Подскажите шаровую головку для легкой (1,0-1,5 кг) камеры с крепежом Arca-Swiss типа

[multiformat amateur]

Добрый день, друзья!



Несколько лет не отслеживал что происходит на рынке штативов. А тут понадобилось прикупить штативную голову на легкий штатив (Sherpa Pro CF 435). Штатив используется для городских прогулок с легкой камерой (Роллейфлекс двуглазик) возможно также буду ставить большую мыльницу или мелкую беззеркалку. На штативе площадка для головы - диаметром 25 мм. Сейчас на этом штативе стоит головка Slik, которая в общем-то отстойная, и самое замечательное качество которой - вес в 160 грамм. Что вместе со штативом дает носимый комплект весом чуть больше килограмма, что удобно для городских прогулок, не напрягает. Поэтому хотелось бы вписать новую голову в вес порядка 250 грамм максимум, если такое возможно.



Пожелания:

• Acra-Swiss сменные площадки - обязательное требование. Предпочтительнее чтобы челюсти под площадку были бы на винте, а не на эксцентриковом зажиме, для совместимости с площадками разных марок.
• Tension Control (управление усилием сопротивления перемещению шара) - весьма желателен.
• Панорамирование - относительно желательно, хотя можно без него обойтись. Тут скорее важно, что если панорамирование будет, то была бы удобна и надежна сама затяжка этого панорамирования.
• Вес до 200 грамм, (с большой натяжкой до 250 грамм)
• Ценой до 200 долл.

Вопрос к тем, кто недавно изучал рынок:



Что сейчас выпускается, из пристойного,

и проверенного рекомендациями и практическим опытом?



Вижу, в последнее время расплодилось большое количество китайских производителей. Цены начинаются от $40 (Sunwayfoto XB-28), но гложут сомнения, что за эти цены будет хорошо (возможно я накручиваю). В общем, приветствуются отзывы и практические соображения тех, кто пробовал этот сегмент железок. Отрицательные отзывы тоже приветствуются, по крайней мере буду знать чего опасаться.

Заранее спасибо всем высказавшимся.

[nikon-user]

http://www.sirui.eu/en/products/tripod-heads/cs-series/

http://www.sirui.de/en/products/tripod-heads/cs-series/

[Мозгляк]

Вес до 200 грамм, (с большой натяжкой до 250 грамм)

Тяга народа к халяве (в данном случае весовой) совершенно неистребима.

Двуглазик - камера высокая и для неё потребны челюсти хотя бы 40мм, а много лучше 50мм длины. В переводе на русский это означает, что весить такие челюсти адекватного качества будут, как минимум, 80-100 грамм. И что у нас остаётся в итоге на корпус, рукоятки, шар и совершенно дурацкий Пан? Как всё это можно вместить в стограммовый девайс, который при этом ещё умудрится сохранить гордое название головки для фотосъёмки? Тут нужно определиться точно, покупаем головку или игрушку - её имитацию, которая сначала будет портить всё удовольствие от съёмки, а в самый нужный момент развалится или заклинит.

Есть такая совершенно официальная характеристика головки как "нагрузочная способность", которая не имеет ни малейшего отношения к весу устанавливаемой аппаратуры, но крайне много говорит о качестве изготовления и надёжности головки. Строго говоря, этот параметр на самом деле должен иметь размерность не в килограммах, а в ньютонах на метр, ибо во время теста это прикладываемый крутящий момент к головке, при которой она ещё не ползёт и который не оказывает на головку при этом ни малейшего пагубного влияния. Но так как длина рычага и угол наклона шара строго оговорен, то для сравнения головок можно пользоваться и этими килограммами нагрузки на рычаг.

Если посмотреть на нагрузочную способность предложенных Сируёв, то указанные 4кг ничего кроме отторжения вызвать не могут и такие головки для съёмки использовать точно не стоит. Между 4кг и 30кг головки типа http://www.gobizkorea.com/catalog/produ ... Id=1014290 на практике не пропасть, а несколько последовательно расположенных бездонных пропастей. Пусть чуть больше веса, но это уже настоящая микроголовка, вполне годная для съёмки лёгкими камерами с короткофокусными объективами. Чтобы не выбрасывать деньги на ветер, в первую очередь смотрим на допустимую нагрузку, а только потом на все остальные параметры.

