Опять про резкость

[Julysha]

Это с какой камеры, Юлия?

Д800Е и Д810, объектив - родной 70-200/2.8 VRII. На такое дело я бы Д7200/7100 не взяла, он бы не справился.



Я пробовала как-то там и на Д7000 и макрик 105/2.8 ВР снимать, но и брака по АФ и смазу было тоже много.



Здесь ИСО 800 и 1/60, ни ИСО выше нельзя поднять, ни выдержку короче не сделать (из-за ИСО). Всё на пределе.







Я Д7000 взяла после того, как меня выгнали из зала с Д700, он клацал слишком громко Д7000 щелкал тише, а восьмисотки тогда еще не были выпущены (это январь 2012).

[Julysha]

Про ловлю моментов неподвижности. Это мероприятие проходило в фойе церкви, поздно вечером, очень мало света. Д800Е с телевиком.



Да, 200 мм, 1/80, очень длинная выдержка, и короче нельзя. Смаз небольшой есть, но всё же терпимо на память

[SergUM]

Про ловлю моментов неподвижности. Это мероприятие проходило в фойе церкви, поздно вечером, очень мало света. Д800Е с телевиком.



Да, 200 мм, 1/80, очень длинная выдержка, и короче нельзя. Смаз небольшой есть, но всё же терпимо на память

Мда-а... Юля, многим бы профи стоило бы поучиться у Вас перфекционизму - тому, что попадание в фокус означает именно максимально возможная детализация в том месте, куда прицелился, а не просто попадание последнего в ГРИП...

Ксати, первую и последнюю фотографии из этого топика надо приводить в качестве вопроса "угадай где что" в вечных холиварах "ФФ не лучше кропа, кроп точно такой-же, но дешевле!"

[Dmitry_ZA]

Но это опять не объясняет того, почему резкие новогодние фотографии. Там режим, скорее всего, был тот же.

Новогодние фотографии хорошо и жестко освещены, и имеют гладкую текстуру (лица) с выраженными контурами,

а лица барабанщика и священника сильно недоэкспонированы и плохо освещены.

[Ольг@]

Новогодние фотографии хорошо и жестко освещены, и имеют гладкую текстуру (лица) с выраженными контурами,

а лица барабанщика и священника сильно недоэкспонированы и плохо освещены.

А что значит - хорошо освещены? Свет там другой, но его не больше, чем в церкви - ИСО 1600 при выдержке 1/80, а на фото со священником ИСО 2000 при выдержке 1/320.



А вот про текстуру я уже думала. Видимо, (не знаю, как это и выразить правильно) камере труднее детально отображать человеческие лица. Потому что при выдержке 1/1000 никакого смаза точно быть не может (у меня несколько фото с барабанщиком, лицо везде примерно одинаковое).



Еще непонятно, почему барабанщик и священник недоэкспонированы, да ещё и сильно. Ладно в церкви плохое освещение. Но барабанщик фотографировался на улице, погода была неплохая, временами даже выглядывало солнышко. И тут же - нормально проэкспонированные волхвы опять же в условиях недостаточной освещенности. Как это опредилить при фотографировании, нормально или ненормально проэкспонирован объект? И, возвращаясь к волхвам - почему они нормально проэкспонированы в условиях низкой освещенности? Причем там две фотографии, одна сделана днем, вторая - вечером, та, что днем - в серой, пасмурной обстановке. Но все отлично! Что я здесь упускаю?



Вот та, что сделана серым пасмурным днем.

[Ольг@]

Фигурки статичные куклы, а священник живой. Живые люди двигаются не зависимо от желания фотографа, наличия стала в объективе или на матрице. Бек и фронт фокусы проверьте на статичных объектах.

Совершенно верно! Так я уже считаю его проверенным, на тех же новогодних фотографиях - там разное расстояние, много объектов - одиночные и множественные, разные ситуации, разная удаленность от объектов, на всех все прекрасно! Поэтому и говорю, что бэк-фронт фокус здесь ни при чем. Что-то я делаю неправильно при фотографировании, а что - не пойму, особенно, если смотреть на барабанщика, где ИСО 400 и выдержка 1/1000. И все равно лицо среднего качества! А всё остальное фото при этом довольно резкое, даже структуру ткани можно рассмотреть.



Попробую еще строго на AF-C, разную экспозицию - 0 и в минус и более короткие выдержки (но тут уж если позволит освещение). Посмотрю, будет ли разница.

[SergUM]

Совершенно верно! Так я уже считаю его проверенным, на тех же новогодних фотографиях - там разное расстояние, много объектов - одиночные и множественные, разные ситуации, разная удаленность от объектов, на всех все прекрасно! Поэтому и говорю, что бэк-фронт фокус здесь ни при чем. Что-то я делаю неправильно при фотографировании, а что - не пойму, особенно, если смотреть на барабанщика, где ИСО 400 и выдержка 1/1000. И все равно лицо среднего качества! А всё остальное фото при этом довольно резкое, даже структуру ткани можно рассмотреть.

