меню камеры.

2. Задержка момента съёмки (автоспуск) - задержка срабатывания спуска камеры при необходимости снять "автопортрет" со штатива

3. Предподъём зеркала - более продвинутый вариант п.1. Фактически отличается лишь необходимостью активировать спуск дважды (или авторабатывания спуска через 30сек). Устанавливается на диске режимов.

4. Тихое срабатывание затвора - фактически это всего лишь режим, когда зеркало опускается не сразу после срабатывания затвора, а только после отпускания кнопки спуска, режим полностью обратный предподъёму зеркала. Устанавливается на диске режимов.

[Zed]

Для Вас этот текст как-то объясняет разницу между задержкой спуска затвора и mirror up? Для меня - нет.

Вы совершенно правы. Переводчики Руководства на немецкий язык применили термин "Mirror lock up" ("Mirror up") к другому, пусть и родственному, режиму. Вы привели ссылку на объяснение этого термина. Я повторю ее на русском языке. Как видно, термин определен вполне однозначно. Точно так этот термин трактует и Никон. Поэтому другой режим (режим задержки экспозиции) назван иначе, по крайней мере, авторами английского и русского вариантов Руководства.



Это (немецкий перевод) типичный пример недопонимания переводчиком содержания явления (режима) и использования для его обозначения некорректного термина. Типичные и следствия такой путаницы.

[SergUM]

Вы совершенно правы. Переводчики Руководства на немецкий язык применили термин "Mirror lock up" ("Mirror up") к другому, пусть и родственному, режиму. Вы привели ссылку на объяснение этого термина. Я повторю ее на русском языке. Как видно, термин определен вполне однозначно. Точно так этот термин трактует и Никон. Поэтому другой режим (режим задержки экспозиции) назван иначе, по крайней мере, авторами английского и русского вариантов Руководства.



Это (немецкий перевод) типичный пример недопонимания переводчиком содержания явления (режима) и использования для его обозначения некорректного термина. Типичные и следствия такой путаницы.

Современные цифровые зеркальные фотокамеры оснащаются режимом LiveView, который характеризуется визированием через электронный видоискатель при поднятом зеркале. В ряде случаев это режим может заменить предварительное поднятие зеркала.

В очередной раз встречаю утверждение, что якобы режим LV может служить заменой режима предподъёма зеркала... Но ведь модуль экспозамера физически расположен в ОВИ и при визировании по ЛВ недоступен камере. Т.е. для замера экспозиции требуется всё же сначала опустить зеркало, а потом мерить и выставлять экспозицию, вновь поднимать зеркало со всеми вытекающими отсюда вибрациями. (именно так я интерпретирую те звуки, которые издаёт камера при съёмке в режиме ЛВ. Косвенно это подтверждается и счётчиком срабатывания затвора, который в режиме ЛВ увеличивается на 3 при каждом единичном кадре в через ЛВ и на 2 при каждом следующем кадре). Т.е. вибрация от перемещениях зеркала и шторок затвора при фотосъёмке через ЛВ выше, чем при съёмке через ОВИ.

Или я что-то не так понимаю?...

[Yurydan]

Т.е. вибрация от перемещениях зеркала и шторок затвора при фотосъёмке через ЛВ выше

Задержка спуска для исключения вибрации камеры от хлопка зеркала

-я думаю, что не стоит "преувеличивать роль вибрации" от хлопка зеркала. Если бы она была такой значимой, то мы только в этом режиме и снимали (Mup). А так как это невозможно, то от зеркалок давно бы отказались, либо инженеры придумали бы новые конструкции и материалы, чтобы свести к нулю эту проблему. Что, собственно, и сделано.



ps а ещё можно представить, что должно быть с камерой, с зеркалом, матрицей на скорости 10 к/сек., если верить в вибрации.

[Zed]

В очередной раз встречаю утверждение, что якобы режим LV может служить заменой режима предподъёма зеркала...

Просто проблема, которую я затронул в оффтопе, всеобщая и гораздо страшнее выглядит, чем я ее описал .



По поводу режима M-up и LV. Это очевидно два разных режима, и тут не о чем говорить. Совсем другое дело, как (и для чего) использовать эти режимы, что в них общего и различного и т.п. Даже если использовать эти режимы для одной и той же цели, они не перестанут быть разными. Автор темы так вопрос не ставила и весьма целеустремленно шла к прояснению для себя своего вопроса.