[multiformat amateur]

Двуглазик - камера высокая и для неё потребны челюсти хотя бы 40мм, а много лучше 50мм длины.

Sirui C-10S:

- Шарик 29 мм

- вес 220 грамм.

- формальная предельная допустимая нагрузка 4 кг.

- челюсти, насколько понимаю, 30 мм длины. (площадка размером 30х38мм). Думаете Двуглазик выскользнет из них при наклоне?

- цена около 70 евро



Можно посмотреть то же самое, то есть с шариком 29 мм, но с бОльшими челюстями:

Sirui E-10:

- Шарик 29 мм

- вес 280 грамм

- формальная предельная допустимая наргузка 8 кг.

- Челюсти, насколько понимаю, 50 мм длины. (площадка 38х50 мм.)

- цена около 80 евро.



Вопрос:

будет ли вариант с более широкими челюстями (модель E-10) достаточен для наших нужд?



___________________





Общие рассуждения:





Вообще вопрос соотношения формальной, "паспортной" предельной нагрузки и реального применения на практике - он уже становится прям совсем сюрным. Непонятен коэффициент на который нужно делить циферки, предлагаемые производителями головок. Чтобы получить какие-то вменяемые ориентиры для соотношения со своей техникой. Не, я понимаю, что вопрос упирается не столько в вес техники, а соотносится еще с фокусными расстояниями применяемой оптики, требованиями к плавности движения в предзажатом состоянии и прочими эргономическими нюансами... Но вот, если отбросить эргономическое, и просто решить: какого размера шарик будет держать камеру весом, скажем, в 2 кг с оптикой в виде легкого широкоугольника... Остается нераскрытым. Сколько нужно? 4 кг паспортной - мало? А 8 кг паспортной - достаточно, или еще нет? сколько нужно? 20 кг? 30 кг?. Есть же какие-то критерии разумной достаточности? Понятно, что если я куплю избыточную по техпараметрам головку, то она точно удержит и Роллейфлекс, и беззеркалку Олимпус, и еще чего-нибудь. За эту возможность (гарантированного и избыточного) мы платим переносимым весом и денежными затратами. Проблема выбора таким образом - она не в том чтобы выбрать избыточное и заведомо подходящее на 300%. А выбрать необходимо достаточное





Снова конкретика:



У Сируи в каждой из серий получается следующая раскладка возможного:

(Модель - вес - формальная предельная паспортная нагрузка)



C-10S - 220 грамм - 4 кг

E-10 - 280 грамм - 8 кг

E-20 - 350 грамм - 12 кг

G-10X - 300 грамм - 18 кг

K-10X - 350 грамм - 20 кг

G-20X - 360 грамм - 20 кг



Ранжировано по предельной паспортной нагрузке.

И, что из этого будет уже достаточным, чтобы удерживать беззеркалку со штатным зумом, или двухглазый ролик с шириком, - в городских условиях, когда морского ветра не предвидится?

[Balhash]

C-10S - 220 грамм - 4 кг

E-10 - 280 грамм - 8 кг

E-20 - 350 грамм - 12 кг

G-10X - 300 грамм - 18 кг

K-10X - 350 грамм - 20 кг

G-20X - 360 грамм - 20 кг

Лично у меня вызывают сомнения эти показатели. Из чего делают эти головки, что они такие легкие и при этом так много несут?

Сравниваю с Манфротто 498 у которой заявленная нагрузка 8 кг, при этом она сама весит 0,5 кг.

[nikon-user]

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _Head.html

https://www.youtube.com/watch?v=0SEH6WdL280



https://falcon-eyes.ru/catalog/shtativn ... amics-123/

[Yurydan]

Лично у меня вызывают сомнения эти показатели. Из чего делают эти головки, что они такие легкие и при этом так много несут?

Сравниваю с Манфротто 498 у которой заявленная нагрузка 8 кг, при этом она сама весит 0,5 кг.

-да, невероятные какие-то цифры. Сравниваю с телевизионными штативами. У меня такой на работе. По паспорту до 14 кг. В реальности, работая в 9-ти килограммовой камерой, понимаю, что не всегда его хватает.

[Мозгляк]

Думаете Двуглазик выскользнет из них при наклоне?