Вы просто упёрлись в разрешающую способность связки матрица+объектив при данном освещении. Фигурки сцены рождения Христа не резче, на том фото элементарно меньше мелких деталей, а то что видна фактура ткани - так просто дистанция до неё меньше, а стало быть масштаб крупнее.

Подумайте о том, что разрешающая способность объектива на данной матрице измеряется в лин/мм. Т.е. в идеале Вы можете получить 2500-3000 точек на кропе (около 4000 на ФФ) на длину кадра 24 (36) мм. Посчитайте размер деталей, которые Вы хотите увидеть на данном расстоянии - чистая тригонометрия, просто нарисуйте ход лучей, все размеры известны. Поверьте, Вы будете неприятно удивлены. Далее, в дело вступает свет: указанное выше разрешение замерено в идеальных условиях: чисто чёрные линии на чисто белом поле при сильном свете, а предел разрешения считается когда чёрные и белые линии станут среднесерыми (вот тут начинает играть роль битность матрицы - от 12 битного РАВа со сжатием у Д3ХХХ через 14 битный с потерями у Д5ХХХ и до 14 битного РАВа без потерь у топовой Д7ХХХ серии. Грубо говоря, чем больше глубина цвета, тем дольше мы видим промежутки между чёрными линиями). А снимаете Вы при плохом свете реальные объекты, который уменьшает контраст деталей и Ваша связка уже просто не различает градаций оттенков, а значит теряет детали. Причём эта глубина цвета указана производителем для базового ИСО, для кропа же на ИСО1600 (для ФФ - на ИСО3200. Если не учитывать характер шума) битность падает уже до значений меньше 10-ти, а значит уже теряется часть деталей в тенях.











Т.е. вывод такой: Снимайте на базовом ИСО, снимайте в РАВ, снимайте со вспышкой (контрастный свет), снимайте с максимально доступным масштабом (крупные детали чётче отображаются) и снимайте отъюстированной связкой камера+объектив, и не забудьте о "проявке" и грамотном повышении резкости или, как вариант, грамотному ресайзу... В идеале, заимейте ФФ и тогда, теоретически, сможете получать фото как у Юли...

Уф-ф.. пусть с 5-ой попытки, но кажется всё обсказал...

[Ольг@]

Вы просто упёрлись в разрешающую способность связки матрица+объектив при данном освещении.

Такой вариант, конечно, возможен.

Фигурки сцены рождения Христа не резче, на том фото элементарно меньше мелких деталей

Про это я тоже уже думала, возможно, что так - камера, объектив или оба вместе с такой детализацией, как человеческое лицо, не справились.

то что видна фактура ткани - так просто дистанция до неё меньше, а стало быть масштаб крупнее.

Вот здесь не поняла - меньше, чем до чего? Если до священника, то поверьте на слово, что это не так. Священник был ближе ко мне, причем гораздо ближе, чем барабанщик. Кстати, это опять же не объясняет того, почему структура ткани видна, а лицо барабанщика-таки могло бы быть лучше. В смысле, дистанция не объясняет.

Т.е. вывод такой: Снимайте на базовом ИСО, снимайте в РАВ, снимайте со вспышкой (контрастный свет), снимайте с максимально доступным масштабом (крупные детали чётче отображаются)

Совет правильный, но не везде применимый. Условия съемки я не выбираю, какие есть - в таких снимаю.

В идеале, заимейте ФФ и тогда, теоретически, сможете получать фото как у Юли...

Ну а фото, я надеюсь, у меня будут получаться, как у меня.

[SergUM]

Вот здесь не поняла - меньше, чем до чего? Если до священника, то поверьте на слово, что это не так. Священник был ближе ко мне, причем гораздо ближе, чем барабанщик. Кстати, это опять же не объясняет того, почему структура ткани видна, а лицо барабанщика-таки могло бы быть лучше. В смысле, дистанция не объясняет.



Совет правильный, но не везде применимый. Условия съемки я не выбираю, какие есть - в таких снимаю.

1. Я писал о сцене в "хлеву", где фигурки

с барабанщиком у Вас КМК фронт-фокус, а вот с кадрами со священником - бэк-фокус + шумы + малоконтрастное освещение. Знаете как определяется момент рассвета - это когда белую овцу становится можно отличить от чёрной...

2. условия съёмки - да, какие есть, но надо знать на что-именно в таких условиях способна камера и как надо будет дорабатывать эти кадры при "проявке"

[Ольг@]

1. Я писал о сцене в "хлеву", где фигурки

Тогда о какой фактуре ткани речь??

с барабанщиком у Вас КМК фронт-фокус, а вот с кадрами со священником - бэк-фокус

А куда все бэк-фронт фокусы делись на новогодник фотографиях, сделанных на разных дистанциях???