По поводу LV. Никогда в нем не снимал. Взял сейчас D810 (с AF-S 70-200 VRII) и попробовал. Зеркало поднялось один раз. Потом срабатывал только затвор. На удивление шустро фокусировался. Но вдаваться в этот режим совсем нет желания. Может быть, пока. Все же не ожидал, что им можно пользоваться .



Upd. Проверил счетчик кадров в LV. На этой камере он увеличивается на единицу с каждым кадром. Чистая БЗК без ЭВИ, т.е. БЗК младшего уровня .

[Zed]

В очередной раз встречаю утверждение, что якобы режим LV может служить заменой режима предподъёма зеркала... Но ведь модуль экспозамера физически расположен в ОВИ и при визировании по ЛВ недоступен камере. Т.е. для замера экспозиции требуется всё же сначала опустить зеркало, а потом мерить и выставлять экспозицию, вновь поднимать зеркало со всеми вытекающими отсюда вибрациями. (именно так я интерпретирую те звуки, которые издаёт камера при съёмке в режиме ЛВ. Косвенно это подтверждается и счётчиком срабатывания затвора, который в режиме ЛВ увеличивается на 3 при каждом единичном кадре в через ЛВ и на 2 при каждом следующем кадре). Т.е. вибрация от перемещениях зеркала и шторок затвора при фотосъёмке через ЛВ выше, чем при съёмке через ОВИ.

Или я что-то не так понимаю?...

Таки завели меня.

Как показал мой первый эксперимент с LV на D810, то картина несколько иная.

При переходе в этот режим зеркало поднимается и остается в поднятом состоянии как при серийной съемке, так и при одиночной. Счетчик кадров увеличивается на единицу с каждым новым кадром. Зеркало опускается только при выходе из этого режима. Работает только затвор. Все остальное делается как у БЗК. Датчики экспозамера и автофокуса отдыхают. Равно как и зеркало в поднятом состоянии. Так что в плане участия зеркала в процессе съемки режим M-up и LV идентичны с позиции производимых им колебаний. ИМХО.

[SergUM]

Таки завели меня.

Как показал мой первый эксперимент с LV на D810, то картина несколько иная.

При переходе в этот режим зеркало поднимается и остается в поднятом состоянии как при серийной съемке, так и при одиночной. Счетчик кадров увеличивается на единицу с каждым новым кадром. Зеркало опускается только при выходе из этого режима. Работает только затвор. Все остальное делается как у БЗК. Датчики экспозамера и автофокуса отдыхают. Равно как и зеркало в поднятом состоянии. Так что в плане участия зеркала в процессе съемки режим M-up и LV идентичны и то, только с позиции производимых им колебаний. ИМХО.

Hm-m... Я говорил не о счётчика кадров, а о циклах срабатывания затвора: Вкл.ЛВ - затвор откр. (нач.цикла 1) - визирование - нажатие кнопки спуска - затвор закр. (конец цикла 1) - затвор откр. (н.ц.2) - экспозиция кадра - затвор закр. (кон.цикла 2) - затвор откр. (нач.ц.3) - продолжение визирования - выход из режима ЛВ - затвор закр. (кон.ц.3) = итого: три цикла срабатывания затвора на один кадр в режиме LiveView. В случае продолжения съёмки в режиме ЛВ на каждый следующий кадр свыше первого будет приходиться 2 цикла срабатывания затвора. Похоже, именно это основное отличие режима от МиррорАп...

Что касается опускания зеркала перед отработкой "рабочего" цикла в режиме ЛВ, то надо освежить память - точно помню, что со вспышкой в иТТЛ зеркало опускалось, а вот в случае без вспышки - не помню.

Спустя 2 минуты: да, действительно, зеркало опускается только при съёмке со вспышкой...

[Zed]

Hm-m... Я говорил не о счётчика кадров, а о циклах срабатывания затвора

Лучше бы я не оффтопил в этой теме . Просто все подобные обсуждения требуют четкого следования одной терминологии.

В любом случае худо-бедно подошли к логической развязке. Последний раз, тоже в режиме опробования, испытывал LV D700 девять лет назад. У камеры два режима LV. Один через видоискатель с фазовым автофокусом и экспозамером через датчик экспозамера. Вот там зеркало прыгало туда-сюда, и затвор постоянно открывался-закрывался. И показатель счетчика срабатывания затвора рос как на дрожжах. А сейчас все культурно, чисто как у БЗК (на заре их становления). Привет беззеркальным революционерам.