Выскальзывание полностью ни при чём, даже из однодюймовой челюсти никогда ничего не выскользнет, даже кардан 8х10" не выскользнет. Дело в люфтах на данной зажимной базе.

Вопрос: будет ли вариант с более широкими челюстями (модель E-10) достаточен для наших нужд?

Это что рассматривать как нужду. Если просто держать и снимать, то можно. Но очень фигово, не комфортно с точки зрения кадрирования и не очень долго (потом начинаются здоровые люфты, неравномерности движения и пр.). 280 грамм не кардинально меньше 294 грамм ФотоКлэма, а 8кг кардинально отличаются от 30кг, так же как и темпы деградации головок.

Вообще вопрос соотношения формальной, "паспортной" предельной нагрузки и реального применения на практике - он уже становится прям совсем сюрным. Непонятен коэффициент на который нужно делить циферки, предлагаемые производителями головок.

Ни на сколько и ни при каких случаях не нужно ничего делить. Абсолютное табу на любое деление. Кроме того, маленький вольфрамовый шарик и длинная бамбуковая палка одинаковой массы оказывают влияние на головку, отличающиеся на три порядка. В некоторых случаях, эта нагрузочная способность показывает, будет ли ползти головка при используемой нами несимметричной нагрузке, но в подавляющем числе случаев это просто показатель качества/надёжности и комфорта в работе.

Чтобы получить какие-то вменяемые ориентиры для соотношения со своей техникой.

Самый вменяемый ориентир - личный опыт, особенно когда выкинешь в пропасть несколько не самых дешёвых головок. Лично я себе как основную головку с нагрузочной способностью меньше 50кг уже точно никогда не куплю. В нынешние времена, когда обычная компактная головка с 50мм шаром уже нормально держит 70кг - http://www.gobizkorea.com/catalog/produ ... Id=1015395 покупка недоделанных дефектных головок выглядит абсурдной тратой денег. Кстати, раньше Сируи продавались по очень небольшой цене и я многим как первую относительно пристойную головку рекомендовал как раз сороковой Сируй. Многие, соответственно, купили (почти все старшую сороковую модель), но вскоре практически все от них избавились, ибо Сируи заметно деградировали при даже не самом интенсивном использовании.

Есть же какие-то критерии разумной достаточности? А выбрать необходимо достаточное

Киев-88 тоже снимает периодически. У него достаточное качество? Были швейные машинки Зингер и Тула - по внешности не отличить, по характеристикам тоже, а вот в эксплуатации они вели себя совсем по-разному. Достаточное качество у шашлыка - это когда очень вкусно и без жил или когда потом рвёт не очень сильно и температура тела не слишком заметно падает? У вина какое качество достаточное? А целых 14 лишних грамм за ФотоКлэм это очень много при четырёхкратно большей нагрузочной способности? Тут уж каждый сам пусть выбирает. Плохо думать за других.

Сравниваю с Манфротто 498 у которой заявленная нагрузка 8 кг, при этом она сама весит 0,5 кг.

Вот так всё и есть, вот такое реальное качество головок Манфротто. Условия современного теста одинаковы для всех производителей. И это не особо высокое качество материалов у конкурентов, это крайне низкое у Манфротто.

[nikon-user]

Чукча не читатель, чукча писатель.



Напомню ТЗ.

понадобилось прикупить штативную голову на легкий штатив (Sherpa Pro CF 435). Штатив используется для городских прогулок

Изучаем. Sherpa Pro CF 435 максимальная нагрузка 2.5кг. Смело делим на два с половиной, т.к это китайские килограммы. Итого вес 1кг, нагрузка 1кг.



Rolleiflex. Масса чуть более 1кг. Вес сбалансирован к центру масс, нет здоровенных выдвижных объективов.







Совет дня. Прикупить килограммовую голову с нагрузкой до 40 кг.

[uncleford]

Вот так всё и есть, вот такое реальное качество головок Манфротто. Условия современного теста одинаковы для всех производителей. И это не особо высокое качество материалов у конкурентов, это крайне низкое у Манфротто.

Какие условя , какого теста? Вы о чем? Кто и где их тестировал в одинаковых условиях и по какому стандарту? Все эти цифири пишут продавцы, в лучшем случае производители, каждый свои и по своим же критериям. По поводу манфротты , за все не скажу но есть вполне приличные головы